Las promesas de Podemos (debatamos amistosamente)

Jaquen escribió:Despues de estas declaraciones de pablo: https://www.youtube.com/watch?v=2V6jacklH-g

En las que dice: Vivan las fuerzas armadas, la guardia civil y los maderos, me voy a plantear muy seriamente votarles. Prefiero Bildu que no esta a favor del ejercito ni de la guardia civil y quiere renovar la policia asquerosa que existe ahora con torturas, abusos etc... Para mi es algo muy importante y aunque me repugne el nacionalismo, ya sea vasco o español, prefiero un nacionalismo menos casposo y repulsivo.

@katxan Estas de acuerdo?

Jaquen escribió:

katxan escribió:¿A mí me preguntas? Vota a quien quieras, yo no soy nadie para decir a otros a quién deben o no dar su papeleta. Para mí personalmente Podemos nunca fue una opción de voto, pero de todas formas sigo opinando que dentro del paupérrimo panorama político español siguen siendo bastante mejores que la mayoría y prefiero que estén ellos que no el PP, el PSOE o sus marcas blancas UPyD o Ciudadanos.

Desde luego estas bajadas de pantalones de Podemos para acaparar todos los votos posibles vengan de donde vengan y prostituyendo su mensaje no me parecen ni medio bien, pero ellos verán. A quienes tendrán que dar explicaciones es a sus posibles votantes. Yo no soy uno de ellos, así que a mí no tienen por qué contarme nada. Yo tengo muy claro lo que quiero y no pasa ni por Podemos, ni por España, ni por mantener el ejército y la guardia civil, ni por el sistema capitalista ni por nada que se les parezca.

Te pregunto a ti no porque crea que vayas a votar a Podemos, ya se que no, lo digo porque estas en contra del ejercito y de los maderos tal cual estan ahora, igual que yo, para mi es algo muy importante no tener que aguantar sus abusos.

katxan escribió:Yo creo que ya mencioné en algún otro hilo que pienso votar a EHBildu. Y si fuera catalán, también lo tendría claro, a las CUP. Y si no existieran esos partidos y me viera obligado a votar a un partido estatal, probablemente mi opción sería EQUO (que está totalmente noqueada y que dudo que sobreviva hasta el año que viene sin ser fagocitada por Podemos). Los demás... pues cada uno que vote a quien quiera.

PreOoZ escribió:

katxan escribió:Yo creo que ya mencioné en algún otro hilo que pienso votar a EHBildu. Y si fuera catalán, también lo tendría claro, a las CUP. Y si no existieran esos partidos y me viera obligado a votar a un partido estatal, probablemente mi opción sería EQUO (que está totalmente noqueada y que dudo que sobreviva hasta el año que viene sin ser fagocitada por Podemos). Los demás... pues cada uno que vote a quien quiera.

Pues Equo se está fundiendo con Podemos últimamente... yendo en sus listas a candidatos y abriendo actos mítines y demás.

Curiosidad: ¿en qué se ha prostituido Podemos en su mensaje? ¿Y respecto a qué momento de Podemos se ha prostituido?

Jaquen escribió:Por ejemplo en condenar el encarcelamiento de ledezma que es un golpista y ellos lo saben pero juegan al juego de condenarlo...

renuente escribió:

Jaquen escribió:

Vandalf escribió:Me parece bastante lógico lo que dijo Pablo y además entendible. Hay mucha gente decente en esos cuerpos y que hacen una grandísima labor. Claro que hay que reformarlo y democratizarlo, eso también.

Preferia al Pablo Iglesias que era mas radical, que no buscaba agradar al maximo de personas pero que tenia unos ideales bien anclados... ahora se nota que esta buscando votos

Si Pablo Iglesias mantuviera ese tono radical en sus discursos, Podemos no llegaría ni al 15 por ciento de los votos, y menos con el dominio que ejerce la oligarquía española neocon en prensa, radio y media televisión.

Si por algo Podemos ha calado en la sociedad donde fracasó Izquierda Unida, es precisamente por tener la ambición y la estrategia necesarias para llegar al poder. Sacando banderas comunistas y lanzando mensajes de odio a la policía y al ejercito, en España no se llega a ninguna parte, si de verdad se quiere cambiar las cosas, hay que ser más listos.

Pablo comenzó a ganar popularidad en televisión burlándose y dejando en evidencia a la vieja política de este país, generaba mucha audiencia y como entonces no era una amenaza para el establishment, las televisiones y él mismo se podía permitir hacer afirmaciones agresivas y contundentes; todo eso se acabó poco después del éxito mediático de las Europeas en Mayo, donde se convirtió en el referente del voto indignado y por el cambio. A partir de ahí se ha optado por un discurso más moderado e institucional, si se hubiera seguido en la misma línea Podemos jamás habría conseguido auparse como un serio candidato a ganar las elecciones generales.

Es imprescindible pronunciarse en los medios con prudencia y cautela, es así como un partido se mantiene fuerte pese a la brutal campaña de miedo y desprestigio que te llueven de los medios comprados por el poder.

Otra cosita por alusiones a los votantes de ERC, Bildu y las CUP, con los cuales simpatizo:

Si vuestro deseo de independencia es serio y va más allá de una pose identitaria, supongo que sabréis que aún ganando las elecciones en vuestra comunidad por mayoría absoluta, la posibilidad de crear un estado propio es completamente inviable; el gustazo de salir al balcón y proclamar la independencia de forma unilateral no os lo quita nadie, pero más allá de eso, nada de nada.

Lo digo porque al pueblo no se le puede engañar: la ùnica forma viable de independizarse de España es a través de un nuevo proceso constituyente donde se reconoza el derecho a la autodeterminación de los pueblos, que es justo por lo que apuesta Podemos sin dobleces, así que eso de "hacerse el longui" es falso, lo que tampoco va a hacer Podemos es publicitarlo más para que la derecha nacionalista española utilice esto para meter miedo a los ciudadanos a los que no les entusiasma precisamente la idea de una secesión en España.

En mi opinión, con Podemos se ha abierto una posibilidad histórica para emprender un cambio de envergadura del que se pueda beneficiar el común de la sociedad, una posibilidad de avance real como no ha vivido este país desde la segunda república.

En nuestras manos está aprovechar o no esa oportunidad; no creo que se vuelva repetir una situación como esta en la que las instituciones estén agotadas y hasta arriba de corrupción.

Si Podemos no gana las Generales, el PP y el PSOE pactarán una reforma de la constitución del 78 para blindarla aún más, y cuando eso ocurra iros despidiendo de cualquier pretensión de avance democrático y social. Nos tendrán cogidos por los huevos hasta la próxima generación o vete a saber.

PreOoZ escribió:

Jaquen escribió:Por ejemplo en condenar el encarcelamiento de ledezma que es un golpista y ellos lo saben pero juegan al juego de condenarlo...

Bueno, que yo sepa Pablo Iglesias fue quien lo soltó y dijo que condenaba de entrada cualquier encarcelamiento de cualquier alcalde sin que se le juzgue. Que luego ya se vería si es o no culpable de lo que se le acusa. No es literal, pero no está nada mal.

Si te refieres a alguien que no sea Pablo Iglesias desconozco el tema.

Bolo_assassin escribió:Entonces ahora caben 15000 o 30000?

Arel escribió:¿Han llegado ya los opositores del regimen venezolano a españa o se quedaron sin gasolina a mitad de viaje?

No, en serio, ¿de ese tema que se sabe?

PreOoZ escribió:En las generales:

Podemos -> Subirá.

Saludos!

duende escribió:

PreOoZ escribió:En las generales:

Podemos -> Subirá.

Saludos!

La duda está en si a nivel general Podemos puede erosionar al PSOE como no lo ha hecho en Andalucia, las encuestas dicen que sí, pero habría que ver a la hora de la verdad.

Lo que se ha demostrado en Andalucia es que Podemos se ha beneficiado del trasvase de votos de IU, ha absorbido a su electorado, pero muy poco del PSOE.

Todavía Podemos no llega a fustigar al soe como debería para ocupar el espacio electoar de la social democracia, que es lo que necesita para ganar las generales. Más que nada a partir de una franja de edad no llega a calar (a partir de los 35-40), Podemos no ha gestionado nada bien su ascenso y ha fracasado en identificarse como "transversal y el partido de la unidad popular", ya que no les ha ayudado nada cierto pasado suave y benevolente con cosas que la gente no traga (ETA, Venezuela), ni tampoco lo han cortado tajantemente y contundentemente de raíz para frenar el ataque mediatico, y han estado mandando a tertulianos francamente mejorables y algunos muy mediocres a las televisiones. Aparte de todo eso tampoco le ha ayudado nada hablar casi peyorativamente del "régimen de 78" (eso a la gente del PSOE les chirría), y tampoco Teresa Rodriguez (por muy buena persona que es) tenía una candidatura ganadora, por no decir que mal empezó con Luis Alegre diciendo que no tenían expectativas de ganar ahí, eso les marcó desde un inicio.

Jaquen escribió:Si esto os ha chocado preparados para las municipales... eso si que va a ser un estropicio con el lio de nombres y candidaturas populares que se traen. Hasta las generales nada

Monseñor escribió:Podemos, desinflándose. Ahora solo falta un pacto PSOE-Ciudadanos para que Rivera se afiance cada vez más en los medios y en las municipales los frikis de Podemos se comen los mocos.

sonic5202 escribió:No entiendo el retraso mental de la gente....

Soy tercera potencia mundial, viene uno y nos hace pobres, voto al otro y nos hace cuartomundistas y ahora vuelven ha votar al anterior? alquien puede explicármelo? se me escapa algo?
(a raiz de lo de andalucía)

Auron83 escribió:

sonic5202 escribió:No entiendo el retraso mental de la gente....

Soy tercera potencia mundial, viene uno y nos hace pobres, voto al otro y nos hace cuartomundistas y ahora vuelven ha votar al anterior? alquien puede explicármelo? se me escapa algo?
(a raiz de lo de andalucía)

La mayoría ha preferido seguir siendo la vergüenza de Europa en cuanto a numero de parados, y seguir siendo la autonomía con mayor tasa de pobreza infantil y fracaso escolar de toda España antes que les gobierne unos etarras chavistas que practican el nudismo y querían quitar la semana santa de mi virgen del rocío.

Garranegra escribió:El problema de Andalucía como en otras comunidades, es que existe mucha gente que vive apesebrada gracias al PPSOE, y tienen miedo al cambio, porque pueden perder esa manutención, que gracias a estas formaciones están percibiendo.

Aunque las opciones políticas al completo, son una mierda gracias a la ineptitud de sus integrantes y las ganas de alcanzar el poder, ayer ha ganado el bipartidismo corrupto, y el pesebrismo, frente al bien común de todos los ciudadanos.

sonic5202 escribió:

Auron83 escribió:

sonic5202 escribió:No entiendo el retraso mental de la gente....

Soy tercera potencia mundial, viene uno y nos hace pobres, voto al otro y nos hace cuartomundistas y ahora vuelven ha votar al anterior? alquien puede explicármelo? se me escapa algo?
(a raiz de lo de andalucía)

La mayoría ha preferido seguir siendo la vergüenza de Europa en cuanto a numero de parados, y seguir siendo la autonomía con mayor tasa de pobreza infantil y fracaso escolar de toda España antes que les gobierne unos etarras chavistas que practican el nudismo y querían quitar la semana santa de mi virgen del rocío.

Tiene que haber otro motivo omg....

sonic5202 escribió:

Garranegra escribió:El problema de Andalucía como en otras comunidades, es que existe mucha gente que vive apesebrada gracias al PPSOE, y tienen miedo al cambio, porque pueden perder esa manutención, que gracias a estas formaciones están percibiendo.

Aunque las opciones políticas al completo, son una mierda gracias a la ineptitud de sus integrantes y las ganas de alcanzar el poder, ayer ha ganado el bipartidismo corrupto, y el pesebrismo, frente al bien común de todos los ciudadanos.

sigue sin valerme... está muy bien votar por tus intereses. Pero en un pais cuartomundismo lo primero son los niñós y el futuro. De que sirven esas manutenciones si todos los jóvenes van ha morir de hambre aunque sean ingenieros aeronáuticos. Yo pensaba que podemos iba ha ganar sobradísimo xD. Me parecía imposible que nadie volviese ha poner a PPSOE EN LA SITUACION ACTUAL!!!

Garranegra escribió:

sonic5202 escribió:

Garranegra escribió:El problema de Andalucía como en otras comunidades, es que existe mucha gente que vive apesebrada gracias al PPSOE, y tienen miedo al cambio, porque pueden perder esa manutención, que gracias a estas formaciones están percibiendo.

Aunque las opciones políticas al completo, son una mierda gracias a la ineptitud de sus integrantes y las ganas de alcanzar el poder, ayer ha ganado el bipartidismo corrupto, y el pesebrismo, frente al bien común de todos los ciudadanos.

sigue sin valerme... está muy bien votar por tus intereses. Pero en un pais cuartomundismo lo primero son los niñós y el futuro. De que sirven esas manutenciones si todos los jóvenes van ha morir de hambre aunque sean ingenieros aeronáuticos. Yo pensaba que podemos iba ha ganar sobradísimo xD. Me parecía imposible que nadie volviese ha poner a PPSOE EN LA SITUACION ACTUAL!!!

Estoy completamente de acuerdo con lo que dices , pero como he comentado, si el PPSOE ha salido vencedor, es por las paguitas y los enchufismos de siempre. Ese es el mayor problema de la democracia, que se vota egoistamente, o directamente votan personas que ni están capacitadas, para freírse un huevo.

Esto no es solo un problema de los andaluces, esto es un problema general de todas las autonomias, con Catalunia y euskadi también en el saco

Yo no soy ni de Podemos, ni de ciudadanos, ni del PPSOE pero ayer m hubiera gustado ver a Podemos con la victoria.

PERCHE escribió:y la respuesta de podemos es un comunicado diciendo que pablo y tania se separan, , ya podeis limpiar podemos echando a billetero y poniéndoos las pilas por que si no, ni de 3 fuerza os veo.

v3sTi4 escribió:PP y PSOE son como equipos de fútbol, como Madrid y Barcelona. Por mal que lo haga, siempre habrá aficionados animando al equipo. Otros, con más sentido común, apoyaran al contrario en determinados momenos, por ejemplo, cuando un equipo cae eliminado de Champions y sólo queda un equipo español, pero habrá gente que ni aún así. Madridistas que dirán prefieren ver perder al Barcelona y viceversa. Y otros que se plocamaran todo lo contrario y a los 2 "grandes" no los quieren ni ver.

AMDFanboy escribió:Es muy facil ahora decir que "la borregada ha sido manipulada", pero la realidad es que una cosa es decir que vas a votar a Podemos porque estás cabreado (voto por venganza, despecho...), y otra que llegue la hora de hacerlo y decidas votar a una panda de colegas marxistas que alaban la dictadura bolivariana de Venezuela y hablan de dar "papeles para tod@s los inmigrantes".

Estos tios no pueden gobernar porque ni son democratas, ni tienen ni puta idea de economía, ni de gobernar.

Precoz escribió:. No es cierto , que Andalucía es caldo de cultivo de Podemos. Es tan sencillo como repasar la historia.

arriquitaum escribió:

AMDFanboy escribió:Es muy facil ahora decir que "la borregada ha sido manipulada", pero la realidad es que una cosa es decir que vas a votar a Podemos porque estás cabreado (voto por venganza, despecho...), y otra que llegue la hora de hacerlo y decidas votar a una panda de colegas marxistas que alaban la dictadura bolivariana de Venezuela y hablan de dar "papeles para tod@s los inmigrantes".

Estos tios no pueden gobernar porque ni son democratas, ni tienen ni puta idea de economía, ni de gobernar.

no como el PP verdad? que son super democratas y saben de todo, de robar y de quitar derechos lo que mas, manda cojones, tiene mas curriculum pablo iglesias y errejon que todo el gobierno

y yo dije una frase hace un par de semanas, lo que pase en andalucia no se compara con españa, aqui van a su bola, son unos catetos y unos borregos, se van a dejar robar por el psoe lo que haga falta

duende escribió:

Precoz escribió:. No es cierto , que Andalucía es caldo de cultivo de Podemos. Es tan sencillo como repasar la historia.

Andalucia mas bien era un caldo de cultivo potencial para Podemos. Una comunidad donde gobernaba PSOE IU era de esperar un mayor trasvase de votos, eso ha ocurrido en referencia a IU pero no en referencia PSOE.

Lo que no puede hacer Podemos es que por el hecho de que Andalucia sea del PSOE se resignen y digan "ah bueno pero es que Andalucia es del soe porque les dan paguitas". Eso no puede frenar a Podemos para hacer autocritica y reflexionar sobre si estan haciendo algo mal en su transicion de la izquierda de IU al centro izquierda-centro que pretendian.

En mi opinion Podemos ha estado muy torpe en esa transicion, porque por un lado esa es la estrategia pero por otro no han actuado consecuentemente. El tema de Venezuela les ha hecho mucho danyo y el hablar del "regimen del 78" no les ayuda porque hace que el votante del PSOE no los vean como centro izquierda, sino que los sigan viendo como una nueva IU, comunistas resentidos con la transicion. Podemos no ha sabido entender al votante medio del PSOE, sea en Andalucia o sea en toda Espanya. Andalucia era el lugar mas dificil para hacerlo, pero eso no significa que se tenga que hacer autocritica.

AMDFanboy escribió:Es muy facil ahora decir que "la borregada ha sido manipulada", pero la realidad es que una cosa es decir que vas a votar a Podemos porque estás cabreado (voto por venganza, despecho...), y otra que llegue la hora de hacerlo y decidas votar a una panda de colegas marxistas que alaban la dictadura bolivariana de Venezuela y hablan de dar "papeles para tod@s los inmigrantes".

Estos tios no pueden gobernar porque ni son democratas, ni tienen ni puta idea de economía, ni de gobernar.