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AMDFanboy escribió:A la banca exactamente no se le ha rescatado. Mas bien al cajerío, donde gobernaban politicos de m***** elegidos por votantes de m***** (rellena los asteriscos como prefieras)
Incluso descontando el rescata de las cajas, la inmensa mayoría de la deuda pública (más del 90%) viene de obras faraónicas, así como gastos consentidos y alentados por los ciudadanos. ¿O acaso el AVE no era alentado por los ciudadanos?. En la tierra de mis padres, la gente protestaba porque el AVE no paraba por su provincia. Y con la calculadora en la mano, el AVE equivale a varias bankias.
Las obras faraónicas no se hicieron contra los intereses ciudadanos. Se hicieron siendo aplaudidas y alentadas por esos mismos ciudadanos que ahora no las quieren pagar. Los resultados electorales de los últimos 30 años apoyan mi tesis.
Nadie ha obligado a la gente de Castellon a votar a Fabra una y otra vez, a pesar de estar imputado por corrupción, y a pesar de hacer aeropuertos peatonales. ¿Porque debería un alemán, que cuando un politico gasta 20 euros en chocolatinas tiene que dimitir porque sino no vota a su partido ni Dios, ayudar a una persona de Castellón?
¿Tiene derecho la cigarra (Grecia) a obligar a la hormiga (Alemania) a compartir sus bienes, o debe la cigarra pedir caridad a la hormiga?, ¿Y tiene la hormiga derecho moral a negarse a ayudar a la cigarra? ¿Si o no?
Porque en este hilo las cigarras no solo quieren los bienes de las hormigas, sino que ademas dicen que tienen derecho moral a esos bienes.
Armin Tamzarian escribió:AMDFanboy escribió:A la banca exactamente no se le ha rescatado. Mas bien al cajerío, donde gobernaban politicos de m***** elegidos por votantes de m***** (rellena los asteriscos como prefieras)
Incluso descontando el rescata de las cajas, la inmensa mayoría de la deuda pública (más del 90%) viene de obras faraónicas, así como gastos consentidos y alentados por los ciudadanos. ¿O acaso el AVE no era alentado por los ciudadanos?. En la tierra de mis padres, la gente protestaba porque el AVE no paraba por su provincia. Y con la calculadora en la mano, el AVE equivale a varias bankias.
Las obras faraónicas no se hicieron contra los intereses ciudadanos. Se hicieron siendo aplaudidas y alentadas por esos mismos ciudadanos que ahora no las quieren pagar. Los resultados electorales de los últimos 30 años apoyan mi tesis.
Nadie ha obligado a la gente de Castellon a votar a Fabra una y otra vez, a pesar de estar imputado por corrupción, y a pesar de hacer aeropuertos peatonales. ¿Porque debería un alemán, que cuando un politico gasta 20 euros en chocolatinas tiene que dimitir porque sino no vota a su partido ni Dios, ayudar a una persona de Castellón?
¿Tiene derecho la cigarra (Grecia) a obligar a la hormiga (Alemania) a compartir sus bienes, o debe la cigarra pedir caridad a la hormiga?, ¿Y tiene la hormiga derecho moral a negarse a ayudar a la cigarra? ¿Si o no?
Porque en este hilo las cigarras no solo quieren los bienes de las hormigas, sino que ademas dicen que tienen derecho moral a esos bienes.
Claro que sí. ¿Para qué hacer referendums si puedes determinar la voluntad popular en base a la gente que protesta en la tierra de tus padres?
Sigues sin comprender en qué consiste una democracia. Si viviéramos en una verdadera democracia me podrías sacar un papelito y decirme: "mira, el 67% de la gente aprobó la construcción de este AVE, de este otro y de este otro". Como no la tenemos tienes que soltar las tontás de que la gente de tu pueblo se quejaba y que eso es una muestra de lo que la gente quería.
AMDFanboy escribió:¿Alguien conoce algún país que tras endeudarse muy por encima de sus posibilidades no se haya visto obligado a recortar presupuestos de forma reiterada?
AMDFanboy escribió:Si nadie te va a prestar ni un euro y pretendes seguir gastando en sanidad, pensiones, funcionarios, etc... más de lo que recaudas en impuestos, no es que ningún liberal hijoputa te imponga recortar gasto social, es que simplemente recortas porque no puedes gastar más de lo que ingresas.
Nadie ha obligado a la gente de Castellon a votar a Fabra una y otra vez, a pesar de estar imputado por corrupción, y a pesar de hacer aeropuertos peatonales. ¿Porque debería un alemán, que cuando un politico gasta 20 euros en chocolatinas tiene que dimitir porque sino no vota a su partido ni Dios, ayudar a una persona de Castellón?
AMDFanboy escribió:Tu concepto de democracia es una "democracia loreal": democracia es lo que yo digo, porque yo lo valgo. Democracia es el gobierno del pueblo, el cual elige libremente sus representantes. O acaso Suiza en 1970 ¿no era una democracia? Porque hasta 1971 las mujeres no pudieron votar. Y yo cambiaria nuestro sistema por el suizo a ojos cerrados.
AMDFanboy escribió:Porque entonces, si según tú el pueblo no es responsable de la deuda ... ¿cómo explicas que en Castellon, por poner un ejemplo paradigmatico, Fabra, que ha estado 10 años con juicios por corrupción y prevaricación, haya ganado por mayoria absoluta todos esos años? No una ni dos veces, sino muchisimas mas.
amchacon escribió:AMDFanboy escribió:¿Alguien conoce algún país que tras endeudarse muy por encima de sus posibilidades no se haya visto obligado a recortar presupuestos de forma reiterada?
Japón, el país más endeudado del mundo (234% deuda en PIB). Y aún asñi tiene una calidad de vida y una industria mucho mejor que España.AMDFanboy escribió:Si nadie te va a prestar ni un euro y pretendes seguir gastando en sanidad, pensiones, funcionarios, etc... más de lo que recaudas en impuestos, no es que ningún liberal hijoputa te imponga recortar gasto social, es que simplemente recortas porque no puedes gastar más de lo que ingresas.
Esque hay gente que piensa que los intereses sociales deberían estar por encima del beneficio personal.
Si el problema esque no hay dinero, habrá que preguntarse donde se ha ido el dinero. Porque no es una crisi de recursos no faltan precisamente (tenemos manos de obra, comida, medicinas...).
jorcoval escribió:Nadie ha obligado a la gente de Castellon a votar a Fabra una y otra vez, a pesar de estar imputado por corrupción, y a pesar de hacer aeropuertos peatonales. ¿Porque debería un alemán, que cuando un politico gasta 20 euros en chocolatinas tiene que dimitir porque sino no vota a su partido ni Dios, ayudar a una persona de Castellón?
Igual no se les ha obligado porque era presidente de la diputación, cargo que no se vota y que , en su caso, cuenta con gran "tradición" familiar.
AMDFanboy escribió:El dinero se nos fue precisamente en eso, en invertir en ladrillo y en pelotazo urbanístico, en lugar de invertir en educación y tecnología. Amén de que el trabajo y la disciplina japonesa no están muy bien vistas en España. No vayamos a negar ahora que nos gusta más "vivir la vida loca", la fiesta y vivir bien sin trabajar mucho.
Armin Tamzarian escribió:AMDFanboy escribió:El dinero se nos fue precisamente en eso, en invertir en ladrillo y en pelotazo urbanístico, en lugar de invertir en educación y tecnología. Amén de que el trabajo y la disciplina japonesa no están muy bien vistas en España. No vayamos a negar ahora que nos gusta más "vivir la vida loca", la fiesta y vivir bien sin trabajar mucho.
Más tópicos. Según la OCDE los españoles trabajan más horas que la mayoría de los países miembros, 1.665 horas anuales, frente a las 1.388 alemanas (277 menos) y no muy por debajo de las 1.735 japonesas.
En productividad, según la OCDE estamos por delante de ambos en cuanto productividad por hora trabajada (113.41 España frente a 106.60 Alemania y 107.78 Japón).
http://stats.oecd.org/index.aspx?DataSetCode=ANHRS
http://data.oecd.org/lprdty/gdp-per-hour-worked.htm
AMDFanboy escribió:¿La langosta y camarones, te refieres al estado de bienestar con sus millones de funcionarios que actualmente no nos podemos permitir porque gastamos mucho más de lo que ingresamos? Porque los millones de funcionarios con sus buenos sueldos, las pensiones, las paguitas, las subvenciones, la sanidad pública, autopistas, trenes de alta velocidad, infraestructuras, aeropuertos, metro, etc... eso lo han disfrutado los españoles, no solamente "la casta".
GXY escribió:despues nos dieron un monton de dinero que en principio no necesitabamos para gastarlo en un monton de mierdas que no hacian falta (como los ejemplos de arriba), nos han hecho endeudarnos hasta las cejas y ahora es ESA deuda la que hay que pagarla, por cojones y a como de lugar, como si nos quedamos sin dinero para comer y nos tenemos que comer los teniques de las aceras. a ti todo esto te parecera muy logico pero a otros muchos no nos lo parece.
Armin Tamzarian escribió:En productividad, según la OCDE estamos por delante de ambos en cuanto productividad por hora trabajada (113.41 España frente a 106.60 Alemania y 107.78 Japón).
http://stats.oecd.org/index.aspx?DataSetCode=ANHRS
http://data.oecd.org/lprdty/gdp-per-hour-worked.htm