Lo que nos espera en el Supremo: van a por nosotros

Lo que nos espera en el Supremo: van a por nosotros

Si algo caracteriza a los lobbies de la industria del ocio y el entretenimiento, es su afán por actuar por encima de la ley. En todo el mundo se preocupan por forzar a los gobiernos a cambiar unas leyes por otras, que luego ni ellos mismos respetan. Trolls del copyright que se saltan la DMCA y mandan cartas que podrían ser consideradas de extorsión en los Estados Unidos, o entidades de gestión que ignoran, en el peor sentido de la palabra, una de las peores leyes que ellos mismos promovieron, la LSSI.

La confirmación de la sentencia contra Julio Alonso, director general de Weblogs S.L., bloguero y, ante todo, ciudadano, demuestra la verdadera intención de la Sociedad General de Autores y Editores, que empezó a saltarse la ley ya hace años.

La SGAE ignoró por completo el artículo 17 de la Ley de Servicios de la Sociedad de la Información cuando demandó a la Asociación de Internautas en 2004, por atentar contra el honor de la asociación y de su presidente alojar un blog en el que se publicaron comentarios contra la entidad que supera en animadversión a la propia Agencia Tributaria.

También ignoró la legalidad cuando empezó su campaña de demandas contra páginas de enlaces, aunque en ese caso, SGAE recibió unos cuantos reveses. Lo que en un principio fue “La mayor operación contra la piratería“, ha terminado con el sobreseimiento de varias de las demandas. Los jueces declararon que enlazar no es delito.

La demanda de SGAE contra Julio Alonso es otro intento de sentar jurisprudencia tramposa, obviando el marco legal vigente. ¿De qué sirve una ley que exime de responsabilidades, si luego viene alguien y te acusa de atentado contra el honor? ¿Qué es ‘atentar contra el honor’? ¿Desde cuando la visión subjetiva de alguien permite sentar jurisprudencia que afecta luego a miles o millones de personas? Quizá algún lector piense que ‘tampoco es para tanto’...

Éstos días se cumplen diez años del inicio de las protestas contra la primera LSSI-CE. Entonces, también hubo quien dijo que “no era para tanto“ cuando algunos decían que irían a por nosotros. Cuando algunos, aún sin blog, cerrábamos nuestras páginas personales, nos decían que eramos unos paranoicos. Cuando hace unos meses decíamos que la Ley Sinde era una tapadera para cerrar páginas web a dedo, nos llamaron alarmistas.

Bien, años después, y si el recurso contra el Tribunal Supremo no prospera, se confirmará lo que los ‘paranoicos’ decíamos: el objetivo final de las leyes de propiedad intelectual es a) el cierre directo de páginas web o b) el cierre indirecto por asfixia económica de sus propietarios o gestores. Las leyes contemplan exención de responsabilidad frente a la imposibilidad de controlar absolutamente todos los comentarios y/o enlaces de una página web, blog o foro, pero a la SGAE y a sus colegas les da igual.

En Internet no existe el anonimato, por mucho que los parásitos de la industria del ocio y el entretenimiento nos quieran hacer creer. Pero una cosa es que no exista el anonimato, y por tanto poder dar al final con el responsable de cierta acción, y otra muy diferente es saltarse la legalidad. Es cierto que los insultos y las injurias son, hasta cierto punto, susceptibles de ser delito. Pero da igual que uno retire de una publicación una opinión que no haya escrito. SGAE busca sentar precedente para el delito del pensamiento. La SGAE quiere que opinar sea delito:

[...]cualquier dueño de cualquier página web es responsable de cualquier comentario que haga cualquier usuario. Da igual si lo sabía o no. Da igual si lo ha retirado posteriormente o no. Da igual. Se trata de una responsabilidad objetiva. Si el blog es tuyo la responsabilidad es tuya.

Uno es responsable solamente de sus actos. Nunca puede serlo de los actos de los demás. La SGAE no solo busca matar al mensajero ahora, si no que, en el futuro, sean los mismos mensajeros los que opten por suicidarse. Con la confirmación de la sentencia, y si el Supremo no lo remedia, nos encontraremos en un escenario tremendo. ¿Tiene usted enemigos? Esos enemigos, ¿dirigen un foro o escriben un blog? Deshágase de ellos fácilmente en dos pasos: primero escribiendo en su blog insultos a cualquier famosete, y luego alertando al famosete, que ya se encargará de ‘proteger su honor’.

Pero vuelvo a preguntar… ¿qué es un atentado contra el honor? En una situación completamente ficticia, ¿hasta donde podría sentirse ultrajado alguien, si desde SGAE se le lanzara un piropo? ¿Acaso no es el honor un concepto totalmente subjetivo? Aquellos socios de las entidades de gestión que no tienen representatividad, ¿podrían demandar a dichas entidades por lesionar su honor al actuar de la forma en que actúan, declarando que sus seguidores son unos delincuentes? ¿Puedo demandar yo a entidades y personas que me acusan de ser un delincuente, y encima me llaman ‘cabrito’, por el mero hecho de disponer de conexión a Internet? Sánchez Almeida lo tiene bastante claro.

Nos vendieron que las leyes de protección de la propiedad intelectual serian beneficiosas. Pero no nos dijeron para quien. Nos dijeron que las leyes de fomento de la sociedad de la información protegerían la red de trolls y SPAM. Por el contrario, tras fomentar la aparición de los trolls del copyright, se ha trasladado la responsabilidad al titular de la página, del foro, o del blog, abriendo la veda para que trolls y spammers campen a sus anchas y se responsabilice, no a los delincuentes, si no a los propietarios del dominio en que actúen.

En lo que ‘intromisiones ante el honor’ se trata, el Tribunal Supremo ha hablado en unas cuantas ocasiones. Hace poco menos de un año anuló una sentencia que favorecía a Mutua Madrileña frente a Quejasonline en base a la Directiva Europea que imposibilita tanto la obligación general de supervisar los datos que transmitan o almacenen, como la obligación general de buscar hechos o circunstancias que indiquen actividades ilícitas.

Sin embargo, parece que cuando aparece la SGAE por medio la cosa cambia y las Directivas se difuminan. Tanto en el caso que ya vimos de la Asociación de Internautas, como en el caso Alasbarricadas y José Ramón Julio Martínez Márquez. En el primer caso el Supremo condenó a la Asociación de Internautas a pagar 36.000 euros a la SGAE, mientras que luego condenó a la página alasbarricadas.org a indemnizar a Ramoncín con 6.000 euros.

En ambos casos, los responsables últimos, es decir, los que escribieron los comentarios injuriosos, no fueron denunciados por nadie, mientras que, en el caso de alasbarricadas.org, el responsable de la web se enteró cuando recibió el sobre con la demanda de un particular, pero con el membrete de la conocida entidad de gestión… que encima le recriminó que la dirección postal fuera ‘incorrecta’.

Las leyes de protección de la propiedad intelectual y de fomento de la sociedad digital mal hechas están convirtiendo Internet en, precisamente, aquello que dicen que querían evitar. En una suerte de lejano oeste mezclado con un estado de sitio, en el que todos y cada uno de los internautas deberemos ejercer de policía.

Todos y cada uno de nosotros deberá estar pendiente de qué escribe quién, vigilando y mordiéndose la lengua para que no pueda venir nadie a reclamarnos responsabilidades por opiniones ajenas. Las leyes mal hechas nos convierten a todos, para empezar, en delincuentes del pensamiento y luego en pecadores de palabra, obra y omisión. ¿Para qué matar al mensajero, si se puede conseguir que se suicide él solito?

Julio Alonso recurrirá al Tribunal Supremo, un órgano designado por los 20 vocales el Consejo General del Poder Judicial que son, a su vez, elegidos por el Congreso y Senado por mayoría de tres quintos, lo que requiere de un pacto PP-PSOE. A juzgar por la progresión, el resultado es más que predecible.

Nos llamaron paranoicos, y el tiempo nos dio la razón: Van a por nosotros. A por nosotros, todos.

Bienvenidos a la Internet policial y del miedo. ¿A quién denunciaste hoy?

Fuente : http://www.nacionred.com/censura/van-a-por-nosotros


Ecos de una sentencia que inaugura la web miedosa

Aunque el titular elegido por Ion Antolín Llorente dice “Teddy Bautista (SGAE) pone contra las cuerdas a Julio Alonso (Weblogs SL) y a la Web 2.0”, queda la decidida disposición a pelear del demandado y el próximo combate que se disputará en el Tribunal Supremo. Sobre el fondo “político” de la sentencia el bloguero del siempre interesante Cuarto Poder se posiciona claramente:

Condenar al propietario de un blog por el comentario que ha hecho un tercero en su bitácora es algo tan excesivo como peligroso. En primer lugar, el único responsable de la injuria debe ser el que la firma. Si esto último no existe, hay recursos tecnológicos suficientes para identificar al autor, y el ordenador desde el que introdujo el comentario denunciado. A partir de ahí, el que se haya sentido insultado ya tiene con quién dirimir su disputa en los tribunales. Nada más. Atacar por elevación al dueño de la bitácora tiene que ver con acotar espacios a la libertad de expresión.

Víctor Domingo, presidente de la Asociación de Internautas y candidato a la Asamblea de Madrid por Ciudadanos (C´s) nos enviaba una breve declaración en las que manifestaba que “con esta sentencia se confirma la ruptura con el artículo 17 de la LSSI, donde se exime de responsabilidades a los proveedores de servicios sobre los contenidos que albergan, justamente lo que las Sgaes querían (...) el “caso putasgae”, abrió esa tendencia en la que nuestra jurisprudencia apuesta por dar más importancia al lobbie del bussines cultural que al desarrollo de la Sociedad de la Información”.

En el ámbito político se ha demostrado, una vez más, que la SGAE es mucha SGAE y la blogosfera libre una pieza a batir que no encontrará defensores entre la casta. La excepción, además del chico del barrio de los internautas, la minoría liberal y el Partido Pirata. No busques más.

El pequeño partido liberal-libertario de Juan Pina ha sido el más contundente. Cuestión de principios. En un comunicado publicado en su web con el título ‘El P-Lib apoya a Julio Alonso’ expresa su solidaridad con el bloguero pero sobre todo hace una valoración sobre el fondo de la cuestión:

La jurisprudencia que puede sentar esta decisión es terrible para cuantas personas mantienen un blog, ya que les obliga a establecer unos controles y un nivel de moderación que, en primer lugar, exceden con frecuencia las capacidades de un medio de comunicación tan modesto como es un blog; y, en segundo lugar, coartan la libertad de expresión y refrenan la espontaneidad de los debates. Los blogs constituyen en conjunto el primer gran medio de comunicación distribuida y libre de la humanidad, carente del control insidioso del Estado o de otras instancias de poder. El orden espontáneo de la libre acción humana emplea la blogosfera sin las cortapisas de un Estado entrometido ni de una administración de Justicia indigna de tal nombre, incapaz de comprender la evolución social y tecnológica, y valedora, contra esa evolución, de los más caducos representantes de una sociedad y una economía constreñidas, centralizadas y controladas. La SGAE es una entidad que repugna a millones de españoles, y la expresión libre de esa repugnancia seguirá abriéndose camino en los blogs y en la calle por más que intenten impedirlo unos jueces tan obsoletos como los ropajes que visten. Las puñetas no podrán amordazarnos. El P-Lib brinda a Julio Alonso todo su apoyo y espera que prospere su recurso al Tribunal Supremo.

El Presidente del Partido Pirata, Ángel Vázquez, le dedica a Julio Alonso un original post de 147 links cuyo destinatario final es la SGAE.

En los diversos titulares de la noticia elegidos por los medios se adivinaba un cierto matiz editorial o interpretación de lo que se sustancia. Por ejemplo en el diario gratuito Qué se dice “Los comentarios vertidos por terceros en tu blog o página web te pueden salir muy caros”. Muy Computer, práctico e irónico, titula: “Estimado lector, no critiques en nuestro portal a la SGAE que nos multan”. “La Audiencia ratifica la condena a Julio Alonso por difamar a la SGAE” dice Telecinco. El País casi lo mismo: “La Audiencia ratifica la condena a Julio Alonso por difamar a la SGAE”.

‘Jueces españoles contra internet’, es el beligerante titular elegido por Antonio José Chinchetru. Al final del artículo el columnista de Libertad Digital hace saber a sus lectores que ha recuperado la petición que les hizo a finales de febrero:

Si tiene algo que decir, hágalo con suma educación y sin expresar nada que pueda parecer un insulto. Supongo que no quiere que este periódico y yo mismo nos veamos ante un tribunal por algo que usted ha escrito.

Quieren una web cerrada, servil, modosa y miedosa. Pero los internautas como los niños y los viejos filósofos se hacen preguntas.

Fuente : http://www.nacionred.com/censura/ecos-de-una-sentencia-que-inaugura-la-web-miedosa


Calla, no opines que es delito, no pienses, no te quejes, no cuestiones nada, no tengas ideas propias... bienvenidos al mundo de george orwell ( 1984 )
Libertad en esta democracia? Nada de ambos, ni es libertad, ni es democracia... vergüenza al ver esto...
Callad, malditos piratas, que la musica se muere!!
nesquik está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto reiterados"
JanKusanagi escribió:Callad, malditos piratas, que la musica se muere!!

Bisbal o que la música se muera?, voy cogiendo la pala entonces...
nesquik escribió:
JanKusanagi escribió:Callad, malditos piratas, que la musica se muere!!

Bisbal o que la música se muera?, voy cogiendo la pala entonces...

dale antes un palazo en la nuca al "rizitos de oro"y nos quitamos de enmedio una molestia...¡¡¡

pillamos las llaves de su mansion de miami y (mariquita el ultimo) [sati] [looco] [666] [qmparto] [plas]
nesquik escribió:
JanKusanagi escribió:Callad, malditos piratas, que la musica se muere!!

Bisbal o que la música se muera?, voy cogiendo la pala entonces...


Imagen

David Bisbal!! Tu muñeco de accion preferido!! [qmparto]
Saludos a todos....
no quiero pecar de prepotente con lo que voy a decir...
pero lo tengo que decir:
soy musico desde hace mas de 12 años, ademas estoy considerado virtuoso de alto calibre...
quiero decir con esto que se de lo que hablo, cuando hablo de la musica... seguramente mas que cualquier Ramoncin o cualquier Bisbal... estos y otros artifices de la musica pachanga para borregos, no son nada ni representan el verdadero espiritu de la musica, al contrario tan solo han deformado su esencia y la han prostituido, para poder venderla a precio de oro...
para ello se han inventado esa asociacion de mafiosos llamada SGAE, dedicados a la extorsion en lo que "ellos" han llamado el negocio de la musica...
esto me parece a mi entender una autentica falacia y un atentado contra algo tan noble...
por que una cosa es vivir de la musica y otra muy diferente es enriquecerse y endiosarse (ego summun) a costa de precios sumamente abusivos (tanto en discos como en entradas), para colmo tienen la poca verguenza de ofrecer productos de una calidad pesima (ave maria) y se dedican a venderlos a base de saturar con publicidad los medios de comunicacion...(de otra manera no los venderian)
-Pop, rock, punk, heavy, hip hop-
sin olvidar la lacra del canon...
como no tenian suficiente dinero (poder) se han metido ahora tambien en la red y se estan dedicando a recortar cualquier sitio de donde "ellos" no saquen beneficios... y encima a perseguir y a tratar como delincuentes a quienes se dedican a honrar a la musica compartiendola y haciendola llegar al resto del mundo, jamas fue mas facil disfrutar de un cantante de Mali, o de un guitarrista Korea... jamas fue mas facil para un musico desconocido ofrecerle su musica al resto del mundo y tener la posibilidad de hacer gozar a otra persona en el otro lado del globo , jamas fue tan facil como lo es hoy a traves de la red....
pero a "ellos" no les gusta, ya que de hay no sacan tajada
si no los paran, "ellos" no van a parar ya que estan ciegos...
PD: en resumidas cuentas "STOP LEY SINDE NOW" ¿donde estan ahora los anonimuos?
PD2: lo dice un musico (uno muy indignado)
-freeman dusky-
freemandusky escribió:
Saludos a todos....
no quiero pecar de prepotente con lo que voy a decir...
pero lo tengo que decir:
soy musico desde hace mas de 12 años, ademas estoy considerado virtuoso de alto calibre...
quiero decir con esto que se de lo que hablo, cuando hablo de la musica... seguramente mas que cualquier Ramoncin o cualquier Bisbal... estos y otros artifices de la musica pachanga para borregos, no son nada ni representan el verdadero espiritu de la musica, al contrario tan solo han deformado su esencia y la han prostituido, para poder venderla a precio de oro...
para ello se han inventado esa asociacion de mafiosos llamada SGAE, dedicados a la extorsion en lo que "ellos" han llamado el negocio de la musica...
esto me parece a mi entender una autentica falacia y un atentado contra algo tan noble...
por que una cosa es vivir de la musica y otra muy diferente es enriquecerse y endiosarse (ego summun) a costa de precios sumamente abusivos (tanto en discos como en entradas), para colmo tienen la poca verguenza de ofrecer productos de una calidad pesima (ave maria) y se dedican a venderlos a base de saturar con publicidad los medios de comunicacion...(de otra manera no los venderian)
-Pop, rock, punk, heavy, hip hop-
sin olvidar la lacra del canon...
como no tenian suficiente dinero (poder) se han metido ahora tambien en la red y se estan dedicando a recortar cualquier sitio de donde "ellos" no saquen beneficios... y encima a perseguir y a tratar como delincuentes a quienes se dedican a honrar a la musica compartiendola y haciendola llegar al resto del mundo, jamas fue mas facil disfrutar de un cantante de Mali, o de un guitarrista Korea... jamas fue mas facil para un musico desconocido ofrecerle su musica al resto del mundo y tener la posibilidad de hacer gozar a otra persona en el otro lado del globo , jamas fue tan facil como lo es hoy a traves de la red....
pero a "ellos" no les gusta, ya que de hay no sacan tajada
si no los paran, "ellos" no van a parar ya que estan ciegos...
PD: en resumidas cuentas "STOP LEY SINDE NOW" ¿donde estan ahora los anonimuos?
PD2: lo dice un musico (uno muy indignado)
-freeman dusky-


+1

¿ Que donde esta Anonymous ? pues seguramente preparando otro ataque contra estos censores de mierda que ya lo estan pidiendo a gritos, esto es un atentado contra la libertad de expresion ¿ nos quieren callar ? pues que nos corten las manos y la lengua si tienen cojones.

Fartis
Libertad en esta democracia?


democracia española = dictadura, y la libertad cada vez tenemos menos.

USB_


Sobre el muñeco de bisbal... ¿ WTF ? ¿ los hay tambien de alejandro sanz, pau dones, miguel bose y de demas escoria musical para borregos ? es que me vendrian genial para el dia de san juan para tirarlos a la hoguera, estaria mucho mejor tirar a los "originales" pero va a ser mas complicado sobre todo porque el "señor" culo partido esta en miami evadiendo impuestos.
nesquik está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto reiterados"
freemandusky escribió:Saludos a todos....
no quiero pecar de prepotente con lo que voy a decir...
pero lo tengo que decir:
soy musico desde hace mas de 12 años, ademas estoy considerado virtuoso de alto calibre...
quiero decir con esto que se de lo que hablo, cuando hablo de la musica... seguramente mas que cualquier Ramoncin o cualquier Bisbal... estos y otros artifices de la musica pachanga para borregos, no son nada ni representan el verdadero espiritu de la musica, al contrario tan solo han deformado su esencia y la han prostituido, para poder venderla a precio de oro...
para ello se han inventado esa asociacion de mafiosos llamada SGAE, dedicados a la extorsion en lo que "ellos" han llamado el negocio de la musica...
esto me parece a mi entender una autentica falacia y un atentado contra algo tan noble...
por que una cosa es vivir de la musica y otra muy diferente es enriquecerse y endiosarse (ego summun) a costa de precios sumamente abusivos (tanto en discos como en entradas), para colmo tienen la poca verguenza de ofrecer productos de una calidad pesima (ave maria) y se dedican a venderlos a base de saturar con publicidad los medios de comunicacion...(de otra manera no los venderian)
-Pop, rock, punk, heavy, hip hop-
sin olvidar la lacra del canon...
como no tenian suficiente dinero (poder) se han metido ahora tambien en la red y se estan dedicando a recortar cualquier sitio de donde "ellos" no saquen beneficios... y encima a perseguir y a tratar como delincuentes a quienes se dedican a honrar a la musica compartiendola y haciendola llegar al resto del mundo, jamas fue mas facil disfrutar de un cantante de Mali, o de un guitarrista Korea... jamas fue mas facil para un musico desconocido ofrecerle su musica al resto del mundo y tener la posibilidad de hacer gozar a otra persona en el otro lado del globo , jamas fue tan facil como lo es hoy a traves de la red....
pero a "ellos" no les gusta, ya que de hay no sacan tajada
si no los paran, "ellos" no van a parar ya que estan ciegos...
PD: en resumidas cuentas "STOP LEY SINDE NOW" ¿donde estan ahora los anonimuos?
PD2: lo dice un musico (uno muy indignado)
-freeman dusky-

Comparar Bisbal con los demás géneros de la música que llevan rodando por el mundo mucho antes de muchos de por aquí nacieran, y que se han hecho un hueco muy merecido en las listas de top ventas de muchos otros países, es un pecado muy gordo.

Que hablamos de cantantes que no llegan siquiera a ser autores de sus propias obras, pero sin embargo las cantan, como aficionados que han salido a la calle con un contrato de TV Española de varios cientos de miles de €, y un "curso Express" otorgado por la academia Operación Truño de 4 meses de duración cuyas calificaciones son compradas por la audiencia del programa. Me parece muy gordo.

No se necesita saber tocar un instrumento o saber cantar para entender que es y que no es música, que es un producto de la dedicación y el "arte" del grupo o el artista, o ser un "paquete de verano express" a modo de vender lo máximo posible y después desaparecer.

El problema es que aquí, en España, la música como la conocemos es una lata prefabricada, si no son coplas del año de la la inquisición franquista, es música completamente sintética por ordenador, remezclada, empaquetada, sellada y enviada a todos los discotecas y bares de copas, o es el Bisbal, Bustamante, Chenoa, Alejandro Sanz, y demás chupagaitas, bazofia de la sociedad.

Pero fuera de España, es otro cantar (literalmente). El heavy (junto con sus derivados metal, black metal, deathmetal, etc..) predominan no solo en EEUU sino también en muchos otros países el viejo continente cuyas canciones están en los TOP VENTAS y mas escuchados de la radio. Jazz, Blues, hiphop/Rap (con excepción de un par aquí en España que se lo curran, la mayoría (de españoles) es igual que raggeton, es decir, siempre lo mismo y cada vez peor calidad). No solamente con estos géneros, sino con otros, pero aquí hay otra mentalidad, una mentalidad mas cerrada, una mentalidad que requiere llenarse a base de lo que ofrece TV y programas como OT en lugar de buscar alternativas -que las hay y de mejor calidad-. Y no solamente está el tema de la música de corte heavy, jazz, blues, hiphop/rap, countri, etc.., también está el música de corte clásica, opera, etc...

Que eres músico... no lo sé, por que al menos por tus palabras no me lo has dejado claro, mas bien me has dado a entender todo lo contrario por el hecho de mezclar géneros (en general) con mindundis como Bisbal que cantan cualquier cosa y bastante mal, que si, estoy de acuerdo con tu opinión al respecto de este tema. Pero no puedes mezclar los demás géneros apenas explotados aquí, con esa bazofia de música.

Ahora, como ilustrador, estás hecho un hacha por lo que veo, y no soy un entendido del tema, pero cuando veo algo que derrama calidad por sus esquinas con un gran potencial (a mi forma muy limitada de ver por no soy un entendido en la materia, pero eso no quiere decir que no tenga ojos), lo reconozco. No tengo ni idea ni de colores, ni de pinceles, ni de programas de dibujo, pero eso no quiere decir que por no entender, no lo aprecie.
-a nesquik: en primer lugar te dare las gracias por reconocer mi trabajo como ilustrador...
en segundo lugar te dire esto:
no eres tu quien me tiene que juzgar como musico, ni es eol un sitio para debatirlo... entiendo que has malinterpretado mis palabras ya que tu post habla exactamente de lo mismo que el mio... incluso te dire que el motivo de tu confusion es el siguiente: solo e hablado del negocio de la musica, no de su espiritu...
veras toco varios instrumentos:
- en cuerdas: el sitar, la guitarra (española y electrica) y el bajo...
-en vientos: clarinete, saxofon, didgeridoo, flautas (varios tipos)
-en percusion: tabla, bateria, djembe, cajon flamenco, congas, bongos, darbouka, marimba, xilofono, udu, ghatam, darbouka y un largo ect...
tambien te añado el piano a la lista...
como ves es una lista larga que he obviado para no extenderme demasiado... hasta el dia de hoy, he tocado con musicos de todos los estilos: desde el jazz mas enrevesado al punk patatero, pasando por el flamenco y la musica electronica... a todos estos estilos les tengo mucho cariño y a todos los respeto....
has de saber que estoy especializado en los solos (si entiendes tu algo de musica sabras lo que conlleva y la gran dificultad que entraña)....
veras amigo mio, el espiritu de la musica es algo casi ya olvidado...es compartir, es regalar, es transmitir una emocion o un sentimiento, levantar pasiones y hacer vibrar a los corazones de quienes te escuchan... tambien hay otro nivel en el que rozas el alma de los demas (ese esta ya totalmente olvidado)...
la musica solo tiene un secreto:
con ella se pueden hablar de cosas que no se pueden decir con las palabras....
quien conoce ese lenguaje lo sabe...
veras el cabreo de mi anterior post, se debe a lo prostituido que esta un mundo con el que me relaciono directamente, asi que se de lo que hablo de primera mano... y no he sido yo quien ha mezclado a bisbales con heavys... eso es culpa de la cultura pop que venimos construyendo desde mediados del siglo 20...
¿te suena la palabra "radio formula"? pues a mi sip...
ha sido en los medios donde "ellos" han mezclado lo mas puro de calle (vease hip hop o punk) con lo mas lamentable del pijerio musical... ¿como? pues muy facil... tan solo hay que tentar al ego al edonismo y la avaricia ¿con que? con fama, reconocimiento y dinero... es asi de facil...
para mi, su error es pensar que para ser musicos hay que ser ricos y famosos... hay es donde los de la SGAE entran en juego ofreciendo royalties y esas cosas que traen "ellos"
cuando es de sentido comun que...
a mas humilde y cercana la existencia de uno mismo mas tendra para transmitir con su musica...
aqui te hablare de internet y de las nuevas tecnologias... ya que hoy dia cualquiera con unos pocos conocimientos puede grabarse en su casa y editarlo para conseguir un resultado profesional... para despues distribuirlo por la red al mundo entero...
¿dinero pa vivir dices?
hay es donde puedes vender las entradas de tus conciertos al precio que te convenga, y si no te llega pa una mansion en Miami... ajo y agua
que tampoco sienta mal trabajar con la hazada... ;)
insisto en que te hablo desde el conocimiento de primera mano (estoy bastante familiarizado con estudios de grabacion, conciertos, giras, venta de entradas , ect...)
no espero que me entiendas, aun asi te dire que te he hablado con sinceridad desde la mas humilde de las verdades...
ahora juzga mis palabras por ti mismo y dime si te ha hablado "un verdadero musico"
un saludo con aprecio
-freemandusky-
Independientemente de ser musico o sea cualquier otro oficio, hay que ser humilde y punto. Y como bien dices ... hacerse rico a costa de vender mierda y obligandonos a pasar por un canon comercial para dar de comer a palurdos que dicen ser "artistas", me cabrea.

Conozco muchisimos amigos que tocan instrumentos mejor o peor, y se ganan la vida con el sudor de su frente ... el problema, como bien dices, es que la fama la QUIEREN ligar con el dinero, y no es necesariamente asi. Hay muchisima gente (Tamariz, por ejemplo) que se han dedicado toda la vida a una profesion bien conocida y reconocida y no vivien en Miami .... cosa que SI hace hace la del Tarot y los tanga de leopardo ... (que seguro todos conoceis)...
freemandusky escribió:
-a nesquik: en primer lugar te dare las gracias por reconocer mi trabajo como ilustrador...
en segundo lugar te dire esto:
no eres tu quien me tiene que juzgar como musico, ni es eol un sitio para debatirlo... entiendo que has malinterpretado mis palabras ya que tu post habla exactamente de lo mismo que el mio... incluso te dire que el motivo de tu confusion es el siguiente: solo e hablado del negocio de la musica, no de su espiritu...
veras toco varios instrumentos:
- en cuerdas: el sitar, la guitarra (española y electrica) y el bajo...
-en vientos: clarinete, saxofon, didgeridoo, flautas (varios tipos)
-en percusion: tabla, bateria, djembe, cajon flamenco, congas, bongos, darbouka, marimba, xilofono, udu, ghatam, darbouka y un largo ect...
tambien te añado el piano a la lista...
como ves es una lista larga que he obviado para no extenderme demasiado... hasta el dia de hoy, he tocado con musicos de todos los estilos: desde el jazz mas enrevesado al punk patatero, pasando por el flamenco y la musica electronica... a todos estos estilos les tengo mucho cariño y a todos los respeto....
has de saber que estoy especializado en los solos (si entiendes tu algo de musica sabras lo que conlleva y la gran dificultad que entraña)....
veras amigo mio, el espiritu de la musica es algo casi ya olvidado...es compartir, es regalar, es transmitir una emocion o un sentimiento, levantar pasiones y hacer vibrar a los corazones de quienes te escuchan... tambien hay otro nivel en el que rozas el alma de los demas (ese esta ya totalmente olvidado)...
la musica solo tiene un secreto:
con ella se pueden hablar de cosas que no se pueden decir con las palabras....
quien conoce ese lenguaje lo sabe...
veras el cabreo de mi anterior post, se debe a lo prostituido que esta un mundo con el que me relaciono directamente, asi que se de lo que hablo de primera mano... y no he sido yo quien ha mezclado a bisbales con heavys... eso es culpa de la cultura pop que venimos construyendo desde mediados del siglo 20...
¿te suena la palabra "radio formula"? pues a mi sip...
ha sido en los medios donde "ellos" han mezclado lo mas puro de calle (vease hip hop o punk) con lo mas lamentable del pijerio musical... ¿como? pues muy facil... tan solo hay que tentar al ego al edonismo y la avaricia ¿con que? con fama, reconocimiento y dinero... es asi de facil...
para mi, su error es pensar que para ser musicos hay que ser ricos y famosos... hay es donde los de la SGAE entran en juego ofreciendo royalties y esas cosas que traen "ellos"
cuando es de sentido comun que...
a mas humilde y cercana la existencia de uno mismo mas tendra para transmitir con su musica...
aqui te hablare de internet y de las nuevas tecnologias... ya que hoy dia cualquiera con unos pocos conocimientos puede grabarse en su casa y editarlo para conseguir un resultado profesional... para despues distribuirlo por la red al mundo entero...
¿dinero pa vivir dices?
hay es donde puedes vender las entradas de tus conciertos al precio que te convenga, y si no te llega pa una mansion en Miami... ajo y agua
que tampoco sienta mal trabajar con la hazada... ;)
insisto en que te hablo desde el conocimiento de primera mano (estoy bastante familiarizado con estudios de grabacion, conciertos, giras, venta de entradas , ect...)
no espero que me entiendas, aun asi te dire que te he hablado con sinceridad desde la mas humilde de las verdades...
ahora juzga mis palabras por ti mismo y dime si te ha hablado "un verdadero musico"
un saludo con aprecio
-freemandusky-


De nuevo te tengo que dar el +1
Que los lobbies tengan poder y se hable abiertamente de ellos en el yanki es porque las leyes de financiación pública y de partidos y candidatos así lo permite y exige que se sepa, no pueden ser opacos. Su legislación les obliga dado que las donaciones anónimas en política no existen, para evitar (asta cierto punto) el tráfico de influencias.
Que se haga aquí, donde esta prohibido expresamente el hacerlo deriva en la muerte de la separación de poderes y de el estado de derecho. Mientras aquí siga la opacidad en la financiación de los partidos, los lobbies tendrian, desde el punto de vista jurídico, que no ser ni mentados porque son ilegales las posibles donaciones y favores (trafico de influencias etc...) que puedan realizar a candidatos, paridos o las tan cacareadas fundaciones. Si el supremo a instancias del ministro de turno aplica la ley que el legislador ha creado para favorecer a un grupo de presión que no puede legalmente aplicarla, por devolver favores economicos o de jubilación, España como estado de derecho ha muerto. Aunque realmente no se si algun dia había llegado a nacer.
nesquik está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto reiterados"
freemandusky escribió:...

No he dicho que no seas músico, mas bien que me lo habías demostrado muy poco, por que en tu anterior mensaje has mezclado géneros con este tipo de artistas enlatados tipo Bisbal & Cía.

Por supuesto se que la música transmite mas que palabras, transmite emoción, transmite sentimiento, etc, pero no se puede mezclar los géneros musicales a los lobies de música enlatada que producen, empaquetan y venden música enlatada a cualquiera a un precio fuera de lugar y si te gusta bien y si no, a otra cosa. Lo que si te diré es que en todos los géneros ya sea country, jazz, blues, heavy, rock, trush, pop, etc.. tienen de estos chupopteros de la sociedad que enlatan la música de aficionados y la venden como si fueran maestros, pero eso no quiere decir que no haya música de verdaderos maestros, tanto del pasado, como del presente.

No puedes decir que el heavy apesta, o el jazz apesta, o el rock apesta, o el pop apesta solo por que 4 o 5 carroñeros te quieren cobrar por música enlatada. Ni siquiera por el hecho de que no lo hayas escuchado, -que no te guste, es otra historia-, pero buena música en esos géneros, la hay. Música que transmite sentimiento, etc, la hay.

Y eso es un hecho, pero que pasa, que en España poco se sale de la música enlatada, poco se sabe del heavy, poco del rock, poco del jazz, poco de blues, etc... aquí se vende Made in "música enlatada". Y lo que se escucha fuera es "basura", si no son coplas franquistas o OT, ya no interesa, y eso es culpa de la gente, no de la música.

Primero habría que cambiar la mentalidad de la gente, y luego a los artistas para que pudieran valorar otros artes, dentro del propio de la música.
JanKusanagi escribió:Un par de cosillas relacionadas:

http://www.nacionred.com/legislacion-pi ... io-publico

esta un poco menos, pero todavia en la linea del tema:
http://losojosdeella.blogspot.com/2011/ ... -done.html


Sobre el tema del dominio público lo he estado leyendo hoy y me he quedado con cara WTF [mad]
Independientemente de ser musico o sea cualquier otro oficio, hay que ser humilde y punto. Y como bien dices ... hacerse rico a costa de vender mierda y obligandonos a pasar por un canon comercial para dar de comer a palurdos que dicen ser "artistas", me cabrea.


Te cabrea, si, y a muchos también les cabrea, pero si fueras tu el que pudiera hacerse rico... no aceptarías?

Sera que hora el ser humano tiene mas valor de lo que me pensaba :D
Elkri escribió:
Independientemente de ser musico o sea cualquier otro oficio, hay que ser humilde y punto. Y como bien dices ... hacerse rico a costa de vender mierda y obligandonos a pasar por un canon comercial para dar de comer a palurdos que dicen ser "artistas", me cabrea.


Te cabrea, si, y a muchos también les cabrea, pero si fueras tu el que pudiera hacerse rico... no aceptarías?

Sera que hora el ser humano tiene mas valor de lo que me pensaba :D


Cualquier inepto que no sabe hacer la O con un canuto evidentemente que aceptaria ... y del mismo modo que se lo dan ... lo perderia, que es lo que le pasa a la mayoria que le ofrecen dinero facil ... que no sabe lo que cuesta ganarlo, y aun menos perderlo.

Yo no digo que no quiera hacerme rico, digo que hacerlo depende de tus principios y de tus aptitudes ... la gente que tiene dinero ... en muchos casos lo tiene porque se lo tienen bien merecido, ... en otros, es una mera cuestion comercial sin ningun tipo de logica ni sentido. Un medico necesita el dinero para ejercer su profesion? si, porque necesita comer al igual que Bisbal ... pero este ultimo tiene mas justificado su "trabajo"? creo que la respuesta es obvia.
key1000es escribió:
freemandusky escribió:
-a nesquik: en primer lugar te dare las gracias por reconocer mi trabajo como ilustrador...
en segundo lugar te dire esto:
no eres tu quien me tiene que juzgar como musico, ni es eol un sitio para debatirlo... entiendo que has malinterpretado mis palabras ya que tu post habla exactamente de lo mismo que el mio... incluso te dire que el motivo de tu confusion es el siguiente: solo e hablado del negocio de la musica, no de su espiritu...
veras toco varios instrumentos:
- en cuerdas: el sitar, la guitarra (española y electrica) y el bajo...
-en vientos: clarinete, saxofon, didgeridoo, flautas (varios tipos)
-en percusion: tabla, bateria, djembe, cajon flamenco, congas, bongos, darbouka, marimba, xilofono, udu, ghatam, darbouka y un largo ect...
tambien te añado el piano a la lista...
como ves es una lista larga que he obviado para no extenderme demasiado... hasta el dia de hoy, he tocado con musicos de todos los estilos: desde el jazz mas enrevesado al punk patatero, pasando por el flamenco y la musica electronica... a todos estos estilos les tengo mucho cariño y a todos los respeto....
has de saber que estoy especializado en los solos (si entiendes tu algo de musica sabras lo que conlleva y la gran dificultad que entraña)....
veras amigo mio, el espiritu de la musica es algo casi ya olvidado...es compartir, es regalar, es transmitir una emocion o un sentimiento, levantar pasiones y hacer vibrar a los corazones de quienes te escuchan... tambien hay otro nivel en el que rozas el alma de los demas (ese esta ya totalmente olvidado)...
la musica solo tiene un secreto:
con ella se pueden hablar de cosas que no se pueden decir con las palabras....
quien conoce ese lenguaje lo sabe...
veras el cabreo de mi anterior post, se debe a lo prostituido que esta un mundo con el que me relaciono directamente, asi que se de lo que hablo de primera mano... y no he sido yo quien ha mezclado a bisbales con heavys... eso es culpa de la cultura pop que venimos construyendo desde mediados del siglo 20...
¿te suena la palabra "radio formula"? pues a mi sip...
ha sido en los medios donde "ellos" han mezclado lo mas puro de calle (vease hip hop o punk) con lo mas lamentable del pijerio musical... ¿como? pues muy facil... tan solo hay que tentar al ego al edonismo y la avaricia ¿con que? con fama, reconocimiento y dinero... es asi de facil...
para mi, su error es pensar que para ser musicos hay que ser ricos y famosos... hay es donde los de la SGAE entran en juego ofreciendo royalties y esas cosas que traen "ellos"
cuando es de sentido comun que...
a mas humilde y cercana la existencia de uno mismo mas tendra para transmitir con su musica...
aqui te hablare de internet y de las nuevas tecnologias... ya que hoy dia cualquiera con unos pocos conocimientos puede grabarse en su casa y editarlo para conseguir un resultado profesional... para despues distribuirlo por la red al mundo entero...
¿dinero pa vivir dices?
hay es donde puedes vender las entradas de tus conciertos al precio que te convenga, y si no te llega pa una mansion en Miami... ajo y agua
que tampoco sienta mal trabajar con la hazada... ;)
insisto en que te hablo desde el conocimiento de primera mano (estoy bastante familiarizado con estudios de grabacion, conciertos, giras, venta de entradas , ect...)
no espero que me entiendas, aun asi te dire que te he hablado con sinceridad desde la mas humilde de las verdades...
ahora juzga mis palabras por ti mismo y dime si te ha hablado "un verdadero musico"
un saludo con aprecio
-freemandusky-


De nuevo te tengo que dar el +1


+2 y amén.

Yo solo espero que a Julio le prospere ese recurso, la tortilla se le puede volver a la SGAE y sentar una jurisprudencia en su contra.

Que haya un juez que no tiene pajolera idea, o que a lo peor este vendido (que los hay), no significa que todos los demás lo sean.

Lo que esta claro es que nuestros peores pensamientos se van haciendo realidad, como le dije a cierto senador "librero" y con nombre heavy por mail hace dos meses, mas o menos, el cual por cierto en su respuesta me quería hacer comulgar con piedras de molino, a mi siguiente respuesta no contesto, para que, esta muy a gusto el señorito en su pedestal, vaya tela de politicos.. [toctoc]
JanKusanagi

Mas cosas ridiculas, que nunca es suficiente:

http://www.nacionred.com/democracia-dig ... las-justas

Hoy es dia de las cosas ridiculas, ahora en Portugal:

http://www.online.com.es/10686/internet ... e-commons/


Imagen

Los comentarios de Enrique González se merecen un hilo propio porque es para flipar con las mierdas que suelta por la boca.
Pongo titular y enlace,que cada cual saque opinion(yo ya tengo la mia..)

Titular:
La SGAE pagaba prostitutas para cuidar a "grupos de interés"

Enlace:
http://noticias.es.msn.com/la-sgae-paga ... r%C3%A9s-1

*PD:Tambien soy musico pero estoy en un"standby"un tanto raro,y no ejerzo precisamente de musico por ahora..
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