Las promesas de Podemos (debatamos amistosamente)

minmaster escribió:

Axtwa Min escribió:Se sabe ya que han hablado Pedro Sánchez con Pablo Iglesias... espera, ¿no eran los otros los que hacían reuniones privadas sin trasparencia?

Sabemos bastante más de esa reunión que de la de Rivera con Rajoy y eso que Ciudadanos también va de partido transparente...

¿Te refieres al menú? Creo que eso también se ha publicado.

Aún falta saber que habló la cúpula de Podemos cuando aún estaba Monedero con el Sr. Zapatero. Esto de la trasparencia para lo que interesa sí y para lo que interesa no, me da una alergia, como unos picores...

Axtwa Min escribió:

minmaster escribió:

Axtwa Min escribió:Se sabe ya que han hablado Pedro Sánchez con Pablo Iglesias... espera, ¿no eran los otros los que hacían reuniones privadas sin trasparencia?

Sabemos bastante más de esa reunión que de la de Rivera con Rajoy y eso que Ciudadanos también va de partido transparente...

¿Te refieres al menú? Creo que eso también se ha publicado.

Aún falta saber que habló la cúpula de Podemos cuando aún estaba Monedero con el Sr. Zapatero. Esto de la trasparencia para lo que interesa sí y para lo que interesa no, me da una alergia, como unos picores...

Pero si Zapatero no pinta una mierda, ni en el PSOE, ni en España ni en na. Es un mindundi de la politica

dani_el escribió:Pero si Zapatero no pinta una mierda, ni en el PSOE, ni en España ni en na. Es un mindundi de la politica

, qué equivocado estás.

Axtwa Min escribió:

dani_el escribió:Pero si Zapatero no pinta una mierda, ni en el PSOE, ni en España ni en na. Es un mindundi de la politica

, qué equivocado estás.

Para nada. Zapatero es el presidente que menos vida ha tenido despues de su mandato. El PSOE ha renegado de él, y no tiene suficientes contactos para hacer nada.

No esta contratado ni por Iberdrola ni por endesa como otros que me se. Ni en Bankia, ni se dedica a hacer de guru espiritual para su partido como el del bigotillo.

Es un desaparecido politico, la cago tanto y tan fuerte con la crisis que todos pasan de él. Se ira a pescar con Rubalcaba o algo asi

dani_el escribió:Es un desaparecido politico, la cago tanto y tan fuerte con la crisis que todos pasan de él. Se ira a pescar con Rubalcaba o algo asi

Aunque no sea el hilo. Yo no tengo claro que eso no haya sido decisión propia. Cagadas enormes de políticos colocados los hay a patadas, el enchufe no lo dan por lo bien que lo hayas hecho, sino por favores y no dudo que el mismo Rajoy vaya a tener su puestecito cuando se retire.

Veo más probable que Zapatero se conforme con su salario vitalicio y quiera vivir el resto de su vida tranquilamente.

dani_el escribió:

Axtwa Min escribió:

dani_el escribió:Pero si Zapatero no pinta una mierda, ni en el PSOE, ni en España ni en na. Es un mindundi de la politica

, qué equivocado estás.

Para nada. Zapatero es el presidente que menos vida ha tenido despues de su mandato. El PSOE ha renegado de él, y no tiene suficientes contactos para hacer nada.

No esta contratado ni por Iberdrola ni por endesa como otros que me se. Ni en Bankia, ni se dedica a hacer de guru espiritual para su partido como el del bigotillo.

Es un desaparecido politico, la cago tanto y tan fuerte con la crisis que todos pasan de él. Se ira a pescar con Rubalcaba o algo asi

Te repito que te equivocas.

Zapatero se ha agarrado al puesto de consejero de estado 100.000 luros al año y sigue metiendo baza en política, porque repito está en el consejo de estado.

La famosa reunión Bono, Zapatero con la cúpula de Podemos no le molesto a Pedro Sánchez porque se celebrara, le molesto porque no le invitaron.

Con toda la cara de gilipollas que tiene era un dictador, ahí no se movía nadie sin que él lo dijera, porque Zapatero era yo mando y los demás os calláis. A pesar de tener muchos detractores e incluso enemigos en el partido, eso no quita que tenga influencia y retenga poder.

Recuerdas esa película que decía "El mayor truco del diablo es hacer creer al mundo que no existe" Aplícaselo a Zapa, él ha hecho creer a todos que no pinta nada y tengo que añadir, que es amiguito de Susana Díaz y todos sabemos lo que pasa entre Susana y Pedro.

Axtwa Min escribió:
Te repito que te equivocas.

Zapatero se ha agarrado al puesto de consejero de estado 100.000 luros al año y sigue metiendo baza en política, porque repito está en el consejo de estado.

La famosa reunión Bono, Zapatero con la cúpula de Podemos no le molesto a Pedro Sánchez porque se celebrara, le molesto porque no le invitaron.

Con toda la cara de gilipollas que tiene era un dictador, ahí no se movía nadie sin que él lo dijera, porque Zapatero era yo mando y los demás os calláis. A pesar de tener muchos detractores e incluso enemigos en el partido, eso no quita que tenga influencia y retenga poder.

Recuerdas esa película que decía "El mayor truco del diablo es hacer creer al mundo que no existe" Aplícaselo a Zapa, él ha hecho creer a todos que no pinta nada y tengo que añadir, que es amiguito de Susana Díaz y todos sabemos lo que pasa entre Susana y Pedro.

El consejo de estado, organo importantisimo cici.
Vamos que realmente te estas inventando teorias conspiratorias sobre zapatero solo porque se reunio con Pablito y quieres buscar una conexion iluminati entre Podemos y PSOE.

Si esta en el consejo de estado es porque como expresidente tiene derecho y como he dicho antes, no le quieren en ninguna otra parte. Pero es un consejo meramente consultivo, no tiene capacidad de tomar decisiones.

dani_el escribió:

Axtwa Min escribió:
Te repito que te equivocas.

Zapatero se ha agarrado al puesto de consejero de estado 100.000 luros al año y sigue metiendo baza en política, porque repito está en el consejo de estado.

La famosa reunión Bono, Zapatero con la cúpula de Podemos no le molesto a Pedro Sánchez porque se celebrara, le molesto porque no le invitaron.

Con toda la cara de gilipollas que tiene era un dictador, ahí no se movía nadie sin que él lo dijera, porque Zapatero era yo mando y los demás os calláis. A pesar de tener muchos detractores e incluso enemigos en el partido, eso no quita que tenga influencia y retenga poder.

Recuerdas esa película que decía "El mayor truco del diablo es hacer creer al mundo que no existe" Aplícaselo a Zapa, él ha hecho creer a todos que no pinta nada y tengo que añadir, que es amiguito de Susana Díaz y todos sabemos lo que pasa entre Susana y Pedro.

El consejo de estado, organo importantisimo cici.
Vamos que realmente te estas inventando teorias conspiratorias sobre zapatero solo porque se reunio con Pablito y quieres buscar una conexion iluminati entre Podemos y PSOE.

Si esta en el consejo de estado es porque como expresidente tiene derecho y como he dicho antes, no le quieren en ninguna otra parte. Pero es un consejo meramente consultivo, no tiene capacidad de tomar decisiones.

Si no tuviera ninguna importancia, daría igual que países visita y con quién se reúne, ¿no?

Pedro Sánchez empezó muy fuerte cuando se presentó a las primarias, luego tuvo que moderar el mensaje porque le pusieron en su sitio, el PSOE es un partido mafioso, casta como dice Pablo, y ahí el que se mueve de su casilla recibe un rapapolvo.

Y te repito, Zapa tiene mucha influencia aún en el partido aunque no lo quieras creer.

Año 2005, quitan la estatua de franco, mirar quien aparece:

https://www.youtube.com/watch?v=6OGKSq6 ... e=youtu.be

Mira que están pesados en la secta con el "frente de izquierdas", en el que rápidamente se apresuran a incluir al PSOE. Esperemos que Podemos no caiga en la trampa. Si DESPUÉS de las elecciones hay que pactar, YA SE VERÁ, cómo y en que condiciones.

bpSz escribió:Mira que están pesados en la secta con el "frente de izquierdas", en el que rápidamente se apresuran a incluir al PSOE. Esperemos que Podemos no caiga en la trampa. Si DESPUÉS de las elecciones hay que pactar, YA SE VERÁ, cómo y en que condiciones.

¿Eing? No he visto que incluya an PSOE para nada.

http://www.elconfidencial.com/eleccione ... cia_868463

No seré yo quien quiera que en un posible frente común de izquierdas esté el PSOE, pero Izquierda Socialista tiene bastante poco que ver con la cúpula del partido.

No termino de entender como en Podemos siguen empeñados en negarse a participar en la confluencia. Dudo mucho que en solitario tengan la fuerza necesaria para desbancar al PP en las generales, y si siguen enrocados vamos a perder todos una oportunidad valiosísima que a saber cuando se vuelve a repetir.

Porque quieren poner sus incorruptos culos en los cómodos asientos del poder y llevárselo muerto a casa.

Axtwa Min escribió:Porque quieren poner sus incorruptos culos en los cómodos asientos del poder y llevárselo muerto a casa.

Te has equivocado de hilo, el de C's estaba un poco más abajo.

Darayabus escribió:No termino de entender como en Podemos siguen empeñados en negarse a participar en la confluencia. Dudo mucho que en solitario tengan la fuerza necesaria para desbancar al PP en las generales, y si siguen enrocados vamos a perder todos una oportunidad valiosísima que a saber cuando se vuelve a repetir.

La oportunidad la ha generado Podemos. Ni IU ni PSOE. Que cada uno demuestre su musculo y luego ya se verá en que posición está cada uno para negociar.

Prefiero caer con las botas puestas ante el pp que ir a las elecciones en un pacto de perdedores de la mano de TRAIDORES.

yandrot escribió:

Axtwa Min escribió:Porque quieren poner sus incorruptos culos en los cómodos asientos del poder y llevárselo muerto a casa.

Te has equivocado de hilo, el de C's estaba un poco más abajo.

Te equivocas, sé perfectamente lo que digo y lo que va a pasar, verás que bonitos pactos hacen Iglesias and Co

Axtwa Min escribió:

yandrot escribió:

Axtwa Min escribió:Porque quieren poner sus incorruptos culos en los cómodos asientos del poder y llevárselo muerto a casa.

Te has equivocado de hilo, el de C's estaba un poco más abajo.

Te equivocas, sé perfectamente lo que digo y lo que va a pasar, verás que bonitos pactos hacen Iglesias and Co

¿Como con el PP, a cambio de una vicepresidencia?

Axtwa Min escribió:Te equivocas, sé perfectamente lo que digo y lo que va a pasar, verás que bonitos pactos hacen Iglesias and Co

El PP presidirá la Asamblea y da a Ciudadanos una vicepresidencia
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/06/08/ ... 25613.html

LLioncurt escribió:¿Como con el PP, a cambio de una vicepresidencia?

Tendría que leerme las condiciones de ese pacto, es decir, ¿en qué ha cedido el PP? En cuanto lo sepa lo valoraré justamente.

Podemos pactará igualmente por cargos, que tienen muchos amiguetes que enchufar, joder tios, que es humano, ¿tu si tienes un puesto en la empresa que trabajas para un amigo no lo recomiendas?

Axtwa Min escribió:

LLioncurt escribió:¿Como con el PP, a cambio de una vicepresidencia?

Tendría que leerme las condiciones de ese pacto, es decir, ¿en qué ha cedido el PP? En cuanto lo sepa lo valoraré justamente.

Podemos pactará igualmente por cargos, que tienen muchos amiguetes que enchufar, joder tios, que es humano, ¿tu si tienes un puesto en la empresa que trabajas para un amigo no lo recomiendas?

https://www.youtube.com/watch?v=2c858CHkhJw

El nivel que sueles mostrar normalmente es bajo, sin argumentos, ni fuentes, pero es que últimamente estás llegando al fondo eh. Ten cuidado con los coches paraos, y los comunistas Axtwa.

santousen escribió:

Axtwa Min escribió:

LLioncurt escribió:¿Como con el PP, a cambio de una vicepresidencia?

Tendría que leerme las condiciones de ese pacto, es decir, ¿en qué ha cedido el PP? En cuanto lo sepa lo valoraré justamente.

Podemos pactará igualmente por cargos, que tienen muchos amiguetes que enchufar, joder tios, que es humano, ¿tu si tienes un puesto en la empresa que trabajas para un amigo no lo recomiendas?

https://www.youtube.com/watch?v=2c858CHkhJw

El nivel que sueles mostrar normalmente es bajo, sin argumentos, ni fuentes, pero es que últimamente estás llegando al fondo eh. Ten cuidado con los coches paraos, y los comunistas Axtwa.

Mira majete como Pablo Iglesias también lucha por los sillones:

http://www.elmundo.es/madrid/2015/06/08 ... b4584.html

Los socialistas y los de Pablo Iglesias pretendían que el PP cediese otra silla para estar empatadas las tres formaciones a dos puestos.

Axtwa Min escribió:Tendría que leerme las condiciones de ese pacto, es decir, ¿en qué ha cedido el PP? En cuanto lo sepa lo valoraré justamente.

"No vamos a entrar en ningún gobierno, si no ganamos las elecciones"

https://twitter.com/ciudadanoscs/status ... 7434821632

Aquí no dice nada de que en función de lo que ceda la primera fuerza política... debe ser que se le quedaron cortos los 140 caracteres de Twitter

minmaster escribió:

Axtwa Min escribió:Tendría que leerme las condiciones de ese pacto, es decir, ¿en qué ha cedido el PP? En cuanto lo sepa lo valoraré justamente.

"No vamos a entrar en ningún gobierno, si no ganamos las elecciones"

https://twitter.com/ciudadanoscs/status ... 7434821632

Aquí no dice nada de que en función de lo que ceda la primera fuerza política... debe ser que se le quedaron cortos los 140 caracteres de Twitter

Aún están pactando las condiciones, así que no puedo leerlo. Esperará a que cierren el acuerdo, porque igual vuelvo a votar a UPyD o a los verdes, a saber.

minmaster escribió:

Axtwa Min escribió:Tendría que leerme las condiciones de ese pacto, es decir, ¿en qué ha cedido el PP? En cuanto lo sepa lo valoraré justamente.

"No vamos a entrar en ningún gobierno, si no ganamos las elecciones"

https://twitter.com/ciudadanoscs/status ... 7434821632

Aquí no dice nada de que en función de lo que ceda la primera fuerza política... debe ser que se le quedaron cortos los 140 caracteres de Twitter

Vaya tela.... lo de marca blanca del PP que bien les ha quedado de siempre, y más ahora que lo primero que hacen es (si todo sigue así) incumplir una de sus promesas.

Axtwa Min escribió:Aún están pactando las condiciones, así que no puedo leerlo. Esperará a que cierren el acuerdo, porque igual vuelvo a votar a UPyD o a los verdes, a saber.

Te lo vuelvo a repetir, han insistido desde hace meses que no harían NINGÚN PACTO a cambio de sillones, poco importa las condiciones que han pactado. Han mentido.

minmaster escribió:

Axtwa Min escribió:Aún están pactando las condiciones, así que no puedo leerlo. Esperará a que cierren el acuerdo, porque igual vuelvo a votar a UPyD o a los verdes, a saber.

Te lo vuelvo a repetir, han insistido desde hace meses que no harían NINGÚN PACTO a cambio de sillones, poco importa las condiciones que han pactado. Han mentido.

Podemos y PSOE también van a pillar sillones similares, ¿eso como lo ves? Además, es una cosa cedida lo van a tener a cambio de nada. ¿Si a ti te regalan algo dices que no?

Axtwa Min escribió:Podemos y PSOE también van a pillar sillones similares, ¿eso como lo ves?

Me pones un ejemplo de un gobierno del PSOE donde vaya a entrar Podemos?? Me pones un ejemplo de un pacto por sillones que haya hecho Podemos con el PSOE??

bpSz escribió:

Darayabus escribió:No termino de entender como en Podemos siguen empeñados en negarse a participar en la confluencia. Dudo mucho que en solitario tengan la fuerza necesaria para desbancar al PP en las generales, y si siguen enrocados vamos a perder todos una oportunidad valiosísima que a saber cuando se vuelve a repetir.

La oportunidad la ha generado Podemos. Ni IU ni PSOE. Que cada uno demuestre su musculo y luego ya se verá en que posición está cada uno para negociar.

Prefiero caer con las botas puestas ante el pp que ir a las elecciones en un pacto de perdedores de la mano de TRAIDORES.

Como dije anteriormente PSOE no, gracias.

EQUO, IU (que hay gente muy válida ahí dentro) Podemos y otros partidos pequeños de izquierdas, todos haciendo fuerza en común. Si no estaremos en las mismas, el voto de la izquerda fragmentado mientras la derecha votará a los de siempre. Y voté a Podemos en las Andaluzas, pero prefiero una confluencia a cada uno por su lado, hay que hacer músculo cojones.

No sé si algunos quieren que gane la izquierda para echar al PP o que gane Podemos y sólo Podemos. Yo lo tengo claro.

minmaster escribió:

Axtwa Min escribió:Podemos y PSOE también van a pillar sillones similares, ¿eso como lo ves?

Me pones un ejemplo de un gobierno del PSOE donde vaya a entrar Podemos?? Me pones un ejemplo de un pacto por sillones que haya hecho Podemos con el PSOE??

Ni que fuera necesario joder, creo que lo dijo Inda...

minmaster escribió:

Axtwa Min escribió:Podemos y PSOE también van a pillar sillones similares, ¿eso como lo ves?

Me pones un ejemplo de un gobierno del PSOE donde vaya a entrar Podemos?? Me pones un ejemplo de un pacto por sillones que haya hecho Podemos con el PSOE??

Me pones un ejemplo de Ciudadanos.

Axtwa Min escribió:Me pones un ejemplo de Ciudadanos.

Pero si te lo acabo de poner:

PP y Ciudadanos llegan a un acuerdo para la Mesa de la Asamblea de Madrid
Fuente: http://www.elmundo.es/madrid/2015/06/08 ... b4584.html

Por mucho que mintáis y tratéis de confundir al personal es un pacto por sillones de manual.

minmaster escribió:

Axtwa Min escribió:Me pones un ejemplo de Ciudadanos.

Pero si te lo acabo de poner:

PP y Ciudadanos llegan a un acuerdo para la Mesa de la Asamblea de Madrid
Fuente: http://www.elmundo.es/madrid/2015/06/08 ... b4584.html

Por mucho que mintáis y tratéis de confundir al personal es un pacto por sillones de manual.

Alguien lo ha explicado para ignorantes, pero algunos sois duros de mollera.

minmaster escribió:

Axtwa Min escribió:Aún están pactando las condiciones, así que no puedo leerlo. Esperará a que cierren el acuerdo, porque igual vuelvo a votar a UPyD o a los verdes, a saber.

Te lo vuelvo a repetir, han insistido desde hace meses que no harían NINGÚN PACTO a cambio de sillones, poco importa las condiciones que han pactado. Han mentido.

Axtwa Min escribió:Alguien lo ha explicado para ignorantes, pero algunos sois duros de mollera.

El titular "PP y Ciudadanos llegan a un acuerdo" no es mío sino de El Mundo, debe ser que son otros ignorantes y los únicos que se libran de serlo son los acólitos de Albert...

minmaster escribió:

Axtwa Min escribió:Me pones un ejemplo de Ciudadanos.

Pero si te lo acabo de poner:

PP y Ciudadanos llegan a un acuerdo para la Mesa de la Asamblea de Madrid
Fuente: http://www.elmundo.es/madrid/2015/06/08 ... b4584.html

Por mucho que mintáis y tratéis de confundir al personal es un pacto por sillones de manual.

Bueno, es lo mismo que Podemos que a ver si pactan con el PSOE, si la gente no hubiera votado al PPSOE no habría que pactar con ellos.

El otro día escuché en ARV sobre las fundaciones (faes etc...) de los partidos y que todas tienen...como decirlo..."rarezas" con temas monetarios, entre ellas la de IU que lleva un porrón de años sin presentar cuentas. Si Podemos acepta sumar con IU sin aclarar este punto lo más seguro es que pierdan mi voto.

Cambio es apoyarse para echar del poder a quien se ha enquistado en él.
Recambio es dar aire a quien está enquistado en el poder para seguir teniéndolo.

Lo digo y lo diré, mientras las cosas no cambien; el PP lo ha hecho muy bien. Ha aflorado los votos de una parte descontenta gracias a Ciudadanos y parece que incluso según las encuestas, ya han recuperado en torno al 4 o 5% de ellos. Es decir... o Ciudadanos lo hace muy bien y deja de ser la muletilla para PP y PSOE indistintamente bajo el pretexto de que ellos son partidarios de dar a quien gana o por lo menos facilitar y dialogar... o el PP se come sus votos.

Y creo que es lo que acabará pasando, mientras Ciudadanos se debilita, PSOE lo debilitan y a Podemos lo demonizan (aunque creo que este último va a aguantar mejor), el PP va a tragar votos de Ciudadanos (porque la mayoría son los mismos votantes), votantes del PSOE despistados y conseguirá tener una distancia importante frente al resto. Y en ese caso, si sucediera, habría que ver cómo se comporta Ciudadanos. Porque está claro que Ciudadanos a día de hoy no sirve más que para dejar gobernar.

De Podemos sin embargo no lo veo claro. Parece que las candidaturas populares le van a dar fuerza... y si reconsidera la posibilidad de acudir en un bloque anti PPSOE, es más que probable que puedan gobernar en España porque serían el partido de la izquierda, esa posición en la que nunca llegó a estar el PSOE. Esa situación daría un revés al PSOE que no sé si sabe dónde se está metiendo.

Reakl escribió:Cambio es apoyarse para echar del poder a quien se ha enquistado en él.
Recambio es dar aire a quien está enquistado en el poder para seguir teniéndolo.

Visto así, el pacto PP-IU en Extremadura para echar al PSOE fue un cambio, porque más enquistado no podía estar ahí el poder.

El pacto PP-PSOE para echar a los naciolistos vascos y poner a Patxi López fue un cambio.

El tripartito para echar a CiU de Cataluña fue también un cambio.

Ahora lo suyo sería que Podemos y Ciudadanos apoyaran al PP para echar al PSOE de Andalucia para favorecer el cambio y echar del poder al PSOE.

@PreOoz No sueñes, Podemos ha tenido unos resultado ridículos respecto a lo que pensaban que iban a tener y ni de coña va a gobernar si repite los mismo resultados, el PSOE es la segunda fuerza política y si quiere gobernar tendrá que pactar con ellos.
La unidad popular es una chorrada que vale muy bien para ayuntamientos, luego veremos si se ponen de acuerdo en repartir asientos y culos, que está por ver y en esa unidad popular el más interesado es IU que se ha comido un mojón.

Las políticas de Podemos son económicamente inviables porque se basan en sueños, suposiciones y mentiras. Ni de coña van a sacarle 92.000 millones a los ricos, tendrían que sacárselo como siempre a la clase media baja en adelante y subir el IVA que es para todos.
Luego si hacen unos presupuestos generales para el estado sin saber cuanta población iremos teniendo porque quieren dar todos los derechos a cualquiera que pise suelo español sin poner límites a la entrada, no habrá dinero porque hará falta más y más para cubrir esas necesidades sociales que quieren pagar.

Tenemos que distinguir entre pacto de gobierno y permitir gobierno.

Que alguno, no señalo a nadie, se esta haciendo la picha un lio.

dani_el escribió:Tenemos que distinguir entre pacto de gobierno y permitir gobierno.

Que alguno, no señalo a nadie, se esta haciendo la picha un lio.

Yo si lo entiendo, funciona así:

Si es Ciudadanos el que apoya la formación de gobierno, da igual en que condiciones, no importa son muletilla, marca blanca, hipócritas, falsos, vendidos, quieren sillones, van por la pasta.

Si es Podemos, es para quitar al PP o favorecer el cambio.

Y yo os digo a todos los fans de Podemos esto:

Axtwa Min escribió:

dani_el escribió:Tenemos que distinguir entre pacto de gobierno y permitir gobierno.

Que alguno, no señalo a nadie, se esta haciendo la picha un lio.

Yo si lo entiendo, funciona así:

Si es Ciudadanos el que apoya la formación de gobierno, da igual en que condiciones, no importa son muletilla, marca blanca, hipócritas, falsos, vendidos, quieren sillones, van por la pasta.

Si es Podemos, es para quitar al PP o favorecer el cambio.

Y yo os digo a todos los fans de Podemos esto:

No, yo digo que una cosa es votar a una investidura o abstenerse para que salga una.

Y otra distinta es ademas de votar la investidura pasar a formar parte del equipo de gobierno.

Y la diferencia es que con la primera puedes perfectamente y es normal que se haga presentar oposicion, y oponerte a las medidas en los plenos. Mientras que con la segunda puede ser un pacto revisable, pero tu grupo es parte del gobierno por lo que no presenta oposicion, las medidas se toman como bloque.

Cual sera mejor o peor, dependera del gobierno, de los programas, de como se haya llegado al pacto y en que consista.

No es todo tan simple como "ha pactado o no ha pactado", vaya.

Axtwa Min escribió:

dani_el escribió:Tenemos que distinguir entre pacto de gobierno y permitir gobierno.

Que alguno, no señalo a nadie, se esta haciendo la picha un lio.

Yo si lo entiendo, funciona así:

Si es Ciudadanos el que apoya la formación de gobierno, da igual en que condiciones, no importa son muletilla, marca blanca, hipócritas, falsos, vendidos, quieren sillones, van por la pasta.

Si es Podemos, es para quitar al PP o favorecer el cambio.

Y yo os digo a todos los fans de Podemos esto:

Estás un poco escocido por todo lo que está saliendo de ciudadanos, te recomiendo que te relajes antes de postear para no faltar al respeto a los demás. Respirar un poco antes de enviar siempre viene bien para evitar males a posteriori.

Axtwa Min escribió:

dani_el escribió:Tenemos que distinguir entre pacto de gobierno y permitir gobierno.

Que alguno, no señalo a nadie, se esta haciendo la picha un lio.

Yo si lo entiendo, funciona así:

Si es Ciudadanos el que apoya la formación de gobierno, da igual en que condiciones, no importa son muletilla, marca blanca, hipócritas, falsos, vendidos, quieren sillones, van por la pasta.

Si es Podemos, es para quitar al PP o favorecer el cambio.

Y yo os digo a todos los fans de Podemos esto:

Si te crees que en este foro somos tan tontos como para creernos tus falsedades estas apañado.

KoX escribió:Bueno, es lo mismo que Podemos que a ver si pactan con el PSOE, si la gente no hubiera votado al PPSOE no habría que pactar con ellos.

No tiene nada que ver. Podemos no ha pactado sillones a cambio del apoyo, sólo ha pactado el apoyo a cambio de desalojar al PP de los sitios donde gobernaba por pura coherencia ideológica de que puestos a elegir entre un gobierno de derechas puro y otro de centro derecha mejor lo segundo.

minmaster escribió:

KoX escribió:Bueno, es lo mismo que Podemos que a ver si pactan con el PSOE, si la gente no hubiera votado al PPSOE no habría que pactar con ellos.

No tiene nada que ver. Podemos no ha pactado sillones a cambio del apoyo, sólo ha pactado el apoyo a cambio de desalojar al PP de los sitios donde gobernaba por pura coherencia ideológica de que puestos a elegir entre un gobierno de derechas puro y otro de centro derecha mejor lo segundo.

No sé, según Pablo Iglesias votar a Podemos es votar a la democracia, entiendo por descarte que votar cualquier otra cosa no, y a mí me molesta. Claro que ahora Pedro Sánchez ya no es casta, por tanto hipócrita como los de Ciudadanos como mínimo es.

@yandrot Que quiten el muñequito de la lista de emotes, no es mi culpa. Además, a diferencia de muchos de aquí no soy sectario, si a alguien al que doy mi apoyo me decepciona no lo defiendo. Y Ciudadanos no es que me guste del todo, pero lo prefiero a Podemos de todas todas. Ya he dicho los motivos.

Los repito:

1. Quieren dar vía libre a la inmigración sea legítima o irregular, con lo cual no habrá dinero para el presupuesto social, ni tenemos para dar trabajo a todo el que venga y habría que revisarse que es culturalmente aceptable.

2. Sus medidas económicas se basan en el supuesto de recaudar 92.000 millones y dicen que a los ricos, cuando de siempre el dinero se ha sacado a los que tienen nómina, es decir trabajadores mejor o peor pagados, pero no dejan de ser trabajadores.

3. Las ideología que defienden sus líderes, por ejemplo Pablo Iglesias son antidemocráticas, este tema sería para debatir bastante.

Axtwa Min escribió:3. Las ideología que defienden sus líderes, por ejemplo Pablo Iglesias son antidemocráticas, este tema sería para debatir bastante.

Las tres tienen tela, pero esta me hace especial gracia.

¿Segun tu que ideologia es antidemocratica? (Me la veo venir, pero voy a dar el voto de confianza)

minmaster escribió:

KoX escribió:Bueno, es lo mismo que Podemos que a ver si pactan con el PSOE, si la gente no hubiera votado al PPSOE no habría que pactar con ellos.

No tiene nada que ver. Podemos no ha pactado sillones a cambio del apoyo, sólo ha pactado el apoyo a cambio de desalojar al PP de los sitios donde gobernaba por pura coherencia ideológica de que puestos a elegir entre un gobierno de derechas puro y otro de centro derecha mejor lo segundo.

Cierto, por lo menos ahora mismo mantienen más coherencia que C's que han pactado en Andalucía con el PSOE y en Madrid con el PP

dani_el escribió:

Axtwa Min escribió:3. Las ideología que defienden sus líderes, por ejemplo Pablo Iglesias son antidemocráticas, este tema sería para debatir bastante.

Las tres tienen tela, pero esta me hace especial gracia.

¿Segun tu que ideologia es antidemocratica? (Me la veo venir, pero voy a dar el voto de confianza)

Pues mira tiene ideas como que los medios de comunicación sean públicos, todos los medios, porque según él y esto no me lo invento, en YouTube tienes ni una ni dos, sino varias entrevistas, participaciones en tertulias, etc., asevera, asegura, afirma que la información no puede ser verídica ni plural en un medio privado porque los dueños son millonarios y deciden que se dice. Entonces yo pienso en Telemadrid, Televisión Española, Canal Nou, Canal Castilla la Mancha, Canal Sur y en fin, todos esos medios públicos que están manipulados por los que los controlan, es decir, los que mandan. ¿Me tengo que creer qué él no hará lo mismo? Sobre todo viendo que uno de sus referentes es Venezuela con una pluralidad informativa ejemplar.

Luego afirma que expropiar es democrático, y en esto sí y no, si es para un bien común puede ser pero hay que indemnizar al expropiado y un juez podría parar esa expropiación, pero ir a dedo expropiando muy democrático no es. Entiendo que pretende un sistema de gobierno intervencionista que diga a cada uno donde de debe estar, porque el libre mercado es peligroso y hay que controlarlo, pero dejar esas decisiones a un poder es casi igual de peligroso, no creo que se fuera hacer por referéndum cada expropiación.

Pone el peso de la idea de tener cárceles como medida de reinserción, estoy de acuerdo, es uno de sus fines, pero también otro fin es ser disuasorio, ejemplar y el crimen merece un castigo a la altura del daño causado. Lo cual pone en peligro la democracia, más cuando esta obsesión con las cárceles es para favorecer a los presos etarras, ya lo ha manifestado que haría cumplir la ley acercar los presos a sus familiares, cuando bien sabe o debería saber, que como organización criminal que es ETA la dispersión no es para sobre castigar a los presos, sino para evitar situaciones de fuerza, amotinamiento, coacción a aquellos que quieran arrepentirse, etc.

Y para darte el gusto, es comunista, y el comunismo se aleja mucho de la democracia tal como la conocemos, porque se basa en que todos somos buenas personas y vamos a colaborar de buen grado y mira, el mundo hoy por hoy, no es así. De hecho el sistema democrático se creo para poder llegar a un acuerdo cuando no se puede lograr consenso.