NWOBHM escribió:Yo se lo tatuaría en los huevos sin anestesia.
. angelillo732 escribió:seiyaburgos escribió:
No, el problema es que para vosotros cualquier actuación en la que utilice la fuerza no es congruente, ni oportuna, ni proporcional. Cuando sucedió lo de plaza Cataluña estuvisteis 50 páginas criticando e insultando, al final la Jueza os dijo que la actuación había sido correcta y se usó la fuerza de una manera racionadamente proporcional para el objetivo que se pretendia, entonces ya empezaron las conspiraciones y las excusas de malos estudiantes, de que el Juez me tiene manía.
El que una concentración sea pacífica no exime de que se pueda usar la fuerza una vez que las demás vías se han agotado, cuando antes entendaís eso menos disgustos os llevareis, igual todo eso de la desobediencia civil os gusta mucho, pero existen las herramientas penales y administrativas para sancionarlo.
Venga ya, me parece vergonzoso .. cuando la gente se manifeista de manera "legal" y no se consigue nada, deciden acampar como protesta indefinida y pacifica para ver si así podemos. Entonces vienen y te ostian, me da verguenza que tu seas policía enserio. Como los energumneos de la UIP, estoy cansado ya de tantas tonterías. El día que la gente se canse de verdad, entonces quizás comprendas que trabajas en único beneficio para las empresas.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
Será que os tiene manía a vosotros.
Realmente no me va mucho eso de anteponer las leyes al sentido común en un debate. La realidad es que esos Mossos de los que hablas fueron mandados a desalojar por Felip Puig con la excusa de "la limpieza". La realidad es que esa persona tenía poder para hacerlo, y fue lo que hizo. Y la realidad es que las protestas eran precisamente contra gente como él. Y de ahí cosas como esta:
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/11/23/ ... 21715.html
Que fue solicitado, precisamente, por Felip Puig. En todos estos casos la policía está actuando como meros perros guardianes (no lo uso en un sentido peyorativo) del gobierno. De un gobierno que se supone que nos sirve a nosotros, a todos los españoles. Pero que sólo se supone.
_Locke_ escribió:Una cosa más, seiyaburgos. Si a ti te parece bien que se utilice la fuerza contra gente que quiere mejorar este país, que se mueve y que lucha para que ocurra, no esperes que a nosotros nos parezca mal las agresiones que se produzcan contra las personas que traten de impedírselo. Porque vosotros tendréis la autoridad legítima, pero no usáis la violencia por ninguna causa. Lo hacéis porque es lo que se os ordena, y os da igual si lo que se os ordene es bueno o malo, y no os paráis a cuestionarlo. Si tú justificas esto, ¿cómo esperas que nosotros no justifiquemos la violencia contra quien nos trata de impedir algo que SÍ es bueno? Quitar a todos los hijos de puta que nos están robando, que lo hacen a cara descubierta y bajo el amparo de la ley. Gente que se pasa por el forro de los cojones la Constitución, la soberanía del pueblo y el sentir popular. Gente que encaja perfectamente en la definición de parásito. Que vive de nosotros sin aportarnos cosas buenas. Gente que nos pide que trabajemos 40 años 40 horas semanales para que ellos puedan seguir trabajando 11 años, las horas que les salgan de la huevera. Para seguir cobrando la pensión mientras son enchufados en la privada. Para cobrar complementos escandalosos como el de Barcina. Para ponerse salarios que septuplican (esto es de siete) el salario de la mediana española. Para agarrarse a cuatro cargos públicos (a cualquiera de nosotros nos faltarían horas). Nosotros luchamos por lo que consideramos justo. Vosotros por defender a parásitos. ¿Y pretendéis quedar como víctimas?
¿pero porque das por hecho de que te tienen que hacer caso?
Cuando te quites la demagogia de la cabeza del pueblo esto, el pueblo lo otro y no te atribuyas ni a ti ni a los que piensan como tu una representatividad que no teneís debatiremos lo que te venga en gana.
Cuando quieras que se pase tu Padre por aquí y debatiré con el lo que él quiera, pero tu no tienes ni idea de lo que es o como funciona la Policía al igual que mi padre es técnico electrónico y yo no se ni poner una memoria RAM en el ordenador. Pero claro, de la Policía con leerse dos leyes por encima y ver dos videos en youtube todo el mundo sabe mas que ellos
Metal_Nazgul escribió:caren103 escribió:Metal_Nazgul escribió:Y luego le dan un porrazo a uno que la va liando y nos llevamos las manos a la cabeza.
La doble moral de este asqueroso país. Pena no poder largarme.
Puede uno largarse de España cuando quiera, más si es funcionario que cobra el jornal de los impuestos y llama a España "asqueroso país": seguro que hay algún autobús cerca que te deja al otro lado de la frontera.
No, no puedo, ese es el problema. Si pudiera lo haría ipso facto.
Este país es una mierda porque sus ciudadanos hacen que sea una mierda. Al menos gran parte de ellos.
Un saludo majo.
.
seiyaburgos escribió:Para nada, no pienso que lo mio sea lo mejor, yo solo digo que un funcionario (desde el mas alto Juez a un ordenanz municipal de un pueblo ) mientras esté en el ejercicio de sus funciones no se debe a su criterio personal se debe al ordenamiento jurídico, porqué la eliminación de la voluntad es una cosa fundamental en una sociedad.
DNKROZ escribió:Ahora que os leo a los unos y a los otros, en especial nuestro ya clásico seiyaburgos, me vienen a la cabeza numerosos ejemplos en la historia de "cuerpos de seguridad" que se atenían "a lo legalmente establecido" y que hoy por hoy no son recordados precisamente con cariño como, por poner un ejemplo, colaborar en la ejecución en masa de más de 6 millones de judíos ... pero ojo, que todo empieza siempre con cosas menores, como un toque de queda, prohibir las manifestaciones de más de x personas, a partir de x horas o prohibirlas en general... evidentemente nada comienza con algo tan elemental como "te doy carta blanca para lo que te de la real". Poco a poco vamos metiendo la idea en la cabeza de que, en lugar de servir al pueblo... son "la autoridad" y, si tienes cuidado y lo haces bien y progresivamente, puede que incluso el pueblo acepte esa realidad, hoy por hoy en "democracia" (que consiste en que puedas cambiar de dictador cada 4 años, recordemos ejemplos históricos "elegidos en democracia") es mucho más sencillo porque la gente cree, erróneamente por supuesto, que tiene poder para cambiar las cosas, y no se fija en detalles tontos como el que no te dejen defenderte en tu propia casa, tener armas (que no sean de caza precisamente, sino defensa, a no ser que pertenezcas de una u otra forma a la "autoridad") y manifestarte sin pedir "permiso a papá estado".
Imagino que la historia se repetirá una y otra vez, pero no deja de fascinarme la nula capacidad de recuerdo, por ambas partes, de los hechos pasados... a poco que uno lea lo primero que piensa es "eh!, esto ya lo he visto antes" pero por razones que no alcanzo a comprender hoy por hoy, con capacidad casi ilimitada de acceso a esa información, se SIGUE sin darse cuenta todo el mundo de algo tan obvio. Imagino que si los que tan de puta madre se saben las leyes establecidas (que pueden ser perfectamente igual de legítimas que la que salió para identificar con la estrella de David a los que-ya-sabéis) hubieran puesto el mismo interés en saber algo de historia lo mismo no podrían trabajar en lo suyo por problemas morales, e imagino también que si los que están al otro lado hubieran hecho lo propio sabrían que todo esto ya está más trillado que la puñeta y que de poco o nada va a servir razonar entre partes que ya van preprogramadas, por desgracia generalmente todo esto acaba siempre en lo mismo... hostias y más hostias, guerras y más guerras, y peones zurrando a otros peones.... las "piezas importantes" son las que nunca se mojan en esto, os lo aseguro
Dicho lo cual, la medida es una pollada, una pantomima absurda que puede "bailar" el número de quien sea cuando venga en gana y no vale para tomar viento por la excelente capacidad de manipulación intrínseca a la misma, por otro lado, cuando los encargados de sancionar a los analfabestias de las porras pertenezcan a un organismo realmente independiente de los tejemanejes típicos de estos elementos... podría creérmelo... o dicho de otra forma, cuando a MI me apliquen las mismas sanciones/multas que a la administración pública, lo creeré, mientras tanto, mientras a mi por pagar tarde un impuesto me carguen un 20% y a la administración un 0.6% (por poner un ejemplo) me seguirá pareciendo lo mismo de siempre, que esto de democracia tiene lo que yo de obispo, que es un señorío feudal al fin y al cabo y que los "encargados de la ley y el orden" no distan mucho de las patrullas de los feudos tiempo atrás (y básicamente con las mismas leyes).
Vamos, que le toméis el pelo a vuestra pajolera madre si gustáis, yo no me lo trago.
Salu2.
seiyaburgos escribió:DNKROZ escribió:Ahora que os leo a los unos y a los otros, en especial nuestro ya clásico seiyaburgos, me vienen a la cabeza numerosos ejemplos en la historia de "cuerpos de seguridad" que se atenían "a lo legalmente establecido" y que hoy por hoy no son recordados precisamente con cariño como, por poner un ejemplo, colaborar en la ejecución en masa de más de 6 millones de judíos ... pero ojo, que todo empieza siempre con cosas menores, como un toque de queda, prohibir las manifestaciones de más de x personas, a partir de x horas o prohibirlas en general... evidentemente nada comienza con algo tan elemental como "te doy carta blanca para lo que te de la real". Poco a poco vamos metiendo la idea en la cabeza de que, en lugar de servir al pueblo... son "la autoridad" y, si tienes cuidado y lo haces bien y progresivamente, puede que incluso el pueblo acepte esa realidad, hoy por hoy en "democracia" (que consiste en que puedas cambiar de dictador cada 4 años, recordemos ejemplos históricos "elegidos en democracia") es mucho más sencillo porque la gente cree, erróneamente por supuesto, que tiene poder para cambiar las cosas, y no se fija en detalles tontos como el que no te dejen defenderte en tu propia casa, tener armas (que no sean de caza precisamente, sino defensa, a no ser que pertenezcas de una u otra forma a la "autoridad") y manifestarte sin pedir "permiso a papá estado".
Imagino que la historia se repetirá una y otra vez, pero no deja de fascinarme la nula capacidad de recuerdo, por ambas partes, de los hechos pasados... a poco que uno lea lo primero que piensa es "eh!, esto ya lo he visto antes" pero por razones que no alcanzo a comprender hoy por hoy, con capacidad casi ilimitada de acceso a esa información, se SIGUE sin darse cuenta todo el mundo de algo tan obvio. Imagino que si los que tan de puta madre se saben las leyes establecidas (que pueden ser perfectamente igual de legítimas que la que salió para identificar con la estrella de David a los que-ya-sabéis) hubieran puesto el mismo interés en saber algo de historia lo mismo no podrían trabajar en lo suyo por problemas morales, e imagino también que si los que están al otro lado hubieran hecho lo propio sabrían que todo esto ya está más trillado que la puñeta y que de poco o nada va a servir razonar entre partes que ya van preprogramadas, por desgracia generalmente todo esto acaba siempre en lo mismo... hostias y más hostias, guerras y más guerras, y peones zurrando a otros peones.... las "piezas importantes" son las que nunca se mojan en esto, os lo aseguro
Dicho lo cual, la medida es una pollada, una pantomima absurda que puede "bailar" el número de quien sea cuando venga en gana y no vale para tomar viento por la excelente capacidad de manipulación intrínseca a la misma, por otro lado, cuando los encargados de sancionar a los analfabestias de las porras pertenezcan a un organismo realmente independiente de los tejemanejes típicos de estos elementos... podría creérmelo... o dicho de otra forma, cuando a MI me apliquen las mismas sanciones/multas que a la administración pública, lo creeré, mientras tanto, mientras a mi por pagar tarde un impuesto me carguen un 20% y a la administración un 0.6% (por poner un ejemplo) me seguirá pareciendo lo mismo de siempre, que esto de democracia tiene lo que yo de obispo, que es un señorío feudal al fin y al cabo y que los "encargados de la ley y el orden" no distan mucho de las patrullas de los feudos tiempo atrás (y básicamente con las mismas leyes).
Vamos, que le toméis el pelo a vuestra pajolera madre si gustáis, yo no me lo trago.
Salu2.
Que raro, ya tardaban en salir los nazis, ya me estaba empezando a preocupar... Pasas por alto la cuestión de que nuestro ordenamiento jurídico aunque es muy imperfecto como dije antes está basado en los Derechos Humanos y hay una serie de Derechos constitucionales que se respetan ( espero que tengas nociones de Derecho Constitucional y no seas los que confunden Derecho fundamental con principios rectores).
Te recuerdo que para ejercer el Derecho a manifestación no es necesario pedir autorización alguna sino que basta con la mera comunicación ya que es un derecho garantizado en la Constitución, lo que no entiendes es que si te manifiestas acorde a derecho la policía te garantizará ese derecho, pero si lo haces mal garantizara el Derecho del resto de personas ( que son mayoría) a la libertad deambulatoria y a tener garantizado el orden público. Es decir que cuando una Unidad de Intervención está disolviendo una manifestación que no cumple unos requisitos legales que son mínimos lo que está haciendo es garantizar un Derecho.
angelillo732 escribió:seiyaburgos escribió:..................
Pero bueno, y hasta donde llegamos con la leyes? No han salido de ideas también? Quien las propone? Quien las vota? Que pasa que las tengo que obedecer si o si cuando los mandatarios se las pasan por el forro y hasta los mossos???
Que me vas a contar a mi de haber denunciado echos y mierdas con las barbaridades que e llegado a ver, el gobierno es una gran mafia que esconde prácticamente todo lo que hace, yo salí de el ejército por que me canse de tanta mentira. Me vas a negar la represión policial dada por la presión a los mandos para conseguir ascensos? Tu estás única y exclusivamente para los ciudadanos, unos ciudadanos que han sido engañados una y otra vez por el gobierno, y este está reprimiendo con dureza toda protesta criminalizandolas de una manera bastante obvia. Si tu quieres formar parte de eso obedeciendo ciegamente no vengas aquí dando clases de humildad y menos aún de obediencia de leyes.
angelillo732 escribió:Me vas a negar la represión policial dada por la presión a los mandos para conseguir ascensos?
seiyaburgos escribió:angelillo732 escribió:seiyaburgos escribió:..................
Pero bueno, y hasta donde llegamos con la leyes? No han salido de ideas también? Quien las propone? Quien las vota? Que pasa que las tengo que obedecer si o si cuando los mandatarios se las pasan por el forro y hasta los mossos???
Que me vas a contar a mi de haber denunciado echos y mierdas con las barbaridades que e llegado a ver, el gobierno es una gran mafia que esconde prácticamente todo lo que hace, yo salí de el ejército por que me canse de tanta mentira. Me vas a negar la represión policial dada por la presión a los mandos para conseguir ascensos? Tu estás única y exclusivamente para los ciudadanos, unos ciudadanos que han sido engañados una y otra vez por el gobierno, y este está reprimiendo con dureza toda protesta criminalizandolas de una manera bastante obvia. Si tu quieres formar parte de eso obedeciendo ciegamente no vengas aquí dando clases de humildad y menos aún de obediencia de leyes.
¿presión de los mandos para conseguir ascensos?
Por supuesto que estoy para los ciudadanos, pero pasas por alto que no todos los ciudadanos se manifiestan ni piensan igual que tu. Te lo he dicho manifiestate acorde a Derecho y allá estará la Policía para defender ese Derecho.
Por cierto, te digo lo de siempre, en 2012 en España 17.000 manifestaciones, uso de la fuerza, incidentes, heridos o detenidos en menos de 40, lo siento pero tus cuentas de represión no me cuadran.
Que me manifieste acorde al derecho? En las horas que me digan y hasta que la ley quier, haciendo poco ruido y sin que se note. Como no, impuesto por ley..
La represión es cierta, pero solo para manifestaciones donde la seguridad política esta amenazada, entonces si que hay barra libre para aporrear.
A ti nunca te cuadraran las cuentas, dejemos ya la conversación, no lleva a ningún lado.
No me tomes por tonto, no hablo por prensa ni por nada, si no por experiencias por parte de mi padre y sus compañeros.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
seiyaburgos escribió:angelillo732 escribió:seiyaburgos escribió:..................
Pero bueno, y hasta donde llegamos con la leyes? No han salido de ideas también? Quien las propone? Quien las vota? Que pasa que las tengo que obedecer si o si cuando los mandatarios se las pasan por el forro y hasta los mossos???
Que me vas a contar a mi de haber denunciado echos y mierdas con las barbaridades que e llegado a ver, el gobierno es una gran mafia que esconde prácticamente todo lo que hace, yo salí de el ejército por que me canse de tanta mentira. Me vas a negar la represión policial dada por la presión a los mandos para conseguir ascensos? Tu estás única y exclusivamente para los ciudadanos, unos ciudadanos que han sido engañados una y otra vez por el gobierno, y este está reprimiendo con dureza toda protesta criminalizandolas de una manera bastante obvia. Si tu quieres formar parte de eso obedeciendo ciegamente no vengas aquí dando clases de humildad y menos aún de obediencia de leyes.
¿presión de los mandos para conseguir ascensos?
Por supuesto que estoy para los ciudadanos, pero pasas por alto que no todos los ciudadanos se manifiestan ni piensan igual que tu. Te lo he dicho manifiestate acorde a Derecho y allá estará la Policía para defender ese Derecho.
Por cierto, te digo lo de siempre, en 2012 en España 17.000 manifestaciones, uso de la fuerza, incidentes, heridos o detenidos en menos de 40, lo siento pero tus cuentas de represión no me cuadran.
"solo en los diez primeros meses del año pasado se produjeron 36.232 manifestaciones en España, prácticamente el doble que en todo 2011, cuando se contabilizaron 18.422.
Son datos recopilados por las delegaciones del Gobierno"
seiyaburgos escribió:Pues cuentanos esas experiencias ¿ si sanciono mas por la 1/92 mi jefe me va a decir las preguntas o el supuesto que cae para oficial?
seiyaburgos escribió:Es algo muy sencillo, se llama respeto , te guste o no hay mucha gente que tu manifestación ni le va ni le viene y tus derechos acaban donde empiezan los de los demás y no tienes ningún Derecho a restringirles su libertad deambulatoria tanto a pie como en su vehículo indefinida e inopinadamente porqué a ti te parezca bien.
angelillo732 escribió:seiyaburgos escribió:Pues cuentanos esas experiencias ¿ si sanciono mas por la 1/92 mi jefe me va a decir las preguntas o el supuesto que cae para oficial?
Por supuesto no creeras que te tomare enserio a ti o a Nazgul que tela también antes que a mi padre y sus "bastantes" años mas que tu en el cuerpo no? Además de referirme única y exclusivamente a la UIP. Lo demás ni idea.
Estás considerado como trol en el foro, por que será..
seiyaburgos escribió:
Explícame lo de los ascensos anda que me interesa xD
