LCD FullHD, 100Hz y 24: Indeciso

Buenas, gente.

De cara a navidades tengo pensado pillarme una TV, y después de informarme en muchos foros la quiero con.

1. Full HD
2. 24p
3. 100Hz

Su uso sería para juegos de PS3 y ver BluRays. La verdad es que me trae sin cuidado como se vea el TDT, el C+ y toda la bazofia que nos emiten en SD ;)

Hay tres modelos que me estoy mirando

1. Philips 9632
2. Samsung F86
3. Sony V3000 (esta no tiene 100Hz :()

Las tres ahora mismo rondan el mismo precio, unos 1600-1700 euros segun qué web, pero me tira algo más la Philips porque tiene 6ms de tiempo de respuesta.

Quisiera que alguno de los entendidos me aconsejara la compra.

Gracias y saludos
Y sharp?

mirate la sharp 46LX1E
Chicos, me imagino que después de descartar varias se ha quedado con esas tres, si volvéis a sacar otros modelos o marcas le váis a liar otra vez, ¿no es mejor limitarse a aconsejarle una de las tres que pone? [+risas].

Yo de las que has puesto me quedo con la Samsung F96, la he visto en funcionamiento y tiene una calidad impresionante, unos negros muy conseguidos y da los 1080p por componentes, vga y hdmi, además de incluir lo que necesitas, 100hz, fullhd y 24p.

Tiene una relación calidad-precio bastante buena, yo sin duda pillaría esa.

Un saludo y suerte.

P.D. a modo de opinión personal, que nadie me ha pedido, pero que doy gratis :), yo creo que comprar en Navidad es un error, porque se inflan más los precios, mejor esperar un poco a que pase.
Pues que no se estropee el SONY y tengas que recurrir a su SAT o a Atención al cliente.

Lee mi caso:

http://www.elotrolado.net/hilo_ImportantIsimo---Aviso--Fallo-Garrafal-Con-Hdmi-En-Sony-Bravia-Kdl-26p2530_878234
Elfa escribió:Chicos, me imagino que después de descartar varias se ha quedado con esas tres, si volvéis a sacar otros modelos o marcas le váis a liar otra vez, ¿no es mejor limitarse a aconsejarle una de las tres que pone? [+risas].

Yo de las que has puesto me quedo con la Samsung F96, la he visto en funcionamiento y tiene una calidad impresionante, unos negros muy conseguidos y da los 1080p por componentes, vga y hdmi, además de incluir lo que necesitas, 100hz, fullhd y 24p.

Tiene una relación calidad-precio bastante buena, yo sin duda pillaría esa.

Un saludo y suerte.

P.D. a modo de opinión personal, que nadie me ha pedido, pero que doy gratis :), yo creo que comprar en Navidad es un error, porque se inflan más los precios, mejor esperar un poco a que pase.


Sí, agradecería que el tema se centrara entre estas tres ya que, tras mirar muchas otras, he cerrado el círculo. Me miré también la tan cacareada Panasonic PZ70 pero, para mi gusto le falta algo fundamental, que son los 24p. Puse Casino Royal en BD y el judder era de escándalo.(insisto, para mi gusto...y mis ojos).

Pues yo pensaba que en Navidad es cuando se hacían mejores precios...entonces espero a que pasen?

PD: Lo siento, cometí un error en el primer post, la Samsung que me he mirado es la F86 y no la F96.

Gracias y saludos
yo tb estaba buscando una fullh hd, 24 y 100 hz, pero viendo las opciones que manejaba... los 100 hz los descarto al menos en las opciones samsung, mírate bien las reviews y comentarios que hace la gente sobretodo de gente que entiende, en concreto de las samsung no hablan demasiado bien de esos 100 hz que incorpora y por aquí tb había alguien que lo comentaba pero no recuerdo quién :-(
saludos
Tienes razón, es la f86, no la f96, yo tampoco me dí cuenta, pero en todo momento me refería a ella.

Un saludo.
desde luego cmo kieras los 100 hz ni phillips ni samsung son opciones buenas, pues ambos se activan solo cn una funcion que es bastante incomoda a la hora de ver peliculas, x lo que imposibilita tener los 100 hz conectados

xa mi descartaria a la sony directamente y la cambiaria x las sharp xl2 o hd1 que junto cn samsung y phillips son lo mejor, desde luego en la sharp es la que parece que mas se aprobecha esos 100 hz y parecfe que los colores de la pantalla son "mas realistas" que los de la samsung x ejemplo

de todas formas posiblemnte la que mejor se vea sera la phillips, aunque las 3 estaran muy igualadas

PD phillips tenia problemas de coneccion vga a 1080p creo recordar(vamos que no las admite)

de todas formas sea cual sea son exelentes opciones y no creo que ninguna te defraude lo mas minimo

salu2
Pues esperemos que si tienes algún problema con el LCD, Dios no quiera, no tengas que vertelas con la pasividad de Atención al Cliente.... Mira:

http://www.elotrolado.net/hilo_IMPORTANTE--FALLO-GORDiSIMO-HDMI-Sony-Bravia-Kdl-26p2530_878234
never escribió:desde luego cmo kieras los 100 hz ni phillips ni samsung son opciones buenas, pues ambos se activan solo cn una funcion que es bastante incomoda a la hora de ver peliculas, x lo que imposibilita tener los 100 hz conectados

xa mi descartaria a la sony directamente y la cambiaria x las sharp xl2 o hd1 que junto cn samsung y phillips son lo mejor, desde luego en la sharp es la que parece que mas se aprobecha esos 100 hz y parecfe que los colores de la pantalla son "mas realistas" que los de la samsung x ejemplo

de todas formas posiblemnte la que mejor se vea sera la phillips, aunque las 3 estaran muy igualadas

PD phillips tenia problemas de coneccion vga a 1080p creo recordar(vamos que no las admite)

de todas formas sea cual sea son exelentes opciones y no creo que ninguna te defraude lo mas minimo

salu2


Puedes explicarme un poco mejor por qué ni philips ni samsung tienen buenos 100Hz?

Por otra parte, de la Sharp XL2 he leido cosas buenas sobre ella en foros pero en la web oficial no encuentro nada.

Pararegistros escribió:Pues esperemos que si tienes algún problema con el LCD, Dios no quiera, no tengas que vertelas con la pasividad de Atención al Cliente.... Mira:

http://www.elotrolado.net/hilo_IMPO...-26p2530_878234


Pararegistros, con una vez que pongas el link es suficiente. Ya nos has "convencido" de que el SAT de SONY es lo peor de esta vida.

Saludos
Ok. Espero que no tengas que vertelas con el SAT de Sony. Por otro lado, échale un ojo a las Aquos de Sharp. Estéticamente preciosas y muy buena calidad de imagen.
te esplico lo que pasa cn el modelo samsung que es similar que cn el phillips, lo que pasa es que no recuerdo cmo se llamaba la opcion en el phillips [+risas]


el samsung tiene una opcion que se llama move plus, esta opcion lo que hace es crear un fotograma intermedio cada 2 fotogramas del contenido que se este reproduciendo, esto a priori se hace xa suavizar la imagen y que se vea todo mejor... la realidad es que lo que parece es cmo si la pelicula estubiera grabada cn una camara de 20€ y claro.. pues cmo que a la imensa mayoria de la gente(en los que me incluyo) no nos gusta en absoluto, pues resulta que xa tener activados los 100 hz tiene que estar activada esta opcion, x lo tanto xa la maoria de la gente es cmo si tuebrian ese televisor sin 100 hz, xq no lo van a usar


de todas formas depende un poko tb sobre gustos, xq samsung ha creado grados xa esta opcion(low, high..y alguno mas intermedio) y en low alguna gente dice que se ve bastante bien, otra en cambio sigue sin gustarle, yo personalmente no lo hepodido probar xq no tengo esa tele, y todavia esta dificil encontrarla en tienda fisica x dnd vivo(vamos que no ay xD),asi q no puedo saber si me gustara o no

yo pienso, conociendome un pokito esto, que el año que viene los 100 hz si seran motivo de peso xa elegir un televisor, a dia de oy pues sinceramente da = xq realmente no se nota, asi que elige el que mas te guste sin pensar si tiene 100 hz o no

salu2
never escribió:d
xa mi descartaria a la sony directamente


¿Tan mala opción son? Porque yo estaba enamorado de una Bravia y pensaba que era de lo mejor (aunque caro)
depende del modelo, aunque en sony pagas mucho x marca y no x tanto x demas, de todas formas la nueva serie x3500 si esta bastante bien y la colocaria justo x debajo de esas 3 marcas

aunque sony ya no es lo que era en televisores, ha bajado mucho su calidad cn respecto a los antiguos CTR(q x cierto yo todavia tengo una sony triniton de 32 en mi salon que lleva ya 14 años dando caña y cmo el primer dia,aunque pronto le llegaran sus merecdas vacaiones XD )

pero cmo ya he dicho la serie x3500 es otra opcion muy buena(aunque algo cara)


salu2
never escribió:te esplico lo que pasa cn el modelo samsung que es similar que cn el phillips, lo que pasa es que no recuerdo cmo se llamaba la opcion en el phillips [+risas]


el samsung tiene una opcion que se llama move plus, esta opcion lo que hace es crear un fotograma intermedio cada 2 fotogramas del contenido que se este reproduciendo, esto a priori se hace xa suavizar la imagen y que se vea todo mejor... la realidad es que lo que parece es cmo si la pelicula estubiera grabada cn una camara de 20€ y claro.. pues cmo que a la imensa mayoria de la gente(en los que me incluyo) no nos gusta en absoluto, pues resulta que xa tener activados los 100 hz tiene que estar activada esta opcion, x lo tanto xa la maoria de la gente es cmo si tuebrian ese televisor sin 100 hz, xq no lo van a usar


de todas formas depende un poko tb sobre gustos, xq samsung ha creado grados xa esta opcion(low, high..y alguno mas intermedio) y en low alguna gente dice que se ve bastante bien, otra en cambio sigue sin gustarle, yo personalmente no lo hepodido probar xq no tengo esa tele, y todavia esta dificil encontrarla en tienda fisica x dnd vivo(vamos que no ay xD),asi q no puedo saber si me gustara o no

yo pienso, conociendome un pokito esto, que el año que viene los 100 hz si seran motivo de peso xa elegir un televisor, a dia de oy pues sinceramente da = xq realmente no se nota, asi que elige el que mas te guste sin pensar si tiene 100 hz o no

salu2


Buenas, never

Creo que te estás confundiendo. Tenía entendido que eso de crear un fotograma nuevo entre los dos recibidos es lo que hacen los 100Hz. He estado buscando, y en la web de Samsung así lo explican:

Enlace web samsung F86

Aprovecho para plantear varias dudas:

1 Qué tal funcionan los 100Hz en videojuegos, en una PS3, por ejemplo?. Lo digo porque, uno de los "defectos" que tienen los LCD en comparación de los plasmas es el tiempo de respuesta, que hace que, en algunos juegos, se vean estelas (no tantas como cuando los primeros LCD tenían 25 ms de tiempo de respuesta...jejeje) en movimientos muy rápidos. Mejora en algo los 100Hz este efecto de estela?

2. Son reales los 3ms que anuncia Philips para su 9632?, o están medidos de una forma distinta a la habitual?. Lo digo porque ahora estábamos instalados sobre los 8ms, y me parece una bajada muy bestia de 8 a 3ms.

3. Del mismo modo, son reales los 6ms de la F86?. Y los 4ms de la Sharp X20? ( http://www.expansys.es/d.aspx?i=156699 )

Gracias gente!
no confundas fotogramas con hz

para que se entienda
los hz es la frecuencia a la que trabaja el televisorlo que hacen los 100 hz(120 xa el sistema NTSC) es duplicar esa frecuencia xa suavizar las "imagenes"

una esplicacion mas tecnica

"Un hercio representa un ciclo por cada segundo, entendiendo ciclo como la repetición de un evento. En física, el hercio se aplica a la medición de la cantidad de veces por segundo que se repite una onda (ya sea sonora o electromagnética), magnitud denominada frecuencia y que es, en este sentido, la inversa del período. Un hercio es la frecuencia de una partícula en un período de un segundo (Hz = s − 1):"


los fotogramas son las imagenes que aparecen x segundo en el televisor,como ves son cosas diferentes aunque x supuesto tienen relacion una con otra(como es logico)

lo que hace el motion plus en "inventarse" el frame, osea la imagen intermedia, xo cmo ya he dicho es u efecto que no le gusta a absolutamente nadie


el goshing ya no esiste en los lcd, hace mucho tiempo que dejo de ser un problema, en cuanto al tiempo de respuesta, pues posiblemente sean verdad, aunque me imagina que sera de gris a gris y no de blanco a negro(este tarda mas) pero aun asi es inapreciable xa el ojo humano un tiempo de respuesta inferior a 16 ms, asi que ninguno sera un problema

lo de los 100 hz en juegos pues la verdad es q no tengo ni idea, yo desde luego utilizo mi televisor sin el move plus, xq me resulta molesto, x lo que si te pasa cmo a mi, no los usaras xa juegos x lo que los 100 hz se desactibaran

salu2
never escribió:no confundas fotogramas con hz

para que se entienda
los hz es la frecuencia a la que trabaja el televisorlo que hacen los 100 hz(120 xa el sistema NTSC) es duplicar esa frecuencia xa suavizar las "imagenes"

una esplicacion mas tecnica

"Un hercio representa un ciclo por cada segundo, entendiendo ciclo como la repetición de un evento. En física, el hercio se aplica a la medición de la cantidad de veces por segundo que se repite una onda (ya sea sonora o electromagnética), magnitud denominada frecuencia y que es, en este sentido, la inversa del período. Un hercio es la frecuencia de una partícula en un período de un segundo (Hz = s − 1):"


los fotogramas son las imagenes que aparecen x segundo en el televisor,como ves son cosas diferentes aunque x supuesto tienen relacion una con otra(como es logico)

lo que hace el motion plus en "inventarse" el frame, osea la imagen intermedia, xo cmo ya he dicho es u efecto que no le gusta a absolutamente nadie


el goshing ya no esiste en los lcd, hace mucho tiempo que dejo de ser un problema, en cuanto al tiempo de respuesta, pues posiblemente sean verdad, aunque me imagina que sera de gris a gris y no de blanco a negro(este tarda mas) pero aun asi es inapreciable xa el ojo humano un tiempo de respuesta inferior a 16 ms, asi que ninguno sera un problema

lo de los 100 hz en juegos pues la verdad es q no tengo ni idea, yo desde luego utilizo mi televisor sin el move plus, xq me resulta molesto, x lo que si te pasa cmo a mi, no los usaras xa juegos x lo que los 100 hz se desactibaran

salu2


Buenas de nuevo, never.

Gracias por la info.

Por otro lado no estoy de acuerdo con la afirmación que apuntas acerca de que "el goshing ya no esiste en los lcd, hace mucho tiempo que dejo de ser un problema". Yo creo que el problema se ha minimizado muchísimo (de los primeros 25ms a 8ms), sin embargo puedo asegurarte que todavía existe gosthing, muy leve, pero existente.

Ten en cuenta que un plasma tiene menos de 1ms de tiempo de respuesta, de hecho, es tan bajo, que ni siquiera aparece en las especificaciones de éstos. Por otro lado, 8ms, aunque són pocos, son 8 veces más que 1ms y, por ejemplo, en el PES2008, cuando haces un despeje en defensa hacia campo contrario, con el consiguiente desplazamiento rápido de la cámara, se nota estela en un LCD de 8ms y no se nota en un plasma.

Quizá en cine no se aprecia tanto, pero te puedo asegurar que en videojuegos, o almenos en algunos, siempre dependiendo de la acción, todavía se aprecia algo de estela (gosthing).

Saludos
yo te puedo decir que cn mi televisor r86 de 8 ms jugando al pes2008 de la xbox no noto absolutamente nada de goshing y no me hace falta ni cambiar a la opcion de "modo juego" que tiene el televisor(baja el tiempo de respuesta de 8 a 6 ms)

pero te digo aki entra mucho en juego la percepcion de cada persona, al igual que ay gente q apenas nota las estelas verdes en los plasmas, otros(cmo yo) las notan hasta en la cama durmiendo y cn los ojos cerrados xD

si notas mucho el efecto goshing entonces tirate x el phillips o el sharp que son los que tienen esto mas bajo, pero ya te digo que estos efectos son inapreciables xa la inmensa mayoria a dia de oy

tb ojo que la phillips tiene una opcion que produce estelas y puede parecer goshig, pero esto se arregla desactivandola(es una de esas 2 opciones que tienen las phillips que tienes que estar constantemente toketeando dependiendo de lo que vayas a poner)

salu2
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