Lo de mi médico de cabecera tiene tela

Antibiótico por tos y mucosidad? Yo no sé mucho de medicina, pero me parece un poco drástico no?

¿Y por qué no pides un cambio de médico?. Si dices que siempre estás igual, es que esa doctora estará realizando otro tipo de labores que le impedirán pasar consulta. Quizás deberías informarte si esas semanas que no está, va a ser siempre igual, o es algo a corto plazo.

Duqe escribió:Antibiótico por tos y mucosidad? Yo no sé mucho de medicina, pero me parece un poco drástico no?

E inútil.

Lo que va hacer el médico si es sólo exceso de mucosidad es darte un antihistamínico y para casa. Los antibióticos rara vez valen para algo en estos casos.

Duqe escribió:Antibiótico por tos y mucosidad? Yo no sé mucho de medicina, pero me parece un poco drástico no?

Fuí a la farmacéutica a pedirle un jarabe para justamente ésto, y cuando me oyó toser, me dijo que seguro tenía que ir a la doctora a que me diera un antibiótico. No sé, yo no entiendo, pero bueno, que el tema es que yo quiero ir a mi doctora a que me mire y no puedo hasta dentro de 3 semanas.

dark_hunter escribió:

Duqe escribió:Antibiótico por tos y mucosidad? Yo no sé mucho de medicina, pero me parece un poco drástico no?

E inútil.

Lo que va hacer el médico si es sólo exceso de mucosidad es darte un antihistamínico y para casa. Los antibióticos rara vez valen para algo en estos casos.

Eso no es así. La tos y mucosidad puede generar en una bronquitis, esta bronquitis puede ser vírica o bacterial, si es bacterial SÍ es necesario el uso de antibióticos y no es tan raro que ocurra. Además, si una bronquitis empeora puede generar en una neumonía lo cual sería un problema más serio. Lo sé porque a mi me pasó algo parecido hace un par de años.

Yo no suelo ir mucho al médico pero recuerdo que la espera no era más de 4 días. Como dice alguno ve al centro de salud, comenta el problema y que te cambien de médico.

Un saludo.

acetilcisteina + Fluidasa + Algidol

macdcai escribió:

dark_hunter escribió:

Duqe escribió:Antibiótico por tos y mucosidad? Yo no sé mucho de medicina, pero me parece un poco drástico no?

E inútil.

Lo que va hacer el médico si es sólo exceso de mucosidad es darte un antihistamínico y para casa. Los antibióticos rara vez valen para algo en estos casos.

Eso no es así. La tos y mucosidad puede generar en una bronquitis, esta bronquitis puede ser vírica o bacterial, si es bacterial SÍ es necesario el uso de antibióticos y no es tan raro que ocurra. Además, si una bronquitis empeora puede generar en una neumonía lo cual sería un problema más serio. Lo sé porque a mi me pasó algo parecido hace un par de años.

Ajá, y lo que dice el protocolo es que las infecciones se tratan, no se previenen, porque no se encuentran beneficios en hacerlo (no hay menos bronquitis por ello) y sí tiene muchos perjuicios.

Lo de que hay casos que sí son por bacterias ya lo he dicho yo, pero lo de que son frecuentes no es así, es un 10%.

Yo no suelo ir mucho al médico pero recuerdo que la espera no era más de 4 días. Como dice alguno ve al centro de salud, comenta el problema y que te cambien de médico.

Un saludo.

Eso sí.

PD: y por lo visto, ni siquiera están indicados para la bronquitis.
https://jamanetwork.com/journals/jama/f ... le/1872806

Ese es uno de los problemas de los ambulatorios.
El médico bueno está repleto de pacientes y el médico que suda de los pacientes está libre todo el puto día.

Mi médica tiene colas interminables en su sala de espera, mientras que en el de al lado no hay ni un alma porque es una puta mierda médico.

Cobran lo mismo?Porque es una auténtica vergüenza.
Este médico del que os hablo se negaba a mandarme una radiografía para el cuello diciendo que no tenía nada, que el dolor que padecía era porque tenía un lado del cuello más musculado que el otro (cágate lorito). Después de insistir y pelearme con él, me mandó la radiografía. 3 protusiones cervicales me diagnosticaron. Desde ese mismo momento, cambié de médico y ya es la tercera vez que cambio en estos últimos años. Patético.

Además, al menos aquí en Andalucía si vas al ambulatorio y pides que te mire un médico de urgencia, te mirán sí o sí. Posiblemente lo tuyo no sea de urgencia, pero estoy casi convencido de que si ese médico no te puede mirar o no quiere mirarte, te verá otro médico que tenga alguna cita anulada o libre.

Flanders escribió:Además, al menos aquí en Andalucía si vas al ambulatorio y pides que te mire un médico de urgencia, te mirán sí o sí. Posiblemente lo tuyo no sea de urgencia, pero estoy casi convencido de que si ese médico no te puede mirar o no quiere mirarte, te verá otro médico que tenga alguna cita anulada o libre.

El problema es que ir de urgencias significa faltar al curro y no me lo puedo permitir. Pero en fin, como siempre, me tendré que curar "solo". Espero que no me ponga peor y con el jarabe que me dió la farmaceutica tenga bastante.

Pero es que esto no es normal, siempre, pero siempre mínimo 2 semanas para poder pedir cita a mi doctora. Nunca lo entenderé.

brujo_toni escribió:

Flanders escribió:Además, al menos aquí en Andalucía si vas al ambulatorio y pides que te mire un médico de urgencia, te mirán sí o sí. Posiblemente lo tuyo no sea de urgencia, pero estoy casi convencido de que si ese médico no te puede mirar o no quiere mirarte, te verá otro médico que tenga alguna cita anulada o libre.

El problema es que ir de urgencias significa faltar al curro y no me lo puedo permitir. Pero en fin, como siempre, me tendré que curar "solo". Espero que no me ponga peor y con el jarabe que me dió la farmaceutica tenga bastante.

Pero es que esto no es normal, siempre, pero siempre mínimo 2 semanas para poder pedir cita a mi doctora. Nunca lo entenderé.

Por que ir de urgencia significa faltar al curro? Yo he ido muchas veces de urgencia y vas al salir del curro y ya está.

si tan mal te encuentras, lo dices en el trabajo, te vas de urgencias y cuando salgas ( sean las horas que sean) llevas el justificante del medico, tienes derecho a visitas medicas tanto planificadas con tiempo como de urgencias.

Asi que eso de que te hace perder horas de trabajo o eso de que "no te puedes permitir faltar al trabajo" es un cuento que te habran soltado para cohibirte de ir al medico. Esas horas no las pierdes ni son recuperables, que lo sepas.

Tu salud es lo primero, tu vida personal lo segundo y por ultimo el trabajo.

Igual ese médico o ese ambulatorio está hasta arriba de gente que va a consulta por tener un catarro…

Yo, por lo que tengo visto, cuanto más grande la ciudad parece que peor está el tema. En mi ambulatorio puedo coger cita de un día para otro. En cambio, gente que conozco en poblaciones mayores, dicen que pasan días o directamente la cosa se va a otra semana. La verdad que menuda mierda.

Ahora bien, lo de que no puedes faltar al trabajo para ir a urgencias… ¿?. En tu horario laboral vas cuando te salga de los cojones como te han dicho, justificante y pista. Y si no quieres faltar ni una hora al trabajo por algún motivo, pues de la que sales acudes por urgencias.

Aunque vaya, recomendarte ir a urgencias por un puto catarro también tela por mi parte…


Un saludo.

Ve a urgencias hospitalarias a primera hora de la mañana y pide justificante, si vas pronto en una hora o así ya estarás.

Y en el ambulatorio aunque vayas sin cita, si lo pides te TIENEN que atender de urgencias, aunque sea para darte un papelito que diga "descartada patologia urgente".

La respuesta es muy fácil : en estos casos,tienes 2 opciones....irte a urgencias,donde te medirán la temperatura corporal,la tensión arterial y el oxígeno en sangre.Y luego te mandan al médico que haya en ese momento,que tendrá el mismo estátus que tu médico de cabecera.....esto en casos como los que comentas,patologías aparentemente leves.Si es algo más grave llamarán a un médico de una especialiadad determinada.

La segunda opción es ir a la farmacia y que te atienda un farmaceútico,incluso,por increíble que os parezca a algunos,a el/la auxiliar que haya.Lo digo porque tanto los farmaceúticos(mi caso) como las/los auxiliares de farmacia,aunque nuestra misión no sea el diagnóstico de patologías,sí somos expertos en medicamentos,en todos sus aspectos : para qué sirve,su mecanismo de acción,sus efectos adversos,sus interacciones,etc etc....súmale que recibimos muchas recetas a diario y vemos día a día qué prescriben los médicos y tenemos un contacto más cercano con el paciente que un médico sí o sí,en el 99% de los casos,porque el médico en 10min te despacha rápido(a no ser que sea algo urgente,evidentemente) y nosotros,por norma general,estamos más acostumbrados a tratar a un paciente como cliente tambien,porque lo es y,por lo tanto,si tenemos que estar 20 minutos hablando con un cliente/paciente(como querais llamarlo),lo hacemos,cosa que un médico no,y menos por síntomas como los que comentas,una tos y mucosidad.
Lo que quiero decir es que la figura del farmaceútico es muy importante en estos casos,y podeis confiar en vuestra farmacia más habitual.

Evidentemente,en tu caso,hay que diferenciar la presencia o no de fiebre.Si tienes fiebre,puedes tener una infección de origen vírica o bacteriana(como creo haber leído a un compañero)....en el primer caso queda descartado el antibiótico y en el segundo caso te mandan antibiótico sí o sí,por lo que en este segundo caso,el farmaceútico te debe derivar al médico para que te recete/prescriba el antibiótico que él considere oportuno según síntomas,ya que una farmacia no puede dar antibiótico,por ley....otra cosa es que haya farmacias que lo hagan,con lo cual no estarían haciendo bien su trabajo...por ley(cosa que sí podíamos hacer hace años,pero por el consumo abusivo de los mismos,las bacterias son cada vez más resistentes a los antibióticos y es,por ello,que no podemos dar un antibiótico como si fuese un caramelo...ese trabajo le corresponde al médico).

Otro apunte,siguiendo con el tema de la fiebre o no fiebre....puedes no tener fiebre y te recomiendo ir a urgencias(si tu médico de cabecera te tarda 3 semanas,como comentas...lo cual,significa que puede ser un buen médico,por eso mismo,porque tarda en dar citas por afluencia más masiva de pacientes que otros) o a tu farmacia de turno....pero.....si tienes una recaída después de un tratamiento determinado(ya sea através de urgencias o de una farmacia),debes ir al médico sí o sí,porque aunque no tengas fiebre,ante una recaída,te mandarán antibiótico casi seguro,según mi experiencia personal.

Dicho esto...otra cosa es que busques darte de baja en el trabajo o cosas así...ahí ya es tu médico de cabecera,y si te tarda o no estás contento,simplemente pides cambio de médico.

En tu caso,tos y mucosidad,te digo que ir a urgencias no gusta.No gusta a los médicos de urgencias.Es como cuando una farmacia está de guardia(se entiende que es para urgencias) y te vienen a las 4:00 de la madrugada a pedirte preservativos o a por un chupete,es un sinsentido porque NO es una urgencia.Pero en ambos casos te van a atender porque no queda otra.En mi caso,que no hago guardias,yo me negaría en rotundo a atender estos casos,pero en rotundo.

Teniendo tos o mucosidad,ya vayas al médico de cabecera,a urgencias o a la farmacia de turno(si no tienes fiebre),siempre te van a prescribir o vender /aconsejar un antitusivo vendible(porque si lleva codeína,por ejemplo,en una farmacia tampoco deberían vendértelo al ser un derivado morfínico y necesita prescripción médica,siendo un potente antitusivo,ya que es un deprimente del centro de la tos....que la tos es un acto reflejo del organismo) y para la mucosidad te van prescribir o vender/aconsejar un mucolítico,para expulsar la tos,siempre que esa mucosidad la tengas en el pecho...que en este caso sería obvio,porque si tienes tos,que es un acto reflejo del organismo,como he dicho anteriormente,es "buena señal" porque tu organismo lo que quiere es expulsar ese exceso de mucosidad.

Por supuesto,importante saber si eres alérgico,cosa que supuestamente tendrá el médico en tu historial clínico,y si tú lo sabes,que veo que no es tu caso,es que directamente te vas a tu farmacia y pides tu antihistamínico de turno y quizás algún antitusivo,si la tos es muy persistente y molesta).

Así que,resumiendo,tienes 4 opciones en estos casos :
-médico de cabecera
-urgencias
-confíar siempre en la figura del farmaceútico,incluso en auxiliares de farmacia,que tienen gran experiencia.
-solicitar cambio de médico

Ome no me jodas por favor, la figura del farmacéutico jamás puede reemplazar a la del médico en ningún caso.

El argumento de que están en contacto habitual con los medicamentos t lo que suelen recetar y tal es absurdo hombre.

Por favor lo que hay que leer. Esto no es serio hombre, me da igual que seas farmacéutico. Es como ir a un concesionario porque no notas del todo bien el coche y que te diga el administrativo que lleva las facturas lo que deberías hacer porque los del taller están ocupados.


Un saludo.

obmultimedia escribió:si tan mal te encuentras, lo dices en el trabajo, te vas de urgencias y cuando salgas ( sean las horas que sean) llevas el justificante del medico, tienes derecho a visitas medicas tanto planificadas con tiempo como de urgencias.

Asi que eso de que te hace perder horas de trabajo o eso de que "no te puedes permitir faltar al trabajo" es un cuento que te habran soltado para cohibirte de ir al medico. Esas horas no las pierdes ni son recuperables, que lo sepas.

Tu salud es lo primero, tu vida personal lo segundo y por ultimo el trabajo.

¿Alguna fuente donde se diga que se puede faltar al trabajo para ir al médico y que no te hagan recuperar esas horas o no te las descuenten del sueldo? Porque yo he estado mirando por encima y lo que encuentro dice lo contrario:

https://www.laboralink.com/el-permiso-p ... al-medico/
http://attardabogados.com/faltar-al-tra ... al-medico/
https://www.blogderecholaboral.com/exis ... al-medico/

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Al autor del hilo:
Imagino que puedes solicitar el cambio de médico, ¿no? Porque me parece un tiempo de espera excesivo, yo siempre he tenido cita en la misma semana que he llamado (tanto en Barcelona hace años como ahora en Madrid). Otra cosa es el tema de especialistas, que ahí puedo llegar a anciana esperando, pero para el médico de cabecera nunca he tenido que esperar demasiado.

Si por lo que sea decides ir a urgencias, imagino que sabes que hay urgencias en los centros de atención primaria, no es necesario que tengas que irte al hospital ni nada.

brujo_toni escribió:Pues sí, hoy he ido a pedir hora como siempre por internet para mi médico de cabecera, ya que llevo varios días con mucha tos y escupiendo moco, y por enésima vez, como siempre y cada vez que voy a pedir hora, no tiene ninguna libre hasta dentro de 2-3 semanas. Ésto me lleva pasando desde que ytengo esta doctora, incluso he ido al ambulatorio directamente a ver si internet no funcionaba bien, pero nada, 2-3 semanas. Y digo yo, estoy malo ahora, dame para dentro de 2 o 3 días como mucho, no me hagas esperar 3 semanas porque o me habré recuperado solo (típico constipado mal curado) o me habré muerto.
Y diréis, ves a urgencias, y yo os respondo, es lo quer he hecho siempre hasta ahora, pero ir de urgencias significa entrar y no saber cuando salir y yo no puedo estar permitiendome faltar al trabajo cada vez que me pongo un poco enfermo (yendo al de cabecera puedes elegir día y hora y puedo coger fuera de horario laboral), solo necesito ir a mi doctora y que me de un antibiótico u algo para recuperarme.

Como digo, ésto me pasa siempre que quiero pedir hora con ésta mujer, estoy harto o de faltar al trabajo para ir de urgencias porque al final no puedo más o al decidir que no voy y no curarme bien por no faltar al curro.

En fin, es un post para desfogarme un poco y para preguntaros si os pasa algo parecido, porque lo de mi médico de cabecera tiene tela.

El medico de cabecera antes tenia un cupo de 600-800 personas. Ahora pasan de 1600 en el mejor de los casos.

Y lo digo con conocimiento de causa porque mi padre trabaja en ello.

1.- ve a urgencias de centro de salud. es domingo. hazlo ya. (tienes que buscar qué centro de salud de tu area estará de servicio a estos dias y horas)

2.- cambia de medico de cabecera.

bonus track. si necesitas baja laboral para el lunes diselo al medico que te atienda en urgencias para que te hagan "cita forzada" porque la baja solo te la puede gestionar el cabecera.

brujo_toni escribió:

Duqe escribió:Antibiótico por tos y mucosidad? Yo no sé mucho de medicina, pero me parece un poco drástico no?

Fuí a la farmacéutica a pedirle un jarabe para justamente ésto, y cuando me oyó toser, me dijo que seguro tenía que ir a la doctora a que me diera un antibiótico. No sé, yo no entiendo, pero bueno, que el tema es que yo quiero ir a mi doctora a que me mire y no puedo hasta dentro de 3 semanas.

el 95 % de los resfriados comunes son infecciones por virus.. dudo mucho que la farmaceutica, solo por oirte toser, te dijera que necesitas antibioticos... dicho lo cual, es lamentables que para ir al medico de cabecera tardes tanto.

Believe23 escribió:Ome no me jodas por favor, la figura del farmacéutico jamás puede reemplazar a la del médico en ningún caso.

El argumento de que están en contacto habitual con los medicamentos t lo que suelen recetar y tal es absurdo hombre.

Por favor lo que hay que leer. Esto no es serio hombre, me da igual que seas farmacéutico. Es como ir a un concesionario porque no notas del todo bien el coche y que te diga el administrativo que lleva las facturas lo que deberías hacer porque los del taller están ocupados.


Un saludo.

Compañero,el tono de tu respuesta no es el adecuado,en primer lugar.En segundo lugar,si te estoy diciendo que soy farmaceútico te estoy diciendo que soy experto...te lo recalco,EXPERTO,en medicamentos.Eso significa que sé más que un médico de medicamentos,no así del diagnóstico de patologías.

Lo que expones es un sinsentido y denota la ignorancia,tu ignorancia en mi campo.Jamás se me ocurría a mí rebatir a un mecánico algo relacionado con coches(según tu absurdo ejemplo),pero tú sí pones en duda mi profesionalidad y hablas en un tono ofensivo hacia mi saber en mi campo,que no en otros....que en España una misma persona es fontanero,electricista,escayolista...cosa que no pasa en países como Alemania,que están a años luz de nosotros,porque allí un fontanero es fontanero y nada más,pero lo hace perfecto...por eso son la potencia número 1 en Europa.

Dicho esto,si lees mi mensaje ; si eres tan amable de volver a leerlo,en ningún caso hablo de que la figura de un farmaceútico puede reemplazar a la de un médico....tú dices en ningún caso....y yo te digo como profesional y que estoy a la altura de un médico,no soy ni más ni menos,soy un profesional con una labor diferente...pues te digo,como he dicho en mi mensaje y,si eres tan amable y menos agresivo-ignorante en el tema,que debes saber que los farmaceúticos podemos vender paracetamol,ibuprofeno,diclofenaco,y miles de medicamentos SIN RECETA....lo cual implica,y así se especifica en LEYES,que nosotros tenemos una labor,entre ellas,velar por el uso racional de medicamentos,podemos atender a pacientes y estamos muy preparados(más de lo que crees) para dispensar un medicamento SIN RECETA a cualquier paciente,siempre desde la responsabilidad.

Si el compañero está hablando de una tos y mucosidad y no tiene fiebre,LEGALMENTE,yo estoy capacitado para darle un antitusivo y un mucolítico a un paciente.Y voy a más,es posible que el médico te prescriba un medicamento que es "peor"(para que lo entiendas) que el que yo pueda darle,porque si lo tiene que recetar,están condicionados a los medicamentos que están financiados por la seguridad social.

Y te pongo un ejemplo : si a tí te duele la cabeza,aquí en Andalucía,por ejemplo,si vienen con una receta de ibuprofeno 600mg 40comprimidos,yo tengo que darle al paciente un genérico,pero no un genérico cualquiera,le tengo que dar una marca que me obliga la Junta de Andalucía y la Seguridad Social.Y para que lo sepas,aunque el médico te diga que es lo mismo,NO ES LO MISMO.Yo si a tí te duele mucho la cabeza te daría un Espidifen y te aseguro que se te quita el dolor de cabeza...a no ser que tengas migrañas o alguna patología de otro tipo.Y el ibuprofeno que te manda el médico,teniendo una composición parecida(aunque el espidifen tiene arginina),no es lo mismo,y te lo voy a explicar,como a mí me gustaría que un mecánico me dijera porqué pone tal pieza y para qué sirve.Aunque el principio activo es el mismo,la calidad del principio activo NO ES EL MISMO,porque la pureza del principio activo NO ES EL MISMO,por lo tanto,no tiene el mismo efecto aún teniendo la misma dosis.Así que para empezar ya te estoy ofreciendo un producto de calidad que te va a quitar el dolor de cabeza sí o sí,y vas a poder ir mejor a la boda de tu mejor amigo,al bautizo de tu hermana,o llevar esos días más llevadero tu trabajo.Es decir,dos medicamentos con una misma composición cualitativa y cuantitativa,pueden no hacerte el mismo efecto.De hecho,escucharás a mucha gente decir..."ya no me hace el efecto que me hacía antes" "ahora tengo que tomarme el doble"......puede tener 2 explicaciones : o que el paciente haya abusado de ese medicamento durante años y su organismo se haya "malacostumbrado" o lo que te estoy diciendo,a lo mejor te tienes que tomar el doble de dosis del medicamento que te receta el médico en vez del que el farmaceútico te pueda dar....y eso es por la calidad del producto,igual que hay filetes de ternera y filetes de ternera o de lo que quieras.¿Qué es más caro el Espidifen?SÍ....igual que es más caro un ferrari que un golf.La calidad se paga.Si tú quieres que se te quite el dolor de cabeza de verdad tienes que pagarlo...como las teles,si quieres 4k a pagar...pero yo te hablo de salud...QUE ES MÁS IMPORTANTE.
Así,que PUNTO 1,aquí yo pinto mucho.Te doy un producto más caro,pero mejor...porque tú quieres que se te quite el dolor de cabeza no?si no te doy el más barato y adiós,que es lo que van a hacer la mayoría de médicos porque están atados de pies y manos.

Te voy a poner otro ejemplo,para que veas lo preparados que estamos los farmaceúticos,que tenemos una labor social muy importante a nivel sanitario.Imagina que a un paciente el médico le receta un antidepresivo,por ejemplo venlafaxina...que para que lo sepas es un antidepresivo que actúa sobre neurotransmisores como la serotonina,noradrenalina y dopamina,incluso sobre receptores opiáceos(que te quitan el dolor,para que lo entiendas) y,que por cierto,te aseguro que la mayoría de médicos de cabecera NO SABEN lo que yo te estoy comentando de la venlafaxina y yo sí,porque soy ESPECIALISTA EN MEDICAMENTOS y sé y leo absolutamente todo...que el farmaceútico de tu barrio no lo hace?perfecto....YO LO HAGO.Y ahora imagina que ese paciente,que no va al médico todos los días,pero SÍ a la farmacia,porque pasan por ella cada 2x3,te dice "no me encuentro bien,estoy mareada/o.....no me voy a poner aquí a darte una conferencia de la venlafaxina,que lo podría hacer perfectamente y te sorprenderías....pues como te digo,yo a ese paciente le diría que se tome la tensión....y si la tiene muy alta,como SOY EXPERTO EN MEDICAMENTOS,no en coches,SÉ que la venlafaxina puede subir la tensión arterial(por cierto,como el ibuprofeno,para que aprendas algo más),Y YO TENGO LA OBLIGACIÓN de decirle al paciente que vaya al médico y que se lo diga,porque a lo mejor tiene o que bajarle la dosis de venlafaxina o recetarle otro antidepresivo con más capacidad de sedación que de activación.Por lo tanto,estoy prestando un servicio sanitario imprescindible y haciendo mi trabajo MUY BIEN.

Volviendo al tema del compañero,te vuelvo a decir,que si eres tan tan amable de leer mi mensaje de nuevo,dejando de lado tu ignorancia en temas sanitarios y de función del farmaceútico,EN NINGÚN CASO yo hablo de que SIEMPRE un farmaceútico pueda sustituir a un médico.De hecho,SI LEES,digo que si tiene fiebre,va a tener una infección vírica(que no se cura con medicamentos,para que aprendas algo más,sólo alivia los síntomas y es tu propio organismo,tus defensas,los linfocitos,los que luchan contra el virus) o bacteriana(que aquí SÍ PROCEDE el uso de antibióticos)....y SI LEES,digo que,en ese caso,tienes que ir al médico sí o sí,porque YO NO TE VOY A VENDER UN ANTIBIÓTICO SIN RECETA...léelo si eres tan amable.

Lo que yo digo es que si a tí te duele una muela NO ES NECESARIO que vayas al médico.NO ES UNA URGENCIA.Que sí,que un dolor de muelas es brutal,y si tienes infección,más aún....pero YO te puedo vender,por ejemplo,Enantyum 25mg en sobres o en comprimidos,que es dexketoprofeno,un potente analgésico....y te digo que vas a volver a la farmacia y me vas a dar las gracias.Que sí,que luego tienes que ir al dentista y que diagnostique lo que tienes,COSA QUE YO NO PUEDO HACER,recalco,diagnosticar.

Pero que intentes dejarme por los suelos,cuando por ejemplo,si hay un brote de gripe y la gente va en masa a urgencias y yo,en mi farmacia veo que los médicos le recetan paracetamol 1g 40 comprimidos y reposo absoluto....como comprenderás,YO ESTOY CAPACITADO para darle un paracetamol 1g 40 comprimidos a un paciente que yo mismo le veo en la cara que está con esos síntomas...no se lo va a vender el mercadona,como quieren algunos.Que soy farmaceútico hombre,que no vendo lechugas ni naranjas,que sé lo que hago.Así que no pongas en duda MI PROFESIONALIDAD.

Otra cosa muy distinta es que venga una persona a mi farmacia y se desmaye,que me ha pasado....y lo PRIMERO QUE HACEMOS es llamar una ambulancia,porque lo mismo es una bajada de tensión o lo mismo es que tiene un tumor cerebral....y yo no me dedico a diagnosticar.Pero SÍ estoy capacitado para dar centenares de medicamentos SIN RECETA,te repito,pero cientos...porque soy experto.

Así que no me vuelvas a tomar por tonto.Si el compañero no tiene fiebre y tiene tos y mucosidad....un antitusivo y un mucolítico y palante(como se dice por aquí).Y si pasan unos días y persiste....ya he dicho(recaída,LÉELO),DEBE IR AL MÉDICO.

@trynky es que ningún farmaceútico que sea buen profesional(hay malos farmaceúticos y malos médicos y malos mecánicos y malos políticos y malos de todo) te va a dar un antibiótico por decirte un paciente que tiene tos,ni que fuéramos gilipollas.En todo caso,repito,te doy un jarabe para la tos para que pases esos días lo mejor posible,ACONSEJANDO,PREVIAMENTE,al paciente a que vaya al médico.Porque aunque digas que el 95% de los casos son virus,que es cierto,y NO requiere de antibióticos,PUEDE SER que sea de índole bacteriana,lo cual se determina en ambos casos por medio de un cultivo...que dicho sea de paso,no te lo van a hacer sí después de madarte "x" medicamento/os y pasan varias semanas,no mejoras.A ver si os creeis algunos que los médicos te hacen mil pruebas por un resfriado.Es que vamos,discutir cuando no se sabe de un tema es de lo más cabreante del mundo.Me puede.Porque yo de lo que no sé,no hablo.Así que confiad más en los profesionales y no deis respuestas por aburrimiento.

Y si alguno tiene alguna duda sobre cualquier cosa,empezad a preguntad.Que de esto os puedo enseñar algo.De mecánica no me pregunteis.

Un apunte, el efecto de los genéricos por ley no puede diferir en más de un 10% del medicamento del que provienen. Otra cosa es que no cumplan la ley, ahí ya no me meto.

Bueno, gracias a tod@s por las respuestas. Siento que el tema se haya ido un poco de madre, solo pretendía criticar el tiempo de espera de una cita de mi médico, no a farmaceuticos (siempre voy a ella antes que a mi médico), ni siquiera a mi doctora.

Seguiré tomando el Bisolvón Mucolítico que me dió la farmaceutica, lo tomaré durante 1 semana como me dijo y si veo que no mejoro, pues iré de urgencias aunque no me mole faltar mucho al curro (la última vez de urgencias en el Hospital St. Pau, estuve 10 horas!!!! por eso no quiero ir) y menos sin tener fiebre ni nada, solo la tos molesta con sus correspodientes mocos en el pecho.

Gracias a tod@s de nuevo y por favor, no discutais. Saludos!!!

zeoroh escribió:Ese es uno de los problemas de los ambulatorios.
El médico bueno está repleto de pacientes y el médico que suda de los pacientes está libre todo el puto día.

Mi médica tiene colas interminables en su sala de espera, mientras que en el de al lado no hay ni un alma porque es una puta mierda médico.

Cobran lo mismo?Porque es una auténtica vergüenza.
Este médico del que os hablo se negaba a mandarme una radiografía para el cuello diciendo que no tenía nada, que el dolor que padecía era porque tenía un lado del cuello más musculado que el otro (cágate lorito). Después de insistir y pelearme con él, me mandó la radiografía. 3 protusiones cervicales me diagnosticaron. Desde ese mismo momento, cambié de médico y ya es la tercera vez que cambio en estos últimos años. Patético.

Tuvo mi hermana un medico de ese tipo.Cuando tenía 17 años le comenzó a doler la cabeza muy fuerte y a diario.Fue al medico y le receto paracetamol. Pasaron los meses y la cosa no mejoraba,por lo que fue otras 3 veces en ese tiempo.El tío seguía recetándole analgésicos,porque decía que era muy joven y que no tenía importancia. Pidió cambiar de medico,y el "nuevo"al ver su caso le mando una resonancia magnética.Bien,pues lo que no tenía importancia era un angioma cerebral de un tamaño considerable del que tuvo que ser operada,y que según los profesionales del Ruber en Madrid,si hubiera seguido creciendo podría haberle ocasionado graves daños cerebrales.La que le armo mi hermana al medico fue de película.

@brujo_toni

Como te he dicho antes, no es necesario acudir al hospital, hay centros de urgencias de atención primaria: http://catsalut.gencat.cat/ca/serveis-s ... -mediques/

dark_hunter escribió:Un apunte, el efecto de los genéricos por ley no puede diferir en más de un 10% del medicamento del que provienen. Otra cosa es que no cumplan la ley, ahí ya no me meto.

Sí compañero,por ahí anda,incluso juraría que menos.La biodisponibilidad permitida actualmente entre genéricos y medicamentos de marca es de +/- 20%.
La biodisponibilidad digamos que es el % de dosis de un medicamento que llega a la sangre...por lo tanto,cuanto más alta sea,mejor.
Bien,los médicos están "obligados" a decirle a un paciente que un genérico es igual a una marca.Inciso...hay genéricos y genéricos.Aquí en Andalucía existe la denominada subasta de medicamentos...que es,simplemente,que la Junta de Andalucía negocia con un laboratorio "x" para comercializar un medicamento(genérico,por supuesto),y la Junta de Andalucía se lleva la pasta.Problema?(y que algunos podeis estar padeciendo,o familiares vuestros,si vivís en Andalucía)....que muchos de esos laboratorios son de la india,por ejemplo....4 gatos en una mesa haciendo ese medicamento.Quizás expresión muy "andaluza"(tenemos fama de exagerar las cosas),pero no malencaminada....¿porqué? Porque hay desabastecimiento de esos medicamentos cada 2x3....imaginaros recibir a pacientes que quieren su medicamento y decirles que no hay...y no te vas a poner a explicarles el porqué...simplemente les digo que llamen a la Junta de Andalucía y hablen con Susana Díaz y que ella se lo explique.

Voy a ponerte el ejemplo de antes,que es sencillo.El ibuprofeno,que conocereis la mayoría.Para empezar si te duele mucho la cabeza,como decía antes,y te mandan un ibuprofeno en conprimidos y yo te ofrezco el espidifen en sobres,ahí ya voy ganando yo....porque en solución llega antes a la sangre/niveles plasmáticos antes que en comprimidos...es decir,la forma de administración ya importa.
En segundo lugar,el espedifen lleva arginina,que es un aminoácido(por cierto,muy de moda en gimnasios ahora la arginina,porque actúa como vasodilatador y aumenta el flujo de sangre =más oxígeno para tus músculos=crecen más) que hace que se absorva más rápido el princio activo y el efecto es más inmediato(puedes ir a la boda de tu mejor amigo e incluso beberte un par de whiskys de lo bien que te vas a encontrar y lo rápido que actúa),por lo tanto,de nuevo estoy ganando.

Bien...existen genéricos con ibuprofeno con arginina?SÍ.....y entonces qué ocurre koke28?pues ocurre que la calidad de los excipientes no es la misma y,repito,que lo estudié en la carrera y nos los repetían muchas veces,la pureza del principio activo activo NO ES LA MISMA,os digan lo que os digan.Porque no es lo mismo una television 1080p que una 4k....supongo.

Como comprendereis los excepientes=lo que acompaña al principio activo,son muy importantes.Digamos que son los que transportan al principio activo.Y no es lo mismo los excipientes de la India que de Canadá,por ejemplo.
Todo esto puede influir en que parte del principio activo se pierda a nivel hepático antes de pasar a la sangre....por lo tanto,el efecto NO ES EL MISMO.
Y,por ejemplo,hay pacientes que a lo mejor no toleran una marca "x" de un mismo medicamento que de otra,y el médico les tiene que mandar otra marca...muy a su pesar....porque por ejemplo,ese paciente puede ser intolerante a la lactosa y muchos medicamentos llevan lactosa como excipiente,que básicamente evita que el principio activo se oxide...pero si eres intolerante a lactosa,en este caso,en la balanza,al intolerante le compensa más una cosa que la otra.

koke28 escribió:
....

@trynky es que ningún farmaceútico que sea buen profesional(hay malos farmaceúticos y malos médicos y malos mecánicos y malos políticos y malos de todo) te va a dar un antibiótico por decirte un paciente que tiene tos,ni que fuéramos gilipollas.En todo caso,repito,te doy un jarabe para la tos para que pases esos días lo mejor posible,ACONSEJANDO,PREVIAMENTE,al paciente a que vaya al médico.Porque aunque digas que el 95% de los casos son virus,que es cierto,y NO requiere de antibióticos,PUEDE SER que sea de índole bacteriana,lo cual se determina en ambos casos por medio de un cultivo...que dicho sea de paso,no te lo van a hacer sí después de madarte "x" medicamento/os y pasan varias semanas,no mejoras.A ver si os creeis algunos que los médicos te hacen mil pruebas por un resfriado.Es que vamos,discutir cuando no se sabe de un tema es de lo más cabreante del mundo.Me puede.Porque yo de lo que no sé,no hablo.Así que confiad más en los profesionales y no deis respuestas por aburrimiento.

Y si alguno tiene alguna duda sobre cualquier cosa,empezad a preguntad.Que de esto os puedo enseñar algo.De mecánica no me pregunteis.

si precisamente lo que he dicho, es que dudo mucho que el farmacéutico le dijera eso...

Estoy dudando de lo que cuenta el enfermo en cuestión... no el farmacéutico. Precisamente porque confío en la profesionalidad del farmacéutico, digo que dudo mucho que le dijera eso.

dicker31 escribió:

zeoroh escribió:Ese es uno de los problemas de los ambulatorios.
El médico bueno está repleto de pacientes y el médico que suda de los pacientes está libre todo el puto día.

Mi médica tiene colas interminables en su sala de espera, mientras que en el de al lado no hay ni un alma porque es una puta mierda médico.

Cobran lo mismo?Porque es una auténtica vergüenza.
Este médico del que os hablo se negaba a mandarme una radiografía para el cuello diciendo que no tenía nada, que el dolor que padecía era porque tenía un lado del cuello más musculado que el otro (cágate lorito). Después de insistir y pelearme con él, me mandó la radiografía. 3 protusiones cervicales me diagnosticaron. Desde ese mismo momento, cambié de médico y ya es la tercera vez que cambio en estos últimos años. Patético.

Tuvo mi hermana un medico de ese tipo.Cuando tenía 17 años le comenzó a doler la cabeza muy fuerte y a diario.Fue al medico y le receto paracetamol. Pasaron los meses y la cosa no mejoraba,por lo que fue otras 3 veces en ese tiempo.El tío seguía recetándole analgésicos,porque decía que era muy joven y que no tenía importancia. Pidió cambiar de medico,y el "nuevo"al ver su caso le mando una resonancia magnética.Bien,pues lo que no tenía importancia era un angioma cerebral de un tamaño considerable del que tuvo que ser operada,y que según los profesionales del Ruber en Madrid,si hubiera seguido creciendo podría haberle ocasionado graves daños cerebrales.La que le armo mi hermana al medico fue de película.

lo que yo y varios mas hemos comentado en este otro hilo

que muchos medicos en españa pasan de todo y los que sufrimos las consecuencias somos los enfermos.

pero si a mi me pasa lo de tu hermana no voy solo al medico a montarle el pollo. hago eso DESPUES de haber ido al colegio y a atencion al paciente del centro con los datos en la mano para meterle un buen puro. y de postre se lo digo.

trynky escribió:

koke28 escribió:
....

@trynky es que ningún farmaceútico que sea buen profesional(hay malos farmaceúticos y malos médicos y malos mecánicos y malos políticos y malos de todo) te va a dar un antibiótico por decirte un paciente que tiene tos,ni que fuéramos gilipollas.En todo caso,repito,te doy un jarabe para la tos para que pases esos días lo mejor posible,ACONSEJANDO,PREVIAMENTE,al paciente a que vaya al médico.Porque aunque digas que el 95% de los casos son virus,que es cierto,y NO requiere de antibióticos,PUEDE SER que sea de índole bacteriana,lo cual se determina en ambos casos por medio de un cultivo...que dicho sea de paso,no te lo van a hacer sí después de madarte "x" medicamento/os y pasan varias semanas,no mejoras.A ver si os creeis algunos que los médicos te hacen mil pruebas por un resfriado.Es que vamos,discutir cuando no se sabe de un tema es de lo más cabreante del mundo.Me puede.Porque yo de lo que no sé,no hablo.Así que confiad más en los profesionales y no deis respuestas por aburrimiento.

Y si alguno tiene alguna duda sobre cualquier cosa,empezad a preguntad.Que de esto os puedo enseñar algo.De mecánica no me pregunteis.

si precisamente lo que he dicho, es que dudo mucho que el farmacéutico le dijera eso...

Estoy dudando de lo que cuenta el enfermo en cuestión... no el farmacéutico. Precisamente porque confío en la profesionalidad del farmacéutico, digo que dudo mucho que le dijera eso.

Sí,compañero.Te he entendido.No iba por tí mi comentario final,ni muchísimo menos.
Mi intención ha sido ayudar y aconsejar de lo que yo sé al compañero que ha iniciado el post,más que nada porque los síntomas que comentan no son para ingresarlo en la UCI...vamos,creo yo.Ya por lógica humana.Mi intención ha sido ayudar,no discutir.
Así que tranquilo compañero,te he entendido perfectamente,y vuelvo a reiterar que hay malos farmaceúticos,malos médicos,etc etc....y tambien los hay buenos no,buenísimos.No es mi caso,porque no tengo premios de ningún tipo.Pero sí que intento estar al día con revistas científicas especializadas que me llegan a la farmacia(habrá farmaceúticos que las lean y otros que no) y me interesan mucho los mecanismos de acción.

Ya,como digo,de patologías yo puedo dar una opinión,como la puede dar un médico....por ejemplo,ni un médico ni yo podemos saber si una persona tiene las transaminasas altas(que es perjudicial para el hígado) sólo con mirarlo a la cara.Sólo lo podemos saber haciéndose el paciente un analisis de sangre.Y así el médico puede saber que las tiene altas,como yo tambien sé interpretar un análisis de sangre.Ahora,me pones una radiografía,previa resonancia magnética cervical para detectar si un paciente tiene una hernia,una protusión o una extrusión discal,y yo eso no sé verlo,eso te lo vé un especialista(traumatólogo o neurocirujano,por ejemplo).
Por eso he dejado claro que el médico tiene su función y nosotros otra,pero que nosotros SÍ "podemos" dispensar medicamentos y valorar a un paciente con síntomas leves.Pero yo os digo que,por ejemplo,a mí me viene una persona con un problema ocular(no que me diga que tiene sequedad o que quiere lubricar el ojo) y lo derivo ipso facto al médico...no le vendo ni suero fisiológico ni siquiera,que es para limpiar.Eso ya es función de otros.

Ahora bien,si hay una epidemia de gripe,que los síntomas son clarísimos,y que se contagia uno y ya contagia a toda la familia,y te vienen en manadas,muchos no van al médico ni a urgencias porque está a reventar,y nosotros ahí estamos haciendo una labor importante y que se nos exige,que es dar un servicio de salud pública y estamos haciendo que el hospital "x" no esté que se salga por la puerta.Es decir,estamos haciendo que los médicos trabajen menos y,mirando el tema económico,incluso ahorrando un gasto a la sanidad pública,porque hay pacientes/clientes(como prefirais) que CONFÍAN en nosotros y,además,te dicen "dame lo que sea para aliviar los síntomas que paso de ir al médico a que me lo recete"....ahí estamos ahorrando un gasto público.

Y tambien puedo decir orgullosamente,que muchas/os auxiliares,que llevan más años que farmaceúticos trabajando(en mi caso 2 de las que tengo llevan más años que yo),tienen su titulación de auxiliar,que no es comparable a la de un médico o farmaceútico por estatus,pero os sorprendería como su experiencia con personas de edad acanzada,por ejemplo,nos dejan en ridículo a mí y a los médicos.Es decir,que no hay que menospreciar nunca a nadie de primeras.Ya os digo que hay médicos que le mandan algo a un/una cliente mía,y no les vá bien,y mis auxiliares le dan otro medicamento responsablemente,NO RECETABLE,y vienen a darles las gracias.Pero eso no es que pase un día,pasa a patadas.Daros cuenta que los médicos,la mayoría,no te miran ni a la cara(pagando sí,claro)....y tienen sus 10-15min para atenderte y adiós.

Una clienta mía con depresión,de estar en la farmacia a diario llorando,que eso nos lo comemos nosotros(y no lo digo en plan peyorativo,es un placer ayudar a la gente en nuestro caso y me encanta saber qué toman,qué síntomas tienen,que efectos adversos tienen,etc etc..)....pues va a una psiquiatra que tiene consulta privada y trabaja con seguros médicos,y le dijo "si me pagas en dinero me tiro contigo 1 hora,si es por seguro médico te atiendo 20 o 30 min"....y ahí lo dejo.
Hay que dejar las cosas claras y no llevar a confusiones a la gente.

@koke28 , vamos a ver...

Yo en ningún momento he dudado del conocimiento que un farmacéutico tiene de los medicamentos. Lo que digo es que un farmacéutico no es nadie para hacer ninguna clase de diagnóstico. Por muchos y variados motivos. Desde falta de conocimiento (un farmacéutico no es un médico), no contar con el historial de la persona que tiene delante, etc etc. Y tu frase "confíar siempre en la figura del farmaceútico,incluso en auxiliares de farmacia,que tienen gran experiencia" me acabó de matar con ese "siempre" que no se puede aplicar en ningún ámbito de la vida. Excepto en el de los farmacéuticos aparentemente...


Te pongo un ejemplo muy reciente de una amiga. Tenía síntomas (según ella) de herpes labial (Google hace estragos), por algún puto motivo no quería ir al médico y acudió a su farmacia de confianza. Allí, la farmacéutica la observó, habló con ella y le dijo que era herpes labial y le vendió una pomada o no sé qué historias. Mi amiga afectada porque no sabía cómo pudo contagiarse ni nada. Yo le insistí en que se dejara de historias y que fuera al médico de cabecera... Al final fue y resultó que no era herpes labial, si no boqueras... Y la médica le recetó lo correspondiente a su problema.

Así, con dos cojones, una farmacéutica haciendo un diagnóstico porque ella lo vale, vendiendo una pomada que no le iba a valer para nada y dejando más que preocupada a una cliente/paciente. Aparte de mal profesional, toda una irresponsable de los pies a la cabeza.

¿Quiere decir esto que un médico no puedo también errar en su diagnóstico?. Por supuesto que no, médicos que sean malos profesionales los hay a patadas.


Otro ejemplo de un caso muy cercano que enlaza con todo lo que estoy diciendo...

Una persona de mi entorno más próximo tenía un claro problema de salud mental. Logramos que acudiera a su médico de cabecera con la idea de que le derivaría al departamento de psicología. Pues no, el médico directamente le recetó unos antidepresivos (ni siquiera unos tranquilizantes). Así, también con dos cojones, porque él es médico y sabe lo que se hace...

Pues no amigo, no. Ese médico de cabecera demostró ser un completo irresponsable. Porque el paciente debería haber sido derivado a psicología y de ahí a psiquiatría en caso de requerir de la medicación que, de hecho, acabó necesitando. Pero, por el camino, se alargó su situación por culpa de expertos que no entendían dónde acababa su campo de acción y dónde comenzaba el caso a ser responsabilidad de otra persona más adecuada.

De hecho, en uno de los párrafos hablas de un hipotético médico de cabecera que receta antidrepresivos a un paciente y lo das como algo normal por lo visto. Luego, hablas de que tú puedes saber más de ese medicamento que el propio médico. Pero el tema no es ése en ese caso, el tema es que ninguno de los dos sois la persona que debe recetar ese medicamento a esa persona porque, en realidad, ninguno de los dos estáis capacitados para saber si es lo que el paciente necesita o no porque no tenéis capacidad para diagnosticar su problema. Y básicamente esto es lo que trato de decir en todo momento.


Es justo lo que dices del ejemplo de Alemania, pero luego parece que no lo aplicas del todo en tu caso. Y el ejemplo de Alemania es bueno porque, mismamente en el campo que yo conozco (nada que ver con la medicina), pasa exactamente lo mismo. Allí cada uno tiene una función determinada y no lo saque es de ahí porque para otras cosas hay otras personas que de verdad tienen capacidad para realizarlas.



Otro ejemplo que te pongo de lo que considero es un casi de farmacéutica ejemplar...

Acudí a la farmacia que hay al lado de mi casa porque acababa de rozarme el ojo con el canto de la hoja de una planta. Una puta gilipollez como cualquier otra, cosas que pasan. El caso es que yo, teniendo amplia experiencia en este tipo de problemas... fui a la farmacéutica y le dije lo que me pasó y quería que me diera un colirio porque pensaba que no era nada. Ella, siendo lo que yo considero una profesional responsable, me dijo que podía darme las gotas y que me valiera de algo o podía darme las gotas y no valerme para nada porque ese leve roce pudo haberme ocasionado una úlcera. Estuvimos un tiempo "discutiendo" en que si debía ir al ambulatorio por urgencias para que me vieran allí el ojo (su postura) o si me daba ya el colirio y ya si veía que la cosa no mejoraba pues iba al médico (mi postura).

Al final, le hice caso y menos mal... porque, efectivamente, esa chorrada de roce me provocó una úlcera y el tratamiento era lógicamente distinto (ya pasé por él varias veces...).


Para mí eso es un ejemplo de labor profesional de un farmacéutico.


Yo, no hace falta que lo digas, soy un ignorante en la materia y tampoco he afirmado lo contrario. Pero yo veo en tu forma de pensar como farmacéutico y me asusto. Me asusto porque veo que tienes una imagen de lo que es tu profesión que se aleja de lo que yo, acertadamente o no, considero que es la función de un farmacéutico. De hecho, en este último mensaje... me queda un regusto de fondo que no me gusta, no voy a ponerle una etiqueta u otra, pero no me gusta. Frases como "para que aprendes algo más"... Quedan feas cuando estás hablando con un ignorante en la materia, ¿no crees?. Es como si estoy jugando a baloncesto con unos amigos, viene Lebron James, coge el balón, machaca en mi cara y todavía me grita en la cara que soy una nenaza. Pues hombre... vale... si te ayuda yo lo doy por bueno. Tampoco es necesario poner tantas veces en mayúsculas que eres un EXPERTO, no entiendo de medicina pero sí de gente que va sobrada y no le gusta que alguien le discuta nada (aunque sea desde la ignorancia).


En cuanto al ejemplo que puse del mecánico y el administrativo del concesionario. Lo explico porque veo que no lo entendiste bien (...).

El administrativo tiene unas funciones determinadas y el mecánico otras también concretas. Si alguien acude al concesionario con un problema en el coche, el administrativo se estaría extralimitando en sus funciones si le dijera a esa persona lo que hacer con su coche. Por más que él esté todos los días en contacto con el taller, todas las facturas pasen por sus manos, vea qué arreglos se realizan y sepa el motivo de la visita de cada coche al taller, etc. Ese administrativo, si es responsable, le dirá... vete al taller que ellos tienen ahí tu ficha, sabe lo que le hicieron en la última reparación que le hicieron a tu coche, sabe lo que le hicieron en la última revisión y saben lo que puede estar ocurriéndole ahora.


El ejemplo no lo considero absurdo, lo considero "hiperbolizado". Pero no tengo problema en que lo consideres absurdo porque es tu opinión. De la misma manera que a ti, creo yo, no debería enfadarte que yo opine que eres un irresponsable y que igual no creerte tanto como te crees no haría daño a nadie.


Y añado más por si face falta, yo no pongo en duda tampoco lo que diga o no diga la ley. Digo que un farmacéutico ni tiene los conocimientos ni dispone de la INFORMACIÓN (esto es VITAL) que sí tiene un médico. Y que lo RESPONSABLE es decirle al paciente que acuda PRIMERO a su MÉDICO y LUEGO ya si te vendo una marca u otra o lo que sea ya entonces HABLAMOS.

También añado, por si hiciera falta, que ni tengo familiares médicos, ni nada. La novia de un amigo es médica y he tenido o tengo trato puntual con algún médico pero nada más. De hecho, tengo más trato con famarcéuticos y les tengo dicho cosas de este estilo a algunos de ellos y, por lo general, estar de acuerdo con mi visión del tema. Recuerdo que uno en concreto hablando así de esto mientras tomábamos algo iba más por tu línea, pero tampoco le pareció mal que yo discrepara totalmente de su forma de ver las cosas.


Y nada, que por mi parte nada más. Porque ya desvié bastante el post. Sé cuál es tu manera de actuar y de entender tu profesión. Yo opino lo que opino y no te gusta y lo respeto. Tú me pareces un irresponsable y un prepotente, yo te parezco un ignorante y un faltoso por decirlo de alguna manera. Yo no tengo problema con lo que opinas de mí, así que tampoco hay mucho más de lo que hablar.



Un saludo.

trynky escribió:
si precisamente lo que he dicho, es que dudo mucho que el farmacéutico le dijera eso...

Estoy dudando de lo que cuenta el enfermo en cuestión... no el farmacéutico. Precisamente porque confío en la profesionalidad del farmacéutico, digo que dudo mucho que le dijera eso.

Me dijo exactamente al oírme toser: "lo tienes muy agarrado, ves al médico que seguramente te dará antibiótico."

Pero repito, el post es para quejarme del tiempo de cita para ir al médico, no de lo que me dijo la farmacéutica ni lo que me dió para tomarme, no sé como se ha ido tanto el tema, jajaja.

Saludos!!

GXY escribió:

dicker31 escribió:

zeoroh escribió:Ese es uno de los problemas de los ambulatorios.
El médico bueno está repleto de pacientes y el médico que suda de los pacientes está libre todo el puto día.

Mi médica tiene colas interminables en su sala de espera, mientras que en el de al lado no hay ni un alma porque es una puta mierda médico.

Cobran lo mismo?Porque es una auténtica vergüenza.
Este médico del que os hablo se negaba a mandarme una radiografía para el cuello diciendo que no tenía nada, que el dolor que padecía era porque tenía un lado del cuello más musculado que el otro (cágate lorito). Después de insistir y pelearme con él, me mandó la radiografía. 3 protusiones cervicales me diagnosticaron. Desde ese mismo momento, cambié de médico y ya es la tercera vez que cambio en estos últimos años. Patético.

Tuvo mi hermana un medico de ese tipo.Cuando tenía 17 años le comenzó a doler la cabeza muy fuerte y a diario.Fue al medico y le receto paracetamol. Pasaron los meses y la cosa no mejoraba,por lo que fue otras 3 veces en ese tiempo.El tío seguía recetándole analgésicos,porque decía que era muy joven y que no tenía importancia. Pidió cambiar de medico,y el "nuevo"al ver su caso le mando una resonancia magnética.Bien,pues lo que no tenía importancia era un angioma cerebral de un tamaño considerable del que tuvo que ser operada,y que según los profesionales del Ruber en Madrid,si hubiera seguido creciendo podría haberle ocasionado graves daños cerebrales.La que le armo mi hermana al medico fue de película.

lo que yo y varios mas hemos comentado en este otro hilo

que muchos medicos en españa pasan de todo y los que sufrimos las consecuencias somos los enfermos.

pero si a mi me pasa lo de tu hermana no voy solo al medico a montarle el pollo. hago eso DESPUES de haber ido al colegio y a atencion al paciente del centro con los datos en la mano para meterle un buen puro. y de postre se lo digo.

Sinceramente andábamos tan preocupados que ni nos lo planteamos.

Believe23 escribió:@koke28 , vamos a ver...

Yo en ningún momento he dudado del conocimiento que un farmacéutico tiene de los medicamentos. Lo que digo es que un farmacéutico no es nadie para hacer ninguna clase de diagnóstico. Por muchos y variados motivos. Desde falta de conocimiento (un farmacéutico no es un médico), no contar con el historial de la persona que tiene delante, etc etc. Y tu frase "confíar siempre en la figura del farmaceútico,incluso en auxiliares de farmacia,que tienen gran experiencia" me acabó de matar con ese "siempre" que no se puede aplicar en ningún ámbito de la vida. Excepto en el de los farmacéuticos aparentemente...


Te pongo un ejemplo muy reciente de una amiga. Tenía síntomas (según ella) de herpes labial (Google hace estragos), por algún puto motivo no quería ir al médico y acudió a su farmacia de confianza. Allí, la farmacéutica la observó, habló con ella y le dijo que era herpes labial y le vendió una pomada o no sé qué historias. Mi amiga afectada porque no sabía cómo pudo contagiarse ni nada. Yo le insistí en que se dejara de historias y que fuera al médico de cabecera... Al final fue y resultó que no era herpes labial, si no boqueras... Y la médica le recetó lo correspondiente a su problema.

Así, con dos cojones, una farmacéutica haciendo un diagnóstico porque ella lo vale, vendiendo una pomada que no le iba a valer para nada y dejando más que preocupada a una cliente/paciente. Aparte de mal profesional, toda una irresponsable de los pies a la cabeza.

¿Quiere decir esto que un médico no puedo también errar en su diagnóstico?. Por supuesto que no, médicos que sean malos profesionales los hay a patadas.


Otro ejemplo de un caso muy cercano que enlaza con todo lo que estoy diciendo...

Una persona de mi entorno más próximo tenía un claro problema de salud mental. Logramos que acudiera a su médico de cabecera con la idea de que le derivaría al departamento de psicología. Pues no, el médico directamente le recetó unos antidepresivos (ni siquiera unos tranquilizantes). Así, también con dos cojones, porque él es médico y sabe lo que se hace...

Pues no amigo, no. Ese médico de cabecera demostró ser un completo irresponsable. Porque el paciente debería haber sido derivado a psicología y de ahí a psiquiatría en caso de requerir de la medicación que, de hecho, acabó necesitando. Pero, por el camino, se alargó su situación por culpa de expertos que no entendían dónde acababa su campo de acción y dónde comenzaba el caso a ser responsabilidad de otra persona más adecuada.

De hecho, en uno de los párrafos hablas de un hipotético médico de cabecera que receta antidrepresivos a un paciente y lo das como algo normal por lo visto. Luego, hablas de que tú puedes saber más de ese medicamento que el propio médico. Pero el tema no es ése en ese caso, el tema es que ninguno de los dos sois la persona que debe recetar ese medicamento a esa persona porque, en realidad, ninguno de los dos estáis capacitados para saber si es lo que el paciente necesita o no porque no tenéis capacidad para diagnosticar su problema. Y básicamente esto es lo que trato de decir en todo momento.


Es justo lo que dices del ejemplo de Alemania, pero luego parece que no lo aplicas del todo en tu caso. Y el ejemplo de Alemania es bueno porque, mismamente en el campo que yo conozco (nada que ver con la medicina), pasa exactamente lo mismo. Allí cada uno tiene una función determinada y no lo saque es de ahí porque para otras cosas hay otras personas que de verdad tienen capacidad para realizarlas.



Otro ejemplo que te pongo de lo que considero es un casi de farmacéutica ejemplar...

Acudí a la farmacia que hay al lado de mi casa porque acababa de rozarme el ojo con el canto de la hoja de una planta. Una puta gilipollez como cualquier otra, cosas que pasan. El caso es que yo, teniendo amplia experiencia en este tipo de problemas... fui a la farmacéutica y le dije lo que me pasó y quería que me diera un colirio porque pensaba que no era nada. Ella, siendo lo que yo considero una profesional responsable, me dijo que podía darme las gotas y que me valiera de algo o podía darme las gotas y no valerme para nada porque ese leve roce pudo haberme ocasionado una úlcera. Estuvimos un tiempo "discutiendo" en que si debía ir al ambulatorio por urgencias para que me vieran allí el ojo (su postura) o si me daba ya el colirio y ya si veía que la cosa no mejoraba pues iba al médico (mi postura).

Al final, le hice caso y menos mal... porque, efectivamente, esa chorrada de roce me provocó una úlcera y el tratamiento era lógicamente distinto (ya pasé por él varias veces...).


Para mí eso es un ejemplo de labor profesional de un farmacéutico.


Yo, no hace falta que lo digas, soy un ignorante en la materia y tampoco he afirmado lo contrario. Pero yo veo en tu forma de pensar como farmacéutico y me asusto. Me asusto porque veo que tienes una imagen de lo que es tu profesión que se aleja de lo que yo, acertadamente o no, considero que es la función de un farmacéutico. De hecho, en este último mensaje... me queda un regusto de fondo que no me gusta, no voy a ponerle una etiqueta u otra, pero no me gusta. Frases como "para que aprendes algo más"... Quedan feas cuando estás hablando con un ignorante en la materia, ¿no crees?. Es como si estoy jugando a baloncesto con unos amigos, viene Lebron James, coge el balón, machaca en mi cara y todavía me grita en la cara que soy una nenaza. Pues hombre... vale... si te ayuda yo lo doy por bueno. Tampoco es necesario poner tantas veces en mayúsculas que eres un EXPERTO, no entiendo de medicina pero sí de gente que va sobrada y no le gusta que alguien le discuta nada (aunque sea desde la ignorancia).


En cuanto al ejemplo que puse del mecánico y el administrativo del concesionario. Lo explico porque veo que no lo entendiste bien (...).

El administrativo tiene unas funciones determinadas y el mecánico otras también concretas. Si alguien acude al concesionario con un problema en el coche, el administrativo se estaría extralimitando en sus funciones si le dijera a esa persona lo que hacer con su coche. Por más que él esté todos los días en contacto con el taller, todas las facturas pasen por sus manos, vea qué arreglos se realizan y sepa el motivo de la visita de cada coche al taller, etc. Ese administrativo, si es responsable, le dirá... vete al taller que ellos tienen ahí tu ficha, sabe lo que le hicieron en la última reparación que le hicieron a tu coche, sabe lo que le hicieron en la última revisión y saben lo que puede estar ocurriéndole ahora.


El ejemplo no lo considero absurdo, lo considero "hiperbolizado". Pero no tengo problema en que lo consideres absurdo porque es tu opinión. De la misma manera que a ti, creo yo, no debería enfadarte que yo opine que eres un irresponsable y que igual no creerte tanto como te crees no haría daño a nadie.


Y añado más por si face falta, yo no pongo en duda tampoco lo que diga o no diga la ley. Digo que un farmacéutico ni tiene los conocimientos ni dispone de la INFORMACIÓN (esto es VITAL) que sí tiene un médico. Y que lo RESPONSABLE es decirle al paciente que acuda PRIMERO a su MÉDICO y LUEGO ya si te vendo una marca u otra o lo que sea ya entonces HABLAMOS.

También añado, por si hiciera falta, que ni tengo familiares médicos, ni nada. La novia de un amigo es médica y he tenido o tengo trato puntual con algún médico pero nada más. De hecho, tengo más trato con famarcéuticos y les tengo dicho cosas de este estilo a algunos de ellos y, por lo general, estar de acuerdo con mi visión del tema. Recuerdo que uno en concreto hablando así de esto mientras tomábamos algo iba más por tu línea, pero tampoco le pareció mal que yo discrepara totalmente de su forma de ver las cosas.


Y nada, que por mi parte nada más. Porque ya desvié bastante el post. Sé cuál es tu manera de actuar y de entender tu profesión. Yo opino lo que opino y no te gusta y lo respeto. Tú me pareces un irresponsable y un prepotente, yo te parezco un ignorante y un faltoso por decirlo de alguna manera. Yo no tengo problema con lo que opinas de mí, así que tampoco hay mucho más de lo que hablar.



Un saludo.

Por partes y con todo el respeto del mundo.
Nosotros no podemos diagnosticar,en principio,correcto.Pero si tú tienes una gripe,y hay un brote de gripe,y es la época de gripe,y te vienen 50 personas con recetas diciéndote que vienen del médico y que le ha dicho que tienen gripe...yo ya te digo que el diagnóstico del médico no es hacerle un cultivo.El diagnóstico del médico es que sabe,por lo síntomas,que tiene gripe.Y ese diagnóstico lo puedo hacer yo o mis auxiliares,porque llevamos muchos años en esto y también sabemos los síntomas de la gripe,como los puedes saber tú.A ver si te crees que el médico te abre en canal....algunos ni te miran a la cara.Nosotros sí,porque son nuestros clientes y nos gusta cuidarlos y se les coge cariño después de tantísimos años.
Con lo del historial del paciente,te equivocas.Sabes lo que es la receta electrónica?pues en esa receta electrónica viene el historial del paciente,no su patología,pero sí su medicación...y yo,que soy EXPERTO en medicamentos(más que un médico,recalco),sabiendo su medicación,sé su patología....pero vamos,es que la sabemos sin ver ni su historial,porque en mi caso,son clientes fijos de toda la vida Dios.De hecho,te puedo decir,que en la receta electrónica,nosotros,los farmaceúticos,podemos hacer una especie de incidencia ante un posible error del médico....vamos,que te lo voy a decir : yo he rectificado medicaciones de muuuuchos médicos,porque eran inadecuadas.Y para más información,algunas de ellas MUY GRAVES,como prescripción excesiva de estupefacientes.Y te puedo decir que yo,personalmente,he llamado a dichos médicos y de todas las veces que he llamado sólo 1 se ha querido poner al teléfono conmigo,los demás,NINGUNO...porque esos médicos en concreto se creeran Dioses del Olimpo,y a las personas que me han cogido el teléfono,que son empleados y no tienen la culpa,les he dicho que les digan de mi parte que es una vergüenza que no quieran atenderme POR EL BIEN DE UN PACIENTE.Y el único que se puso al teléfono le expliqué que NO PODÍA RECETARLE A UN TÍO 20 cajas de ACTIQ 400,que es un estupefaciente,para enfermos de cáncer.Y su respuesta fué " es que viene y me lía un pollo y yo no sé si trafica con ellosno qué"....y ese cliente,que ya no viene a mi farmacia,LO VEÍAS POR LA CALLE TAN TRANQUILO.
Es decir,ahí ya te estoy diciendo que YO he rectificado prescripciones de médicos.No significa que yo sea la santísima trinidad,pero nosotros podemos poner en duda una prescripción si no la vemos adecuada,simplemente porque en la receta electrónica te limitan,por ejemplo,los estupefacientes...y el tío venía a mi farmacia exigiéndome que se los diera y NO LE SALÍAN EN LA TARJETA,porque aunque el médico le recetara mil,NO DEJA dispensarlo,porque ahora está todo controlado.

Con respecto a tu amiga...confundir un herpes labial con unas boqueras...tela marinera.Puede pasar?pues sí,puede pasar.Le puede pasar a una auxiliar?sí,le puede pasar.Le puede pasar a un farmaceútico?sí,le puede pasar....LE PUEDE PASAR A UN MÉDICO?SÍ,LE PUEDE PASAR.
De hecho,te diré que ayer mismo una clienta nos pidió mycostatin(para hongos bucales),que se lo mandó su dentista,y nos dijo que había estado 2 semanas antes en el médico y le dijo que tenía faringitis y le mandó amoxicilina/ac.clavulánico y resulta que eran hongos y no una infección bacteriana.Así,QUE TODOS EN ESTA VIDA NOS EQUIVOCAMOS.

Con respecto al 2o caso....correcto,el médico de cabecera debe derivar(aunque él puede entrar en acción,como así hizo) al psiquiatra,no al psicólogo como tambien dices...al psiquiatra directamenta.Es el psiquiatra el que,posteriormente,debe decidir si ese paciente necesita psicólogo o no,como coadyuvante de un tratamiento.

Con respecto a que ni el médico ni yo estamos capacitados para recetar un antidepresivo,te equivocas en una cosa...el médico de cabecera sí está capacitado,yo no.Pero te diré algo de los antidepresivos,en los cuales me considero un experto,y ahí vas a resbalar conmigo.
Te explico : un psiquiatra cuando vé a un paciente con depresión,que hay varios niveles,por cierto,tiene lo que se denomina un protocolo.Antes un inciso....yo de antidepresivos puedo escribir un libro y ponerlo a la venta.Y otro inciso,para que lo sepas tú y más personas...los antidepresivos actúan sobre los neurotransmisores,inhibiendo su recaptación....PERO....se saben cosas....PERO MUCHAS NO SE SABEN,porque los científicos no saben porqué actúan de cierta forma.Son un misterio en algunos puntos,no se conoce todo su funcionamiento.
Por donde iba....un psiquiatra,que conozco a muchos,suelen seguir un PROTOCOLO....el protocolo es empezar por antidepresivos que actuen sólo sobre la serotonina,son los llamados ISRS.Pues bien,un psiquiatra NO SABE,PORQUE NO LO PUEDE SABER,cómo le va a ir a ese paciente.Puede tener una noción como la puedo tener yo.Te suena ensayo-error?eso es lo que hacen los psiquiatras con los antidepresivos...te mandan un ISRS de primeras....que a los 2-3 semanas no te va bien....te cambian a otro.No hay un antidepresivo que tú digas "éste es el de esta persona"....te explico porqué...quitando efectos adversos,a una persona puede no irle bien un ISRS porque lo deje tirado completamente.Eso el paciente se lo dice al psiquiatra y éste le prescribe otro...así,como te lo digo....no en plan tómbola,ojo....pero que no te va bien?pasamos a la siguiente escala...por ejemplo,escitalopram,que es bien tolerado.¿Qué tampoco te va bien?te cambio a venlafaxina,que toca más receptores de la serotonina que los ISRS y te toca la noradrelanina y la dopamina,que te activa y te pone como una moto....luego le dice el paciente al psiquiatra "mire...que la venlafaxina de lujo,pero por la noche no puedo dormir de lo que me activa".....pues le mete,por ejemplo,la mirtazapina,que es un antidepresivo de acompañamiento,que a dosis de 7'5mg actúa como sedante,no como antidepresivo(es curioso,ya te digo,es un mundo),y a partir de 15mg,30mg y 45mg ya actúa como antidepresivo.Por ejemplo,la combinación de venlafaxina+mirtazapina es conocida como california rocket fuel en EE.UU,porque digamos es potencia bruta de la buena.
Con esto te quiero decir que yo no estoy capacitado para recetar un antidepresivo,pero sí puedo hablar con pacientes/clientes míos y preguntarles.Y yo sé perfectamente,igual igual que un psiquiatra,por lo síntomas que tienen,si le va bien o no el que está tomando.Porque un antidepresivo apartir de la 2a-3a semana ya te debe ir bien y alcanza su esplendor.Y ojo,las dosis...muy importantes....un antidepresivo con una dosis determinada pueden actuar sobre ciertos neurotransmisores y con otra dosis te toca esos y otros.
Que no te creas que el psiquiatra te abre la cabeza ni nada de eso.Tienen un protocolo,casi todos.Y yo me sé ese protocolo.Es más,yo puedo acertar qué antidepresivo le puede ir bien a alguien,pero si fuese médico seguiría el protocolo para no pillarme los dedos.Ahí estoy dándote una lección de humildad.Es decir,lo del psiquiatra no me la cuelas.Porque hay psiquiatras que ni saben que la venlafaxina pueden tocar receptores opiáceos,es decir,que te quitan los dolores.Y no lo saben porque de los antidepresivos se conoce MUY POCO,y van saliendo estudios y noticias científicas certificadas y aceptadas QUE YO LEO.Yo,los demás no lo sé.Se espera que de un psiquiatra sí...pero....no lo sé.
Pero que yo no puedo prescribir un antidepresivo,CORRECTO.

Luego dices que no te han gustado mis formas.A mí las tuyas tampoco.Has empezado tú,y el que empieza es el que quiere guerra,y como yo de esto sé un rato,ya que me tiro horas y horas leyendo,no me vas a venir tú a decirme que tengo o no tengo que hacer.Yo soy farmaceútico y sé perfectamente cual es mi deber.Y no vas a venir tú a ponerme en duda.Que me digas irresponsable por ayudar a una persona me parece "irresponsable" y más cuando he dejado claras las funciones de un médico y las de un farmaceútico...no me vas a venir tú a decirme a mí a estas alturas qué debo o no debo hacer.No tengo ninguna reclamación.Si tienes problemas en la farmacia de tu barrio,vete a otra.

Y no soy prepotente.Estas cosas no se dicen,pero lo.voy a decir para que no me ridiculices...tú no sé que haces,pero yo ayudo a personas.Y no soy un santo.Tengo mil defectos.
Y no confundas prepotencia con el saber.Lee lo que he puesto de los antidepresivos y me comentas.Y lo he explicado muy muy muy por encima....porque puedo hablarte de las funciones de los neurotransmisores,de los efectos de decenas de antidepresivos,sus mecanismos de acción,sus efectos secundarios,etc etc....pero como no soy prepotente,no lo voy a hacer.Si te interesa me mandas privado y te escribo un buen tocho.

Te repito : de lo que no sepas no hables.Opina lo que quieras,pero sin faltar el respeto o yo te lo faltaré así,porque soy farmaceútico,pero no gilipollas.Y yo he entrado aquí para ayudar.Tú me has atacado.

Buenas noches.

koke28 escribió:[.Porque hay psiquiatras que ni saben que la venlafaxina pueden tocar receptores opiáceos,es decir,que te quitan los dolores.Y no lo saben porque de los antidepresivos se conoce MUY POCO,y van saliendo estudios y noticias científicas certificadas y aceptadas QUE YO LEO.Yo,los demás no lo sé.Se espera que de un psiquiatra sí...pero....no lo sé.

Me parece estupendo que tú lo hagas, ojalá todos los farmacéuticos fuesen así. Pero también habrá psiquiatras que estén al día en su campo y farmacéuticos que no. Así que tu caso particular no es extensible a todos los farmacéuticos, los hay que son malos profesionales. Como son malos profesionales los psiquiatras que no están al tanto de los nuevos estudios relacionados con su campo (y eso incluye los antidepresivos). Lo que intento decir es que si tú sabes algo sobre antidepresivos que un psiquiatra no sabe, no se debe tanto a que seas farmacéutico y él médico, sino a que tú te esfuerzas en estar al día y ese psiquiatra no.

Al margen de esto, me alegra ver que eres un buen profesional. Ya me gustaría tener a uno así cerca y no gente que te intenta endosar homeopatía cuando vas en busca de algo para la tos (como le pasó a mi pareja).

cada profesional tiene su campo de entendimiento, un medico diagnostica, un farmaceutico dispone el medicamento y busca medicamentos genericos alternativos, de la misma sustancia, en este sentido el farmaceutico sabe mas, pero en diagnosticar, al medico, que para algo es su terreno

koke28 escribió:
A ver si te crees que el médico te abre en canal....algunos ni te miran a la cara.Nosotros sí,porque son nuestros clientes y nos gusta cuidarlos y se les coge cariño después de tantísimos años.

Eso no tiene nada que ver con la profesión, tiene que ver con la persona y las ganas que tenga de hacer bien su trabajo y ayudar a las personas.

Metempsicosis escribió:

koke28 escribió:[.Porque hay psiquiatras que ni saben que la venlafaxina pueden tocar receptores opiáceos,es decir,que te quitan los dolores.Y no lo saben porque de los antidepresivos se conoce MUY POCO,y van saliendo estudios y noticias científicas certificadas y aceptadas QUE YO LEO.Yo,los demás no lo sé.Se espera que de un psiquiatra sí...pero....no lo sé.

Me parece estupendo que tú lo hagas, ojalá todos los farmacéuticos fuesen así. Pero también habrá psiquiatras que estén al día en su campo y farmacéuticos que no. Así que tu caso particular no es extensible a todos los farmacéuticos, los hay que son malos profesionales. Como son malos profesionales los psiquiatras que no están al tanto de los nuevos estudios relacionados con su campo (y eso incluye los antidepresivos). Lo que intento decir es que si tú sabes algo sobre antidepresivos que un psiquiatra no sabe, no se debe tanto a que seas farmacéutico y él médico, sino a que tú te esfuerzas en estar al día y ese psiquiatra no.

Al margen de esto, me alegra ver que eres un buen profesional. Ya me gustaría tener a uno así cerca y no gente que te intenta endosar homeopatía cuando vas en busca de algo para la tos (como le pasó a mi pareja).

En primer lugar,gracias por tus palabras.En segundo lugar,llevas toda la razón del mundo.Yo mismo digo por activa y por pasiva que hay malos profesionales en todo,al igual que buenos.
Y mi comentario hacia los psiquiatras puede parecer peyorativo,pero no lo es si analizais mis palabras.Casi todos los psiquiatras,y más los de la vieja escuela,siguen el protocolo que os indico.Lo sé porque conozco a algunos personalmente y tambien lo sé porque tengo muchos clientes que toman antidepresivos y ansiolíticos,incluso conocidos míos.La ansiedad y la depresión son la enfermedad del siglo XXI,cada vez habrá más casos,por el ritmo de vida que llevamos,por la competencia que hay,por muchos factores...y de hecho ya se están encontrando pacientes que están mostrando resistencia a los antidepresivos,como los antibióticos o los mismos ansiolíticos.
Me duele que la figura del farmaceútico no esté tan bien vista como la del médico,que repito,tienen funciones distintas.Pero quiero que sepais,que nosotros no nos limitamos a dispensar.Tenemos más funciones.
Para una urgencia,entiéndase algo grave,SIEMPRE SIEMPRE hay que ir al hospital,y si es público mejor,que es donde están los mejores médicos.Si te dá,por ejemplo,un ataque de asma y tienes seguro médico(yo mismo tengo uno),yo me iría a un hospital privado,que te atienden más rápido y te ponen tu mascarilla con corticoides en forma de aerosoles,luego te recetan tu aerosol con corticoides y/o tu broncodilatador(ventolín,que os sonará) y/o un antagonista de los leucotrienos,que tambien producen broncoconstricción y a casa.

Lo que estoy diciendo es que no tengais miedo de ir a la farmacia en casos leves.Que nos podemos equivocar?sí,pero que somos profesionales y no sólo nos dedicamos a estar ahí quietos para vender lo que nos venga o nos digan,ni a hacer fórmulas magistrales.Que tenemos un amplio conocimiento en química orgánica o farmacodinamia,es decir,que sabemos cómo funcionan los medicamentos.Por ejemplo,hay gente que no sabe usar los inhaladores...parece una tontería,pero es muy muy importante sincronizar bien la inspiración al inhalar con la pulsación del dispositivo,para que inhales la mayor cantidad de principio activo.Puede parecer una tontería...pero puede hacer que tengas que ir al hospital por un ataque de asma.Si tú preguntas en tu farmacia,cualquier farmaceútico o auxiliar te vá a decir cómo utilizarlo.Ahí os estoy diciendo que no hace falta irte a urgencias,es que es de locos.
Lo que a lo mejor no sabe una auxiliar y sí un farmaceútico(y un médico,ojo),es que la cafeína es buena para el asma porque es un broncodilatador.Aunque un médico ni yo te vamos a decir "tome usted café para el asma,porque no es serio".No viene a cuento,pero es para que sepais que lo que algunos ven como prepotencia,yo lo veo como información.Que confieis en el farmaceútico,que en química orgánica y química farmaceútica(estructura de los medicamentos),en farmacodinamia(la acción de los medicamentos en la diana terapeútica),en farmacocinética(absorción,distribución,metabolismo y excreción de los medicamentos) estamos muy puestos,porque nosotros la estudiamos y los médicos sí,pero no tanto como nosotros.

Al igual que nosotros podemos saber menos de anatomía,fisiología o patologías(pero debo decir que nosotros en carrera SÍ tocamos fisiopatología),es decir,que cuidado,que no somos monigotes ahí con la bata puesta sin más.Que podeis confiar plénamente en nosotros.Y que si no estais contentos con vuestro farmaceútico,cambiais,igual que mucha gente cambia de médico porque no está contento/a.

Recalco,aún así,nosotros NO diagnosticamos,pero en casos leves podemos ayudar y tenemos esa obligación,de hecho.Si te viene una persona con una alergia estacional,lo típico...ojos rojos,rinorrea,picores en el cuerpo y/o garganta,nosotros sí podemos saberlo y dispensar un antihistamínico suave,de 2a generación,por ejemplo...porque es un caso leve.Estas cosas teneis que saberlas.
Antidepresivos,diabetes,hipertensivos,patologías de corazón,etc....al médico SIEMPRE.
Pero nosotros podemos "recomendar" a un paciente que vaya al médico y que le cambie un tratamiento,si el médico vé que procede,según nuestras indicaciones.No estamos diagnosticando,pero sí estamos observando,por las palabras del paciente que ese medicamento no le esta yendo bien,porque sabiendo los efectos adversos,podemos ayudar al paciente y al médico a que esa persona esté mejor que con el tratamiento que tiene actualmente.Porque ni los médicos ni nosotros somos la perfección,simplemente porque cada organismo es diferente,y lo que a tí te puede ir bien a otro no.Luego hay medicamentos más "seguros" que otros,por supuesto,y otros que a lo mejor "funcionan" en un 90% de las personas y otros,como los antidepresivos,que es que ni la máxima eminencia del mundo de la psiquiatría te puede decir "con esto vas a pasar de estar llorando a dar saltos de alegría"....porque los antidepresivos,como dije,son medicamentos muy poco conocidos(de hecho la fluoxetina,por ejemplo,se descubrió pensando que podía ser un antiviral),igual que el cerebro humano(eso lo sabrá mejor un médico)....y hay varias escalas y no es fácil dar con el antidepresivo adecuado para una determinada persona.Es como el TDA y TDH (trastorno de déficit de atención e hipercatividad),que a veces va asociado a una depresión,ansiedad....esto no se sabía hace años,y las personas que lo han padecido toda su vida(porque suele empezar a temprana edad) han sufrido mucho mucho mucho.Y ahora se sabe que con algunos antidepresivos,como la venlafaxina,como 3er nivel,puede valer...y luego como 1er nivel psicoestimulantes,que si lo toma una persona normal se pone a dar saltos,y si se lo toma una persona TDAH las tranquiliza,focaliza la atención,disminuye la impulsividad,etc etc...incluso evita el consumo de drogas ilegales,del alcohol(demostrado en estudios clínicos).Y como 2o nivel,atomoxetina,que inhibe potentemente la recaptación de noradrenalina(aunque no es considerado antidepresivo en sí).

Esto por ejemplo que comento está demostrado y ya os digo que algunos médicos,cada vez menos,no están de acuerdo con la existencia del TDAH.Por eso os digo,nunca menosprecieis(no lo digo por tí),a ningún profesional sanitario de primeras.Lo importante siempre es dar con un buen profesional,sea médico,farmaceútico o lo que sea.Pero que nosotros,sin poder diagnosticar,tenemos unos conocimientos más amplios de lo que algunos creen.
Igual que yo de ordenadores,que sé poco(y me gusta la tecnología y los videojuegos y todas esas cosas,siempre pregunto o doy mi opinión sobre un juego,pero de tecnicidades complejas o programación no hablo,porque no sé absolutamente nada,porque no es mi campo.

Gracias compañero.

@jorl te equivocas.Dices que nos limitamos a dispensar un medicamento y que si no lo hay buscamos como alternativa en forma de genérico.Puede pasar que el médico le recete un medicamento a un paciente que ya está dado de baja...ya os lo estoy diciendo...a ver si os creeis que los médicos son Dioses y nosotros gilipollas,y....nosotros podemos y SABEMOS darle otro medicamento,con OTRA COMPOSICIÓN,que le va a hacer el mismo efecto.Así que ahí ya estás patinando y menospreciando mi trabajo.Y puede pasar que un médico le recete un medicamento "x" a un paciente y nosotros le demos otro y lo justifiquemos por "x" motivo/os...es decir,podemos corregir a un médico con la gorra.Igual que te digo,para no ir de buen profesional,que nosotros podemos equivocarnos y dar un medicamento que no es el que viene en la receta,por error humano....igual que por error humano tú puedes ir a un hospital a operarte de algo "fácil" y coger allí una septicemia y morirte.

En lo segundo,llevas razón y ya lo he dicho mil veces.

@Halluat totalmente de acuerdo,pero siempre con conocimientos sobre el tema.

Aprovechando que estás por aquí ¿se sabe el motivo por el que a temporadas la amoxicilina clavulánico 875 mg no está disponible en farmacias? También ha pasado con el Augmentine plus.

Con temporadas me refiero a meses de desabastecimiento.

koke28 escribió:

Metempsicosis escribió:

koke28 escribió:[.Porque hay psiquiatras que ni saben que la venlafaxina pueden tocar receptores opiáceos,es decir,que te quitan los dolores.Y no lo saben porque de los antidepresivos se conoce MUY POCO,y van saliendo estudios y noticias científicas certificadas y aceptadas QUE YO LEO.Yo,los demás no lo sé.Se espera que de un psiquiatra sí...pero....no lo sé.

Me parece estupendo que tú lo hagas, ojalá todos los farmacéuticos fuesen así. Pero también habrá psiquiatras que estén al día en su campo y farmacéuticos que no. Así que tu caso particular no es extensible a todos los farmacéuticos, los hay que son malos profesionales. Como son malos profesionales los psiquiatras que no están al tanto de los nuevos estudios relacionados con su campo (y eso incluye los antidepresivos). Lo que intento decir es que si tú sabes algo sobre antidepresivos que un psiquiatra no sabe, no se debe tanto a que seas farmacéutico y él médico, sino a que tú te esfuerzas en estar al día y ese psiquiatra no.

Al margen de esto, me alegra ver que eres un buen profesional. Ya me gustaría tener a uno así cerca y no gente que te intenta endosar homeopatía cuando vas en busca de algo para la tos (como le pasó a mi pareja).

En primer lugar,gracias por tus palabras.En segundo lugar,llevas toda la razón del mundo.Yo mismo digo por activa y por pasiva que hay malos profesionales en todo,al igual que buenos.
Y mi comentario hacia los psiquiatras puede parecer peyorativo,pero no lo es si analizais mis palabras.Casi todos los psiquiatras,y más los de la vieja escuela,siguen el protocolo que os indico.Lo sé porque conozco a algunos personalmente y tambien lo sé porque tengo muchos clientes que toman antidepresivos y ansiolíticos,incluso conocidos míos.La ansiedad y la depresión son la enfermedad del siglo XXI,cada vez habrá más casos,por el ritmo de vida que llevamos,por la competencia que hay,por muchos factores...y de hecho ya se están encontrando pacientes que están mostrando resistencia a los antidepresivos,como los antibióticos o los mismos ansiolíticos.
Me duele que la figura del farmaceútico no esté tan bien vista como la del médico,que repito,tienen funciones distintas.Pero quiero que sepais,que nosotros no nos limitamos a dispensar.Tenemos más funciones.
Para una urgencia,entiéndase algo grave,SIEMPRE SIEMPRE hay que ir al hospital,y si es público mejor,que es donde están los mejores médicos.Si te dá,por ejemplo,un ataque de asma y tienes seguro médico(yo mismo tengo uno),yo me iría a un hospital privado,que te atienden más rápido y te ponen tu mascarilla con corticoides en forma de aerosoles,luego te recetan tu aerosol con corticoides y/o tu broncodilatador(ventolín,que os sonará) y/o un antagonista de los leucotrienos,que tambien producen broncoconstricción y a casa.

Lo que estoy diciendo es que no tengais miedo de ir a la farmacia en casos leves.Que nos podemos equivocar?sí,pero que somos profesionales y no sólo nos dedicamos a estar ahí quietos para vender lo que nos venga o nos digan,ni a hacer fórmulas magistrales.Que tenemos un amplio conocimiento en química orgánica o farmacodinamia,es decir,que sabemos cómo funcionan los medicamentos.Por ejemplo,hay gente que no sabe usar los inhaladores...parece una tontería,pero es muy muy importante sincronizar bien la inspiración al inhalar con la pulsación del dispositivo,para que inhales la mayor cantidad de principio activo.Puede parecer una tontería...pero puede hacer que tengas que ir al hospital por un ataque de asma.Si tú preguntas en tu farmacia,cualquier farmaceútico o auxiliar te vá a decir cómo utilizarlo.Ahí os estoy diciendo que no hace falta irte a urgencias,es que es de locos.
Lo que a lo mejor no sabe una auxiliar y sí un farmaceútico(y un médico,ojo),es que la cafeína es buena para el asma porque es un broncodilatador.Aunque un médico ni yo te vamos a decir "tome usted café para el asma,porque no es serio".No viene a cuento,pero es para que sepais que lo que algunos ven como prepotencia,yo lo veo como información.Que confieis en el farmaceútico,que en química orgánica y química farmaceútica(estructura de los medicamentos),en farmacodinamia(la acción de los medicamentos en la diana terapeútica),en farmacocinética(absorción,distribución,metabolismo y excreción de los medicamentos) estamos muy puestos,porque nosotros la estudiamos y los médicos sí,pero no tanto como nosotros.

Al igual que nosotros podemos saber menos de anatomía,fisiología o patologías(pero debo decir que nosotros en carrera SÍ tocamos fisiopatología),es decir,que cuidado,que no somos monigotes ahí con la bata puesta sin más.Que podeis confiar plénamente en nosotros.Y que si no estais contentos con vuestro farmaceútico,cambiais,igual que mucha gente cambia de médico porque no está contento/a.

Recalco,aún así,nosotros NO diagnosticamos,pero en casos leves podemos ayudar y tenemos esa obligación,de hecho.Si te viene una persona con una alergia estacional,lo típico...ojos rojos,rinorrea,picores en el cuerpo y/o garganta,nosotros sí podemos saberlo y dispensar un antihistamínico suave,de 2a generación,por ejemplo...porque es un caso leve.Estas cosas teneis que saberlas.
Antidepresivos,diabetes,hipertensivos,patologías de corazón,etc....al médico SIEMPRE.
Pero nosotros podemos "recomendar" a un paciente que vaya al médico y que le cambie un tratamiento,si el médico vé que procede,según nuestras indicaciones.No estamos diagnosticando,pero sí estamos observando,por las palabras del paciente que ese medicamento no le esta yendo bien,porque sabiendo los efectos adversos,podemos ayudar al paciente y al médico a que esa persona esté mejor que con el tratamiento que tiene actualmente.Porque ni los médicos ni nosotros somos la perfección,simplemente porque cada organismo es diferente,y lo que a tí te puede ir bien a otro no.Luego hay medicamentos más "seguros" que otros,por supuesto,y otros que a lo mejor "funcionan" en un 90% de las personas y otros,como los antidepresivos,que es que ni la máxima eminencia del mundo de la psiquiatría te puede decir "con esto vas a pasar de estar llorando a dar saltos de alegría"....porque los antidepresivos,como dije,son medicamentos muy poco conocidos(de hecho la fluoxetina,por ejemplo,se descubrió pensando que podía ser un antiviral),igual que el cerebro humano(eso lo sabrá mejor un médico)....y hay varias escalas y no es fácil dar con el antidepresivo adecuado para una determinada persona.Es como el TDA y TDH (trastorno de déficit de atención e hipercatividad),que a veces va asociado a una depresión,ansiedad....esto no se sabía hace años,y las personas que lo han padecido toda su vida(porque suele empezar a temprana edad) han sufrido mucho mucho mucho.Y ahora se sabe que con algunos antidepresivos,como la venlafaxina,como 3er nivel,puede valer...y luego como 1er nivel psicoestimulantes,que si lo toma una persona normal se pone a dar saltos,y si se lo toma una persona TDAH las tranquiliza,focaliza la atención,disminuye la impulsividad,etc etc...incluso evita el consumo de drogas ilegales,del alcohol(demostrado en estudios clínicos).Y como 2o nivel,atomoxetina,que inhibe potentemente la recaptación de noradrenalina(aunque no es considerado antidepresivo en sí).

Esto por ejemplo que comento está demostrado y ya os digo que algunos médicos,cada vez menos,no están de acuerdo con la existencia del TDAH.Por eso os digo,nunca menosprecieis(no lo digo por tí),a ningún profesional sanitario de primeras.Lo importante siempre es dar con un buen profesional,sea médico,farmaceútico o lo que sea.Pero que nosotros,sin poder diagnosticar,tenemos unos conocimientos más amplios de lo que algunos creen.
Igual que yo de ordenadores,que sé poco(y me gusta la tecnología y los videojuegos y todas esas cosas,siempre pregunto o doy mi opinión sobre un juego,pero de tecnicidades complejas o programación no hablo,porque no sé absolutamente nada,porque no es mi campo.

Gracias compañero.

@jorl te equivocas.Dices que nos limitamos a dispensar un medicamento y que si no lo hay buscamos como alternativa en forma de genérico.Puede pasar que el médico le recete un medicamento a un paciente que ya está dado de baja...ya os lo estoy diciendo...a ver si os creeis que los médicos son Dioses y nosotros gilipollas,y....nosotros podemos y SABEMOS darle otro medicamento,con OTRA COMPOSICIÓN,que le va a hacer el mismo efecto.Así que ahí ya estás patinando y menospreciando mi trabajo.Y puede pasar que un médico le recete un medicamento "x" a un paciente y nosotros le demos otro y lo justifiquemos por "x" motivo/os...es decir,podemos corregir a un médico con la gorra.Igual que te digo,para no ir de buen profesional,que nosotros podemos equivocarnos y dar un medicamento que no es el que viene en la receta,por error humano....igual que por error humano tú puedes ir a un hospital a operarte de algo "fácil" y coger allí una septicemia y morirte.

En lo segundo,llevas razón y ya lo he dicho mil veces.

@Halluat totalmente de acuerdo,pero siempre con conocimientos sobre el tema.

yo no menosprecio, eres tu el que lo cree por mis palabras, yo he dicho que le dais medicamentos alternativos que hacen el mismo efecto, es primo hermano de darle un medicamento generico que hace el mismo efecto, en diagnosticos los medicos, ser dioses nadie lo es, pero que su dominio esta en diagnosticar, es su fuerte, ergo, no es el vuestro, el vuestro es saber qué farmaco hace lo mismo para X diagnostico, te molestas por un pequeño matiz que a fin de cuentas su limite es el mismo: dispensar medicamentos.

Siempre queda la opcion de ir al medico y después que el farmaceutico cambie la receta porque es lo mismo... asi medico y farmaceutico contentos.
Y cuidado que no cambien la receta porque esto es mejor (por lo menos para sus bolsillos) ...
Tengo una de anecdotas bastante curiosas en el campo farmaceutico y de la prescripcion.

@koke28

¡Nada que agradecer! A mí me parece útil que expliques en qué puede ayudar un farmacéutico. No es cuestión de que sustituya a un médico, pero teniendo eso claro no veo qué daño hace que la gente sepa en qué puede ayudar un farmacéutico (dando por hecho que sea un buen profesional, claro, como también voy a dar por hecho que lo es el médico).

@koke28 zapatero a tus zapatos. Estas fomentando el intrusismo profesional y lo sabes ;D

Mi médico de cabecera es peor. He estado 4 años con problemas serios de salud, incluido desnutrición, anemia, problemas de tiroides, problemas hormonales, y según él lo único que tenía es que hacer bici por las mañanas. Me tuve que ir a otro país para que me dijeran "hey hey, que estás hecho mierda, vamos a ver qué tienes".

La medicina pública de España es muy deficiente, no es serio que se den citas de menos de 5 minutos por paciente.

No es que sea muy deficiente (a nivel mundial era de las mejores medicinas publicas existentes) sino que se la quieren cargar de todas las formas posibles.

De la misma forma que una consulta no debe de ser de 5 min tampoco un medico debe llevar cientos de pacientes.

Si ahora está como está darle las gracias al gobierno de turno... pues al fin y al cabo les arde la polla en privatizarla como sea.

Que hay medicos que estan quemados y no tratan bien a los pacientes sin duda, pero ahora por ejemplo en el cs que trabajo en verano se van varios medicos de vacaciones y no hay sustitutos asi que se meten a sus pacientes entre los del resto, conclusion medicos viendo 40 pacientes diarios, como otro compañero comentaba antes los cupos eran de 800-1000 personas ahora el que tiene 1600 es afortunado, a eso sumas que no hay sustitutos para vacaciones pues desastre completo, y la culpa es de todos los que han gobernado que no os engañen PP-Psoe porque aqui gobierna el PSOE con apoyo de Podemos y va de culo, que los presupuestos del estado afectan sin duda pero los autonomicos igual.

Al final es todo un sistema pensado para contentar a los jubilados que son los que se menean y de todo lo demas se recorta a tope, y como los jubilados estan todo el dia en el Cs porque les sobra todo el tiempo del mundo pues ni se quejan o se quejan menos, trabajo en sanidad y a dia de hoy la sanidad española roza lo tercermundista en nivel de personal trabajando para la poblacion que hay.

Es lo que hay a trabajar todos y a callar porque encima como te quejes quedas marcado.

dark_hunter escribió:Aprovechando que estás por aquí ¿se sabe el motivo por el que a temporadas la amoxicilina clavulánico 875 mg no está disponible en farmacias? También ha pasado con el Augmentine plus.

Con temporadas me refiero a meses de desabastecimiento.

Eres de Andalucía?
Te lo digo porque en caso de que seas andaluz,sabrás que aquí está,como dije anteriormente,la subasta de medicamentos.Es decir,en Andalucía,si tú quieres amoxicilina/clavulánico 875mg de 20 comprimidos o de 30 comprimidos,depende de tu provincia,si vas a la farmacia con una receta donde el médico(y están obligados o les sancionan..como te lo digo...como tambien algunos médicos pasan y mandan la marca comercial...aunque pasa más con seguros privados,con las mutuas) te prescriba una de las 2 presentaciones que te comento,en la farmacia estamos obligados a dispensar un genérico de un laboratorio determinado.En nuestro caso :

.amoxicilina/ac.clavulánico 875mg mundogen 20 comp
.amoxicilina/ac.clavulánico 875mg aristo 30 comp

Si la quieres en sobres,aún no están en subasta...de momento,es decir,te pueden dar en la farmacia cualquier marca.
Aprovecho para decir que el PSOE quiere implantar este modelo en toda España,así que posiblemente,dentro de poco sufrireis,los que no esteis en Andalucía este modelo,del que nosotros nos quejamos porque todos los genéricos financiados por el SAS tienen el mismo precio.Es decir,tu puedes querer la marca Alter,Cinfa,Stada,Normon,Qualigen,Mylan,Pensa,Sandoz,etc etc...que tienen el mismo precio que el mundogen o aristo(laboratorios menores,por decirlo de alguna manera),porque te lo llevas tomando toda la vida de Dios,pero NOS OBLIGAN a dar las marcas que te digo.Así en más de 70% del vademecum de moléculas.Nosotros llevamos ya unos años con este modelo.

Dicho esto,si eres de Andalucía,que haya desabastecimiento de estas amocilinas/ac.clavulánicos que te comento es el pan de cada día y ocurre a diario con decenas y decenas de medicamentos,con el perjuicio que eso conlleva para nosotros y para el paciente.Bien,aquí el porqué es sencillo....aunque cuando hay un desabastecimiento en los almacenes,NADIE nos dá una respuesta de porqué hay desabastecimiento.Pero nosotros sabemos el porqué,que es una de tus preguntas...y es porque son laboratorios menores,de 2a división,por así decirlo,y no están preparados para producir la demanda.

Dicho esto,cuando hay desabastecimiento(por si eres de Andalucía),nosotros podemos darte otro genérico,que como digo,tienen el mismo precio de referencia de los antes mencionados,con su consiguiente justificación al SAS de porqué damos otro que no es el suyo...con la pérdida de tiempo que eso conlleva para nosotros y para el paciente.Y los desabastecimientos son de un día para otro,por lo que si nosotros sólo vendemos,por ejemplo,el mundogen,no vamos a tener otra marca y hay que pedirla(si la hay),y el paciente no tiene su medicamento al momento.¿Qué ocurre?que muchos laboratorios "dicen"...que hay subasta de estos medicamentos en Andalucía?....no me compensa vendérselos a los almacenes o cooperativas de esa Comunidad Autónoma.
Pero bueno,siempre alguno hay...aunque es cierto que,al menos,aquí en Andalucía,del principio activo con la dosis que comentas está muy a menudo en desabastecimiento.

Así que si teneis padres,madres,abuelos o abuelas o vosotros mismos y estais acostumbrados a una marca concreta que os va o les va bien y entra la subasta en vuestra Comunidad Autónoma,ya sabeis que olvidaros de tomar la marca con la que llevais/llevan años tomandolo/os...os darán la marca que ellos quieran....y ya os he explicado mensajes atrás la calidad del principio activo y la importancia de los excipientes y su calidad.Os lo digo para que no os enfadeis con el farmaceútico de turno,que no es nuestra culpa...NOS OBLIGAN a dar la marca que ellos quieran.Imaginaros los follones a los que hemos tenido que asistir los farmaceúticos de Andalucía,con gente poniéndose agresiva porque quiere su marca de siempre o cómo le explicas a una persona de 80 años,que lleva toda la vida tomándose ese medicamento que no le podemos dar el mismo,que le tenemos que dar una marca de Pakistán,por ejemplo.

Hecho el inciso,necesario,creo yo,respecto al augmentine plus,aplicable a otros cientos de medicamentos denominados de marca comercial,intentaré explicártelo de la mejor manera posible.A nosotros ningún organismo nos explica(excepto que el producto sea dado de baja,o haya lotes defectuosos o haya algún problema de otra índole) el porqué del desabastecimiento.Os parecerá rústico,pero nosotros lo sabemos simplemente mirando el programa de gestión que tenemos...que nos "dice" disponibilidad no...de los almacenes con los que trabajas.

Vale,ahora ya sí te hablo del augmentine plus en concreto,como podría hablarte de otras marcas comerciales.
Hace unos años salió un real decreto para reducir el precio de medicamentos y que cada ciertos meses,hay un departamento del sistema de salud que se encarga de ello.Es decir,cada ciertos meses revisan precios y los bajan,para reducir el déficit público,supuestamente.
Así que es cierto que el sistema de salud española es de los mejores del mundo,pero con la crisis se han tomado estas medidas y que sepais que teneis medicamentos de peor calidad que hace unos años.Es decir,lo que os comentaba...los "ya no me hace el mismo efecto" "tengo que tomarme 2 comprimidos en vez de 1 para que me haga el mismo efecto"...no son milongas.Si tú bajas mucho el precio de un medicamento,los laboratorios,tambien van a reducir costes para sacar su margen,y vais a tener un principio activo de peor calidad y unos excipientes de peor calidad.Los laboratorios no son ONG'S.

Bien,el augmentine plus es de un laboratorio llamado glaxosmith,de los más potentes del mundo,británico.Este laboratorio tenía la patente de este medicamento,que por ley,si no recuerdo mal,son unos 10 años...a partir de ahí,otros laboratorios pueden "copiar" ese medicamento.Creo que no es el caso del augmentine plus.

En España,con ese real decreto que te comentaba,si un laboratorio "x" baja el precio,los demás bajan al mismo precio,incluídas las marcas comerciales(algunos laboratorios puntuales,con medicamentos puntuales,deciden no entrar en ese juego,porque consideran que su producto es de máxima calidad,y deciden no comercializarlo en España porque no les es rentable).

A esto hay que sumarle que al bajar tanto los precios en España,un laboratorio potente actúa en consecuencia,y actuar en consecuencia es : en Inglaterra o Alemania mi medicamento vale el doble que en España,así que mi producción va a ir en masa a estos países y si me sobra algo,los restos,los mando para España para no perder al menos todo.Es así de sencillo.Por eso pueden haber desabastecimientos,como el del augmentine plus,aunque no tenga un genérico haciéndole la competencia.

Los laboratorios grandes no entran en ese juego.Quieren ganar dinero y si aquí,por la crisis y para reducir el gasto público(en vez de robar menos los políticos...esto de regalo) les obligan a reducir precios,se ríen y se mean en el ministerio de sanidad de España.Es la ley de la oferta y la demanda.

Espero haberte ayudado.Es una tómbola,tienes que ir a la farmacia o llamar por teléfono a ver si lo tienen,porque nosotros no sabemos en ningún momento que día puede entrar el augmentine plus u otro medicamento.Imposible.

@jorl sí,pero para darle ese medicamento que tú denominas primo hermano hay que tener conocimientos.Porque a lo mejor ese medicamento primo hermano lleva lactosa y otro no lleva.Es decir,no es tan fácil como crees.Incluso a veces,si no hay el medicamento que receta el médico al paciente,nosotros tenemos que saber para qué lo quiere exactamente el paciente,porque hay medicamentos que pueden tener varias funciones y no una sola....entonces ahí nosotros entramos en juego y hacemos el papel de MÉDICOS,preguntándole al paciente para qué lo quiere exactamente,y en función de eso,hacemos la elección.No es tan fácil como vamos a darle un primo hermano.
O imagina,ya que te recalco de nuevo y no me voy a cansar de decirlo,que soy EXPERTO EN MEDICAMENTOS,que a una paciente le recetan tryptizol(amitriptilina),que es un antidepresivo tricíclico,que tambien se usa para dolores neuropáticos...y hay desabastecimiento del mismo.Yo no le voy a dar otro antidepresivo,por ejemplo,le remito al médico para que le recete otro.Pero si me dice que lo utiliza para dolores neuropáticos,yo juego a MÉDICO,porque ESTOY OBLIGADO A DAR UN SERVICIO PÚBLICO y si es sábado y está rabiando de dolor y no puede ir a su médico de cabecera,yo puede darle,por ejemplo,una pregabalina,que actúa sobre los receptores GABA,que disminuye la excitación neuronal,abriendo los canales de cloro y potasio,un simpaticolítico....vamos,que inhibe el sistema nervioso central y el lunes,cuando ese paciente pase por la farmacia te va a dar las gracias y si es panadera,me trae unas palmeras de chocolate.Así,que no es tan fácil como crees.

Y al final dices que al fín y al cabo nuestro límite es dispensar medicamentos...y vuelves a resbalar.Te repito,nosotros estamos muy preparados....a lo mejor el farmecútico/a de tu barrio no,y te recomiendo que te cambies de farmacia.Nosotros hoy día hacemos lo que se denomina ATENCIÓN FARMACEÚTICA,que es un servicio que prestamos al paciente.Te copio y pego porque no puedo estar 20 horas con tonterías.

Atención Farmacéutica es la participación activa del farmacéutico en la asistencia al paciente, en la dispensación y seguimiento de un tratamiento farmacoterapéutico, cooperando con el médico y otros profesionales sanitarios a fin de conseguir resultados que mejoren la calidad de vida del paciente.

Es decir,me siento con un paciente,más tiempo que tu médico,y le ASESORO sobre temas varios.Y si tengo que corregir a un MÉDICO,lo corrijo y le digo al paciente que se lo diga a su médico.Si al médico le da la ganá y no es prepotente,cosa que no soy yo y SÍ OTROS,si al médico le sale de los mismísimos,me hace caso y si no le sale de los mismísimos,no me hace caso....y en este último caso,el paciente SE CAMBIA DE MÉDICO.

Lo que quiero decirte es que al igual que un médico sabe de medicamentos,yo tambien puedo saber de medicina...no es como antes..estamos muy preparados.

Y de los canales de cloro y potasio...ahí me he quedado...que podría seguir explicándotelo....vete a tu médico y a ver si te lo explica....que en 10 minutos te despacha rápido.Ni te imaginas las funciones que hacemos los farmaceúticos...es que ni te lo imaginas.Que te parece una chorrada hablar con una mujer que tenga una depresión severa y que te diga que su psiquiatra se limita a recetarle un medicamento...y luego nosotros somos los que tenemos que explicarle cómo tomárselo(eso es trabajo del MÉDICO),o como lq consolamos y la escuchamos a diario(eso es trabajo del PSICÓLOGO)....con eso te lo estoy diciendo todo.No sólo nos limitamos a dispensar...olvidate de leyes,que estamos en España hombre....que me llegan a mí a diario decenas de recetas sin rellenar datos del paciente ni posología,porque al médico no le sale de los cojones hacerlo y eso nos lo comemos NOSOTROS Y NUESTRAS EMPLEADAS.Así que te digo que YO actúo de MÉDICO,DE PSICÓLOGO Y DE FARMACEÚTICO.,aunque tú leas que nosotros sólo tenemos que dispensar.Que estamos en España,hombre.No me vengas a dar lecciones de moral.Y te repito,como al otro que me puso en duda,si no sabes de un tema,NO HABLES.

@cstrife con lo último que he puesto contesto a tus palabras de ignorancia suprema.Dile eso a los MÉDICOS y a los PSIQUIATRAS.Zapatero a tus zapatos....te viene la mujer llorando a cántaros,que el médico de cabecera ni el psiquiatra le hacen ni caso,y me vas a venir a decir a mí,zapatero a tus zapatos.Lo que hay que leer.Así nos va,no me extraña.Que tú no estés capacitado para atender un problema de salud,del cual yo SÍ ESTOY PREPARADO,es tu problema,no el mío.

Y finalizo HAY BUENOS MÉDICOS,BUENOS PSIQUIATRAS Y MUY MALOS FARMACEÚTICOS,para que nadie ponga en duda que me caso con nadie.Pero que el papel que hacemos nosotros es más extenso de lo que pensais.Claro,si tú me vienes y me dices "dame un frenadol,que tengo prisa"...yo te lo vendo y encantado...uno menos.Pero si me preguntas,te digo hasta como actúa por punto y coma.Vete al médico y me cuentas si él te lo dice.

Mi finalidad es dispensar medicamentos,cierto,pero esa es una de MIS FINALIDADES,NO LA ÚNICA.

A mí me pasaba algo parecido (bueno, en realidad lo que ocurría es que mi doctora era tremendamente lenta y no había forma de que consultara a su hora; de hecho, muchas veces dejaba pacientes pendientes para la tarde); así que pedí un cambio de médico y asunto solucionado.

Es que no me parece normal que no te den cita dentro de la misma semana en que la pides.

koke28 escribió:

dark_hunter escribió:Aprovechando que estás por aquí ¿se sabe el motivo por el que a temporadas la amoxicilina clavulánico 875 mg no está disponible en farmacias? También ha pasado con el Augmentine plus.

Con temporadas me refiero a meses de desabastecimiento.

Eres de Andalucía?
Te lo digo porque en caso de que seas andaluz,sabrás que aquí está,como dije anteriormente,la subasta de medicamentos.Es decir,en Andalucía,si tú quieres amoxicilina/clavulánico 875mg de 20 comprimidos o de 30 comprimidos,depende de tu provincia,si vas a la farmacia con una receta donde el médico(y están obligados o les sancionan..como te lo digo...como tambien algunos médicos pasan y mandan la marca comercial...aunque pasa más con seguros privados,con las mutuas) te prescriba una de las 2 presentaciones que te comento,en la farmacia estamos obligados a dispensar un genérico de un laboratorio determinado.En nuestro caso :

.amoxicilina/ac.clavulánico 875mg mundogen 20 comp
.amoxicilina/ac.clavulánico 875mg aristo 30 comp

Si la quieres en sobres,aún no están en subasta...de momento,es decir,te pueden dar en la farmacia cualquier marca.
Aprovecho para decir que el PSOE quiere implantar este modelo en toda España,así que posiblemente,dentro de poco sufrireis,los que no esteis en Andalucía este modelo,del que nosotros nos quejamos porque todos los genéricos financiados por el SAS tienen el mismo precio.Es decir,tu puedes querer la marca Alter,Cinfa,Stada,Normon,Qualigen,Mylan,Pensa,Sandoz,etc etc...que tienen el mismo precio que el mundogen o aristo(laboratorios menores,por decirlo de alguna manera),porque te lo llevas tomando toda la vida de Dios,pero NOS OBLIGAN a dar las marcas que te digo.Así en más de 70% del vademecum de moléculas.Nosotros llevamos ya unos años con este modelo.

Dicho esto,si eres de Andalucía,que haya desabastecimiento de estas amocilinas/ac.clavulánicos que te comento es el pan de cada día y ocurre a diario con decenas y decenas de medicamentos,con el perjuicio que eso conlleva para nosotros y para el paciente.Bien,aquí el porqué es sencillo....aunque cuando hay un desabastecimiento en los almacenes,NADIE nos dá una respuesta de porqué hay desabastecimiento.Pero nosotros sabemos el porqué,que es una de tus preguntas...y es porque son laboratorios menores,de 2a división,por así decirlo,y no están preparados para producir la demanda.

Dicho esto,cuando hay desabastecimiento(por si eres de Andalucía),nosotros podemos darte otro genérico,que como digo,tienen el mismo precio de referencia de los antes mencionados,con su consiguiente justificación al SAS de porqué damos otro que no es el suyo...con la pérdida de tiempo que eso conlleva para nosotros y para el paciente.Y los desabastecimientos son de un día para otro,por lo que si nosotros sólo vendemos,por ejemplo,el mundogen,no vamos a tener otra marca y hay que pedirla(si la hay),y el paciente no tiene su medicamento al momento.¿Qué ocurre?que muchos laboratorios "dicen"...que hay subasta de estos medicamentos en Andalucía?....no me compensa vendérselos a los almacenes o cooperativas de esa Comunidad Autónoma.
Pero bueno,siempre alguno hay...aunque es cierto que,al menos,aquí en Andalucía,del principio activo con la dosis que comentas está muy a menudo en desabastecimiento.

Así que si teneis padres,madres,abuelos o abuelas o vosotros mismos y estais acostumbrados a una marca concreta que os va o les va bien y entra la subasta en vuestra Comunidad Autónoma,ya sabeis que olvidaros de tomar la marca con la que llevais/llevan años tomandolo/os...os darán la marca que ellos quieran....y ya os he explicado mensajes atrás la calidad del principio activo y la importancia de los excipientes y su calidad.Os lo digo para que no os enfadeis con el farmaceútico de turno,que no es nuestra culpa...NOS OBLIGAN a dar la marca que ellos quieran.Imaginaros los follones a los que hemos tenido que asistir los farmaceúticos de Andalucía,con gente poniéndose agresiva porque quiere su marca de siempre o cómo le explicas a una persona de 80 años,que lleva toda la vida tomándose ese medicamento que no le podemos dar el mismo,que le tenemos que dar una marca de Pakistán,por ejemplo.

Hecho el inciso,necesario,creo yo,respecto al augmentine plus,aplicable a otros cientos de medicamentos denominados de marca comercial,intentaré explicártelo de la mejor manera posible.A nosotros ningún organismo nos explica(excepto que el producto sea dado de baja,o haya lotes defectuosos o haya algún problema de otra índole) el porqué del desabastecimiento.Os parecerá rústico,pero nosotros lo sabemos simplemente mirando el programa de gestión que tenemos...que nos "dice" disponibilidad no...de los almacenes con los que trabajas.

Vale,ahora ya sí te hablo del augmentine plus en concreto,como podría hablarte de otras marcas comerciales.
Hace unos años salió un real decreto para reducir el precio de medicamentos y que cada ciertos meses,hay un departamento del sistema de salud que se encarga de ello.Es decir,cada ciertos meses revisan precios y los bajan,para reducir el déficit público,supuestamente.
Así que es cierto que el sistema de salud española es de los mejores del mundo,pero con la crisis se han tomado estas medidas y que sepais que teneis medicamentos de peor calidad que hace unos años.Es decir,lo que os comentaba...los "ya no me hace el mismo efecto" "tengo que tomarme 2 comprimidos en vez de 1 para que me haga el mismo efecto"...no son milongas.Si tú bajas mucho el precio de un medicamento,los laboratorios,tambien van a reducir costes para sacar su margen,y vais a tener un principio activo de peor calidad y unos excipientes de peor calidad.Los laboratorios no son ONG'S.

Bien,el augmentine plus es de un laboratorio llamado glaxosmith,de los más potentes del mundo,británico.Este laboratorio tenía la patente de este medicamento,que por ley,si no recuerdo mal,son unos 10 años...a partir de ahí,otros laboratorios pueden "copiar" ese medicamento.Creo que no es el caso del augmentine plus.

En España,con ese real decreto que te comentaba,si un laboratorio "x" baja el precio,los demás bajan al mismo precio,incluídas las marcas comerciales(algunos laboratorios puntuales,con medicamentos puntuales,deciden no entrar en ese juego,porque consideran que su producto es de máxima calidad,y deciden no comercializarlo en España porque no les es rentable).

A esto hay que sumarle que al bajar tanto los precios en España,un laboratorio potente actúa en consecuencia,y actuar en consecuencia es : en Inglaterra o Alemania mi medicamento vale el doble que en España,así que mi producción va a ir en masa a estos países y si me sobra algo,los restos,los mando para España para no perder al menos todo.Es así de sencillo.Por eso pueden haber desabastecimientos,como el del augmentine plus,aunque no tenga un genérico haciéndole la competencia.

Los laboratorios grandes no entran en ese juego.Quieren ganar dinero y si aquí,por la crisis y para reducir el gasto público(en vez de robar menos los políticos...esto de regalo) les obligan a reducir precios,se ríen y se mean en el ministerio de sanidad de España.Es la ley de la oferta y la demanda.

Espero haberte ayudado.Es una tómbola,tienes que ir a la farmacia o llamar por teléfono a ver si lo tienen,porque nosotros no sabemos en ningún momento que día puede entrar el augmentine plus u otro medicamento.Imposible.

@jorl sí,pero para darle ese medicamento que tú denominas primo hermano hay que tener conocimientos.Porque a lo mejor ese medicamento primo hermano lleva lactosa y otro no lleva.Es decir,no es tan fácil como crees.Incluso a veces,si no hay el medicamento que receta el médico al paciente,nosotros tenemos que saber para qué lo quiere exactamente el paciente,porque hay medicamentos que pueden tener varias funciones y no una sola....entonces ahí nosotros entramos en juego y hacemos el papel de MÉDICOS,preguntándole al paciente para qué lo quiere exactamente,y en función de eso,hacemos la elección.No es tan fácil como vamos a darle un primo hermano.
O imagina,ya que te recalco de nuevo y no me voy a cansar de decirlo,que soy EXPERTO EN MEDICAMENTOS,que a una paciente le recetan tryptizol(amitriptilina),que es un antidepresivo tricíclico,que tambien se usa para dolores neuropáticos...y hay desabastecimiento del mismo.Yo no le voy a dar otro antidepresivo,por ejemplo,le remito al médico para que le recete otro.Pero si me dice que lo utiliza para dolores neuropáticos,yo juego a MÉDICO,porque ESTOY OBLIGADO A DAR UN SERVICIO PÚBLICO y si es sábado y está rabiando de dolor y no puede ir a su médico de cabecera,yo puede darle,por ejemplo,una pregabalina,que actúa sobre los receptores GABA,que disminuye la excitación neuronal,abriendo los canales de cloro y potasio,un simpaticolítico....vamos,que inhibe el sistema nervioso central y el lunes,cuando ese paciente pase por la farmacia te va a dar las gracias y si es panadera,me trae unas palmeras de chocolate.Así,que no es tan fácil como crees.

Y al final dices que al fín y al cabo nuestro límite es dispensar medicamentos...y vuelves a resbalar.Te repito,nosotros estamos muy preparados....a lo mejor el farmecútico/a de tu barrio no,y te recomiendo que te cambies de farmacia.Nosotros hoy día hacemos lo que se denomina ATENCIÓN FARMACEÚTICA,que es un servicio que prestamos al paciente.Te copio y pego porque no puedo estar 20 horas con tonterías.

Atención Farmacéutica es la participación activa del farmacéutico en la asistencia al paciente, en la dispensación y seguimiento de un tratamiento farmacoterapéutico, cooperando con el médico y otros profesionales sanitarios a fin de conseguir resultados que mejoren la calidad de vida del paciente.

Es decir,me siento con un paciente,más tiempo que tu médico,y le ASESORO sobre temas varios.Y si tengo que corregir a un MÉDICO,lo corrijo y le digo al paciente que se lo diga a su médico.Si al médico le da la ganá y no es prepotente,cosa que no soy yo y SÍ OTROS,si al médico le sale de los mismísimos,me hace caso y si no le sale de los mismísimos,no me hace caso....y en este último caso,el paciente SE CAMBIA DE MÉDICO.

Lo que quiero decirte es que al igual que un médico sabe de medicamentos,yo tambien puedo saber de medicina...no es como antes..estamos muy preparados.

Y de los canales de cloro y potasio...ahí me he quedado...que podría seguir explicándotelo....vete a tu médico y a ver si te lo explica....que en 10 minutos te despacha rápido.Ni te imaginas las funciones que hacemos los farmaceúticos...es que ni te lo imaginas.Que te parece una chorrada hablar con una mujer que tenga una depresión severa y que te diga que su psiquiatra se limita a recetarle un medicamento...y luego nosotros somos los que tenemos que explicarle cómo tomárselo(eso es trabajo del MÉDICO),o como lq consolamos y la escuchamos a diario(eso es trabajo del PSICÓLOGO)....con eso te lo estoy diciendo todo.No sólo nos limitamos a dispensar...olvidate de leyes,que estamos en España hombre....que me llegan a mí a diario decenas de recetas sin rellenar datos del paciente ni posología,porque al médico no le sale de los cojones hacerlo y eso nos lo comemos NOSOTROS Y NUESTRAS EMPLEADAS.Así que te digo que YO actúo de MÉDICO,DE PSICÓLOGO Y DE FARMACEÚTICO.,aunque tú leas que nosotros sólo tenemos que dispensar.Que estamos en España,hombre.No me vengas a dar lecciones de moral.Y te repito,como al otro que me puso en duda,si no sabes de un tema,NO HABLES.

@cstrife con lo último que he puesto contesto a tu pregunta.Dile eso a los MÉDICOS y a los PSIQUIATRAS.Zapatero a tus zapatos....te viene la mujer llorando a cántaros,que el médico de cabecera ni el psiquiatra le hacen ni caso,y me vas a venir a decir a mí,zapatero a tus zapatos.Lo que hay que leer.Así nos va,no me extraña.

Y finalizo HAY BUENOS MÉDICOS,BUENOS PSIQUIATRAS Y MUY MALOS FARMACEÚTICOS,para que nadie ponga en duda que me caso con nadie.Pero que el papel que hacemos nosotros es más extenso de lo que pensais.Claro,si tú me vienes y me dices "dame un frenadol,que tengo prisa"...yo te lo vendo y encantado...uno menos.Pero si me preguntas,te digo hasta como actúa por punto y coma.Vete al médico y me cuentas si él te lo dice.

va a resultar que es cierto, que los enfermeros y farmaceuticos son medicos frustrados que no fueron medicos a saber por qué, porque el tocho que me has mandado es de estar rabiando de corage, yo no estoy diciendo que no tengais conocimientos, parece que si no soy especifico y suelto toda tu retalia, estoy diciendo que no servis para nada, y no, a ver si lees mejor y te relajas, porque seras buen profesional en tu campo, pero emocionalmente no sabes medir

@koke28
Me estás contando que a una persona en caso de que tome amitriptilina para una nueropatia y este desabastecido, le das Lyrica así porque si? Sin receta médica ni nada? , No tengo ni idea de las competencias de los farmacéuticos pero no sé se me hace muy raro. En sábado un paciente puede ir de urgencias a los centros de salud que prestan atención continuada o urgencias del hospital, pero bueno si tú lo dices así será. Pero en principio no eres médico no sabes sus antecedentes médicos sus alergias a medicamentos o no, como para recetarle algo como Lyrica, pero oye si me dices que si me lo creo.
La prescripción de un fármaco por parte de un médico no es un usted tiene una neuropatía y le doy Lyrica porque funciona para eso, es evaluar a ese paciente, conociendo alérgias, sí ha sido tratado antes o no con ese fármaco, conocer sus enfermedades y un sinfín de cosas más para decidir la prescripción de Lyrica, tú cómo farmacéutico no puedes acceder a los datos de la historia clínica de ese paciente como si hace su médico de familia o cualquier médico que le atienda en el sistema público de salud.

Si me dices que es legal pues lo será pero en mi opinión en temas como el que comentas no deberías dar Lyrica tan alegremente.

Lo que comentas de la subasta de medicamentos de Andalucía ya había oído hablar de ello y me parece algo vergonzoso y seguramente ilegal, una demostración que en este país cada CCAA hace lo que le sale de los cojones y sudan de los pacientes y de todo el sistema, me gustaría saber qué mamandurria se llevan con el tema porque es vergonzoso.