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youuuuuuuuuu escribió:Bueno, personalmente no entiendo mucho de estas cosas pero puedo decirte que por ejemplo el doa dimensions en 2d corre a 60 fps y en 3d corre a 30...cuando juego apenas noto la diferencia pero a la hora de jugarlo online la diferencia es mucho mayor.
cgv_89 escribió:Yo la verdad es que creo que eso puede estar relacionado con la optimización del motor gráfico del juego, por ejemplo, en DoA el frame rate disminuye, y en Tekken al parecer han logrado que sea estable aún con el 3D activado (aunque también es verdad que los escenarios del juego son destructibles). Ya veremos si en un par de años siguen produciéndose esos bajones de fps
Tranca Venosa escribió:cgv_89 escribió:Yo la verdad es que creo que eso puede estar relacionado con la optimización del motor gráfico del juego, por ejemplo, en DoA el frame rate disminuye, y en Tekken al parecer han logrado que sea estable aún con el 3D activado (aunque también es verdad que los escenarios del juego son destructibles). Ya veremos si en un par de años siguen produciéndose esos bajones de fps
Es que con el 3D activado la consola tiene que procesar el doble de pixels es normal que el rendimiento baje.
Lei que cuando juegas en 2D para compensar ponen anti aliasing x2, asi aprovechas mas la potencia, pero en el tales of the abyss que es el juego que tengo no lo noto y mas bien parece tales of serruchos.
youuuuuuuuuu escribió:Tranca Venosa escribió:cgv_89 escribió:Yo la verdad es que creo que eso puede estar relacionado con la optimización del motor gráfico del juego, por ejemplo, en DoA el frame rate disminuye, y en Tekken al parecer han logrado que sea estable aún con el 3D activado (aunque también es verdad que los escenarios del juego son destructibles). Ya veremos si en un par de años siguen produciéndose esos bajones de fps
Es que con el 3D activado la consola tiene que procesar el doble de pixels es normal que el rendimiento baje.
Lei que cuando juegas en 2D para compensar ponen anti aliasing x2, asi aprovechas mas la potencia, pero en el tales of the abyss que es el juego que tengo no lo noto y mas bien parece tales of serruchos.
JAJAJAJA
Mopeto escribió:Señores, los juegos ya van a 60fps en modo 3D.
Todos los juegos hasta ahorita estan diseñados para correr exactamente igual ya sea en 2D o 3D. Ningun desarrollador ha ofrecido la opcion de solo usar 2D para aumentar el rendimiento pues si es una consola "3D" tener ke elegir entre 2d o 3d no es una buena opcion.
Repito, no hay mejora en usar solo 2D por ahora. Es lo mismo.
Kei00 escribió:Nintendo ha optimizado el 3D y se ahorra entre el 25% y el 30% de la carga de trabajo de la CPU dedicada a las 3D, con lo que a partir de ahora las desarrolladoras podrán usar esa "potencia extra" para mejorar técnicamente los juegos, añadir efectos, poner filtros, mejorar la IA o el online, tec.
Fuente: Meristation
Tranca Venosa escribió:Hay una duda que tengo sobre el funcionamiento del 3D en nuestra consola. A ver si consigo explicarme.
Los FPS que consigue la consola en 3D y en 2D me parecen iguales, es decir no noto que al ir en 3D vaya mas lento. Como todos sabemos al funcionar en 3D es como si tuviera que renderizar dos veces la imagen con lo cual requiere mas potencia.
Entonces, como es posible que vaya igual en 2D y en 3D? (al menos en el unico juego que tengo no noto la diferencia) Es posible que hayan capado el 2D para que vaya a los mismos FPS que iria si estuviera yendo en 3D?
Si ahora sacaran un juego sin opcion 3D tendria mejores graficos que uno con 3D? (usando la misma tecnologia)
Nos estamos perdiendo parte del potencial de la consola para poder disfrutar el 3D?
Aclararme las dudas o si estoy equivocado decirme donde, mi pregunta me preocupa mas que nada por que he visto los bajones en graficos que tiene la PS3 cuando esta funcionando en 3D en comparacion con el 2D y la verdad tengo la duda de si la 3DS podria estar lastrada por el 3D.
spienbest escribió:Tranca Venosa escribió:Hay una duda que tengo sobre el funcionamiento del 3D en nuestra consola. A ver si consigo explicarme.
Los FPS que consigue la consola en 3D y en 2D me parecen iguales, es decir no noto que al ir en 3D vaya mas lento. Como todos sabemos al funcionar en 3D es como si tuviera que renderizar dos veces la imagen con lo cual requiere mas potencia.
Entonces, como es posible que vaya igual en 2D y en 3D? (al menos en el unico juego que tengo no noto la diferencia) Es posible que hayan capado el 2D para que vaya a los mismos FPS que iria si estuviera yendo en 3D?
Si ahora sacaran un juego sin opcion 3D tendria mejores graficos que uno con 3D? (usando la misma tecnologia)
Nos estamos perdiendo parte del potencial de la consola para poder disfrutar el 3D?
Aclararme las dudas o si estoy equivocado decirme donde, mi pregunta me preocupa mas que nada por que he visto los bajones en graficos que tiene la PS3 cuando esta funcionando en 3D en comparacion con el 2D y la verdad tengo la duda de si la 3DS podria estar lastrada por el 3D.
¿Lastra el 3D los gráficos del 2D?
Respuesta corta: NO
Respuesta larga: No debería, pero sin embargo en algunos juegos lo hace por vaguería de la compañia que lo programa
Para no tener que sacrificar rendimiento a la hora de usar el 3D la consola lleva 2 Pica200, que utilizan la misma VRAM para renderizar cada una un ángulo diferente para el 3D, que por cierto, estas GPU no trabajan en paralelo.
Kei00 escribió:Como ha comentado un compañero, Nintendo ha confirmado que a muchos juegos (no todos) se les aplican filtros en modo 2D que no están presentes en 3D.
Y es cierto que tiene 2 CPUs: un core principal para correr los juegos, y otro para el 3D y el Sistema Operativo (también se encarga del juego online entre otras tareas). Lo que también se ha confirmado recientemente es que Nintendo ha optimizado el 3D y se ahorra entre el 25% y el 30% de la carga de trabajo de la CPU dedicada a las 3D, con lo que a partir de ahora las desarrolladoras podrán usar esa "potencia extra" para mejorar técnicamente los juegos, añadir efectos, poner filtros, mejorar la IA o el online, tec.
Fuente: Meristation
Mopeto escribió:Kei00 escribió:Como ha comentado un compañero, Nintendo ha confirmado que a muchos juegos (no todos) se les aplican filtros en modo 2D que no están presentes en 3D.
Y es cierto que tiene 2 CPUs: un core principal para correr los juegos, y otro para el 3D y el Sistema Operativo (también se encarga del juego online entre otras tareas). Lo que también se ha confirmado recientemente es que Nintendo ha optimizado el 3D y se ahorra entre el 25% y el 30% de la carga de trabajo de la CPU dedicada a las 3D, con lo que a partir de ahora las desarrolladoras podrán usar esa "potencia extra" para mejorar técnicamente los juegos, añadir efectos, poner filtros, mejorar la IA o el online, tec.
Fuente: Meristation
No tienes ni idea de como trabaja un sistema que despliega graficos.
No existe tal cosa como un solo procesador para agregar "efecto 3D", el desarrollador incluye 2 puntos de vision o "camaras", estas mandan las 2 imagenes que se despliegan (2x 400x320), esto es "rendereado" por el mismo procesador. (Que por cierto el Pica200 es de 1 solo nucleo: http://en.wikipedia.org/wiki/PICA200). Cuando el switch de 3D esta desactivado, el juego utiliza solo 1 punto de vision o 1 camara que manda la señal a la pantalla (1x 800x320), o, lo que es lo mismo, los 2 puntos de vision o camaras estan exactamente en el mismo lugar, osea que sigue usando el mismo poder de rendereado.
Dudo que sin el efecto 3D se puedan ver "Mucho mejor" los juegos. Lo que si se podria seria desactivar las funcionalidades del boton Home pero nos quedariamos sin street pass, conteo de pasos, etc.
Mopeto escribió:Dudo que sin el efecto 3D se puedan ver "Mucho mejor" los juegos. Lo que si se podria seria desactivar las funcionalidades del boton Home pero nos quedariamos sin street pass, conteo de pasos, etc.
Tranca Venosa escribió:Una cosa que no entiendo, si la resoluccion de la 3ds es 800x nosecuanto, entonces al mostrar el 3d muestra 2 imagenes de 400xnosecuanto/2? Entonces deberia consumir lo mismo que en 2D si es asi no?
Obviamente no se de que estoy hablando pero a ver si me podeis corregir.
Tranca Venosa escribió:Una cosa que no entiendo, si la resoluccion de la 3ds es 800x nosecuanto, entonces al mostrar el 3d muestra 2 imagenes de 400xnosecuanto/2? Entonces deberia consumir lo mismo que en 2D si es asi no?
Obviamente no se de que estoy hablando pero a ver si me podeis corregir.
Reakl escribió:Tranca Venosa escribió:Una cosa que no entiendo, si la resoluccion de la 3ds es 800x nosecuanto, entonces al mostrar el 3d muestra 2 imagenes de 400xnosecuanto/2? Entonces deberia consumir lo mismo que en 2D si es asi no?
Obviamente no se de que estoy hablando pero a ver si me podeis corregir.
Lo que consume no es la pantalla, lo que más consume al activar el 3D es el segundo procesador gráfico y el proceso de fondo que duplica la información de la VRAM.
gadesx escribió:Y se ve como la PSP pero con 3D
gadesx escribió:Reakl escribió:Tranca Venosa escribió:Una cosa que no entiendo, si la resoluccion de la 3ds es 800x nosecuanto, entonces al mostrar el 3d muestra 2 imagenes de 400xnosecuanto/2? Entonces deberia consumir lo mismo que en 2D si es asi no?
Obviamente no se de que estoy hablando pero a ver si me podeis corregir.
Lo que consume no es la pantalla, lo que más consume al activar el 3D es el segundo procesador gráfico y el proceso de fondo que duplica la información de la VRAM.
Y se ve como la PSP pero con 3D
gadesx escribió:Lo que me vengo a decir, es que si hiciesen los juegos aprovechando todo el potencial
para 2D se podría ver mejor.
Es como en xbox y ps3 que pueden hacer juegos a 1080p o 720p y algunos
optan por hacerlos a 720p y conseguir mejor rendimiento.
gadesx escribió:Lo que me vengo a decir, es que si hiciesen los juegos aprovechando todo el potencial
para 2D se podría ver mejor.
Es como en xbox y ps3 que pueden hacer juegos a 1080p o 720p y algunos
optan por hacerlos a 720p y conseguir mejor rendimiento.
dragonsacred escribió:a ver si me explico, tenemos una pantalla, la de la 3ds en concreto, tiene de alto 320 pixeles, y de largo 400 pixeles, entonces, en 2d, lo que la pantalla muestra es una resolucion de 400(ancho) x 320(alto), verdad?ahora el problema esta en el 3d, en 3d necesitas 2 imagenes simultaneas, una para cada ojo, con lo que la resolucion tiene que "ampliarse" hasta 800 (ancho) x 320 (alto), el "misterio" es que la 3ds proyecta las 2 imagenes en la misma pantalla, de ahi que cada ojo perciba una, y eso crea el efecto 3d
no, no deberia consumir lo mismo, para 2d con una imagen vale, para 3d necesita proyectar 2 a la vez, para eso tiene un 2o procesador, de ahi que con el 3d activado consuma mas bateria
Mopeto escribió:dragonsacred escribió:a ver si me explico, tenemos una pantalla, la de la 3ds en concreto, tiene de alto 320 pixeles, y de largo 400 pixeles, entonces, en 2d, lo que la pantalla muestra es una resolucion de 400(ancho) x 320(alto), verdad?ahora el problema esta en el 3d, en 3d necesitas 2 imagenes simultaneas, una para cada ojo, con lo que la resolucion tiene que "ampliarse" hasta 800 (ancho) x 320 (alto), el "misterio" es que la 3ds proyecta las 2 imagenes en la misma pantalla, de ahi que cada ojo perciba una, y eso crea el efecto 3d
no, no deberia consumir lo mismo, para 2d con una imagen vale, para 3d necesita proyectar 2 a la vez, para eso tiene un 2o procesador, de ahi que con el 3d activado consuma mas bateria
Yo sigo sin ver en donde han anunciado que el 3DS tenga 2 procesadores.
Usa simplemente 1, Pica200 de GPU. La pantalla tiene 800 pixeles de ancho que estan activados por completo en modo 2D.
Cuando se pone el modo 3D, se activa el modo Parallax que solo deja ver a cada ojo 1 columna de pixeles.
El ojo izquierdo ve la columna 1, 3, 5, 7, etc, y el derecho ve la columna 2, 4, 6, 8, etc.
Si quieres comprobarlo, prueba el street fighter 4, vete a la sala de entrenamiento y cambia del modo 2d y 3d. Veras ke las lineas del cuarto o de fondo son mas definidas en modo 2D (usando los 800 pixeles horizontales) ke usando 3D (usando solo 400 pixeles horizontales). Se ven mas truncadas en modo 3D (usa 1 solo ojo o incluso con ambos).
Charted escribió:El 3D de la 3DS no es simplemente un cambio en la pantalla?
Charted escribió:No era algo de microcristales, lo del paralax barrier, que reflejaban los pixeles o algo por el estilo?
Charted escribió:Pues no creo que el renderizado del 3D vaya a parte, lo que cambia es la pantalla, para que tu veas o no las 2 imagenes.
No pueden bajar los frames por segundo en 3D ya que es solo un cambio fisico que hace la pantalla para que tu veas o no el 3D.
Como si la consola llevase unas gafas 3D que se activan y desactivan con el regulador de la derecha, asi que el renderizado no tiene nada que ver.
Charted escribió:Lastra el 3D los graficos del 2D?
Charted escribió:No, lo que lastra es batería seguramente
Mopeto escribió:dragonsacred escribió:a ver si me explico, tenemos una pantalla, la de la 3ds en concreto, tiene de alto 320 pixeles, y de largo 400 pixeles, entonces, en 2d, lo que la pantalla muestra es una resolucion de 400(ancho) x 320(alto), verdad?ahora el problema esta en el 3d, en 3d necesitas 2 imagenes simultaneas, una para cada ojo, con lo que la resolucion tiene que "ampliarse" hasta 800 (ancho) x 320 (alto), el "misterio" es que la 3ds proyecta las 2 imagenes en la misma pantalla, de ahi que cada ojo perciba una, y eso crea el efecto 3d
no, no deberia consumir lo mismo, para 2d con una imagen vale, para 3d necesita proyectar 2 a la vez, para eso tiene un 2o procesador, de ahi que con el 3d activado consuma mas bateria
Yo sigo sin ver en donde han anunciado que el 3DS tenga 2 procesadores.
Usa simplemente 1, Pica200 de GPU. La pantalla tiene 800 pixeles de ancho que estan activados por completo en modo 2D.
Cuando se pone el modo 3D, se activa el modo Parallax que solo deja ver a cada ojo 1 columna de pixeles.
El ojo izquierdo ve la columna 1, 3, 5, 7, etc, y el derecho ve la columna 2, 4, 6, 8, etc.
Si quieres comprobarlo, prueba el street fighter 4, vete a la sala de entrenamiento y cambia del modo 2d y 3d. Veras ke las lineas del cuarto o de fondo son mas definidas en modo 2D (usando los 800 pixeles horizontales) ke usando 3D (usando solo 400 pixeles horizontales). Se ven mas truncadas en modo 3D (usa 1 solo ojo o incluso con ambos).