Los comunistas, contra la propiedad privada

sator23 escribió:No sé lo que pensará la gente, pero (bajo mi punto de vista) no hay sistema mejor y más justo de ordenación social y económica.

Será justo que haya gente que se aprovecha de la necesidad de quien no tiene nada para que produzca durante largas horas a cambio de un plato de sopa y algo de ropa... No lo sé. Si tú lo dices...

sator23 escribió:Como Amancio no sé, pero probablemente tengan más posibilidades de llegar a algo si trabajan duro que si se pasan todo el día rascando el obligo.

Vamos, que todos los que somos de familia modesta hemos tenido a nuestros padres sin dar pié con bola, cervezeando en los parques. Esto es algo que puedes creértelo tú, ¿sabes? Pero también tienes que entender que para nosotros sea mucho más difícil de creer, más que nada por eso de haber estado toda una vida observando como tus viejos se parten el lomo cada puto día.

Ya lo has dicho, tu familia es privilegiada y a ti no te queda otra que justificarlo. ¿Que por qué te da por hacerlo en una comunidad de tiesos? Me imagino que estás haciendo campaña, otra no me queda.

"... evitar provocar una intensa fuga de capitales ..."

Qué cachondos estos del FMI. Si los que tienen pastizales de verdad ya los han "fugado" hace mucho para evitarse contratiempos. Los pringaos no tenemos modo de "fugarlo", que si no... les iban a dar bien.

Va llegando el momento de recurrir de nuevo al colchón. [fumando]

sator23 escribió:

gangster19 escribió:La verdad es que los creadores del capitalismo son unos genios y hay que quitarse el sombrero y reconocerselo... han logrado que la gente se crea que si estan por debajo de otros es porque se lo merecen... si señor

No sé lo que pensará la gente, pero (bajo mi punto de vista) no hay sistema mejor y más justo de ordenación social y económica.

Pues será por que no te has parado ni a pesarlo por que en el capitalismo más importa el nivel social y familiar que el esfuerzo, es que es de cajón.

Eh yuhuuu
http://es.m.wikipedia.org/wiki/Plusvalor

sator23 escribió:

gangster19 escribió:La verdad es que los creadores del capitalismo son unos genios y hay que quitarse el sombrero y reconocerselo... han logrado que la gente se crea que si estan por debajo de otros es porque se lo merecen... si señor

No sé lo que pensará la gente, pero (bajo mi punto de vista) no hay sistema mejor y más justo de ordenación social y económica.

Te recuerdo que tú eres quien eres por accidente. La probabilidad de ser pobre de solemnidad
era muy alta en el momento de nacer, y la de ser rico como das a enteder era muy baja.

Hay tres únicas formas de ganar 1.500.000 euros en un día (cifra en la que pongo que tienes la vida entera resulta sin hacer nada más):
1- Robándolos. Es una forma, pocos lo consiguen afortunadamente.
2- Teniendo un patrimonio unas 5000 veces superior a esa cifra para vivir de las rentas. Muy pocos, poquísimos lo tienen, es irrelevante.
3- Heredándolos. Es la forma más común de conseguir algo así. El mérito de esto es nulo.

sator23 escribió:

Armin Tamzarian escribió:

sator23 escribió:Lo que es infantil es pensar que variables como el esfuerzo o la aptitud no están relacionadas con el éxito.

Ahora el éxito se mide en dinero...

Chicos, si curráis como chinos, mañana seréis como Amancio Ortega.

Como Amancio no sé, pero probablemente tengan más posibilidades de llegar a algo si trabajan duro que si se pasan todo el día rascando el obligo.

Es curioso, no se puede generalizar con los ricos pero bien que lo haces con los pobres.

salu2

Bueno, si es una medida que sólo se aplica a los ricos, me parece correcta y adecuada. Yo aumentaría aún más dicha carga impositiva y la complementaría con un paquete de medidas de intervención económica como la fijación de precios máximos, la obligatoriedad de contraer responsabilidades para con la sociedad en lugar de recurrir a la retención de capital cuando fuere conveniente, y la prohibición de la fuga de capitales.

Como contrapartida, deberían reducir los impuestos a los autónomos y a las pequeñas y medianas empresas. Así aumentaríamos el número de pequeños capitalistas. Una clase media numerosa es la mejor garantía de libertad y dignidad de una sociedad. Lo peor es que la gente como yo se está convirtiendo por desgracia en una rara avis y no sabemos de qué lado ponernos. Los pobres nos envidian y quisieran arrebatarnos todo lo que tenemos, que no es mucho, mientras que los ricos nos menosprecian por ser poco más que pobres a sus ojos y para más inri representamos una amenaza más seria para ellos que el pobre inerme. Y realmente una sociedad sin gente con un estatus socieconómico medio, una sociedad de señores y siervos, es una sociedad donde no cabe una sublevación exitosa contra el poder establecido y la instauración de un régimen político que asegure la dignidad de sus ciudadanos. ¿Qué clase social hizo la revolución de 1776, la de 1789, las de 1820, las de 1830?... Creo que George Orwell enunció algo parecido a esto en su famosa novela "1984"...

Piriguallo escribió:apoyaré cualquier movimiento que nos acerque a la revolución. Este, en particular, me ha provocado una erección.

XD XD XD XD

Secundo la moción

Deschamps escribió:

Piriguallo escribió:apoyaré cualquier movimiento que nos acerque a la revolución. Este, en particular, me ha provocado una erección.

Secundo la moción

yo la fecundo también ...

Por si a alguien no le quedaba claro. La crisis la generan unos, y la pagamos todos los demás. Pero eso si, a los ricos no se les puede tocar porque sino se llevan su dinero a otra parte y no invierten. A la mierda!!

Coño, pues los comunistas estareis encantados, es por el bien comun .

Desde hace mucho creo qeu el FMI es peor que Alkaeda...

Yo propongo algo mejor.

No pagamos ni un duro mas para impuestos ni pagos a bancos y a tomar por culo!!

Y si se ponen tontos los colgamos por los huevos/ovarios en la rama del arbol mas cercano!!

Ya esta bien de que nos estrujen y encima nos vacilen!!

Adama escribió:Coño, pues los comunistas estareis encantados, es por el bien comun .

Desde hace mucho creo qeu el FMI es peor que Alkaeda...

Ya van varios post así. Parece que la mayoría tenéis unas ideas jodidamente raras de lo que es el comunismo. Pista: No se basa en quitarle a la gente sus ahorros

Con lo bien que se vive con la hipoteca ya pagada.. Como para estar toda tu vida

Hipotesis: Imaginaros la crisis y sin propiedad provada.

Yo sólo digo que si no respetan mis derechos a:

- La educación.
- La sanidad.
- La libertad de expresión.

Yo no tengo por qué respetar sus derechos a la propiedad privada.

Yo propongo algo mejor.

No pagamos ni un duro mas para impuestos ni pagos a bancos y a tomar por culo!!

descalificado por ir a la trena

sistema 1 ciudadano 0

Esos sólo son comunistas con el dinero de los demás; con el suyo son capitalistas 100%. Lo tuyo mío y lo mío mío también. Esa es la filosofía.

tarzerix escribió:

Yo propongo algo mejor.

No pagamos ni un duro mas para impuestos ni pagos a bancos y a tomar por culo!!

descalificado por ir a la trena

sistema 1 ciudadano 0

Si nos ponemos todos de acuerdo, estilo islandia, ya te digo yo a la trena que iba a ir...

Piriguallo escribió:apoyaré cualquier movimiento que nos acerque a la revolución. Este, en particular, me ha provocado una erección.

Triste pero es así, hasta que la gente no note una mano en su bolsillo no se va a alarmar de verdad, llevan años llevándose dinero público a espuertas y la gente se rebotó 2 días... En España no hay una consciencia social desarrollada, todavía se arrastra un ponzoñoso elitismo del cual nuestra casta política y su "amor" por la igualdad es un magnífico ejemplo.

El FMI es ultra-neoliberal y tal...

KorteX escribió:¿A qué llamas tú socialismo/comunismo?
Porque para mí la zona de Guipuzcoa, con las cooperativas funcionando y teniendo el menor porcentaje de desempleo en España es socialismo. Como también lo es Marinaleda.

No le veo la relación, ¿quién dice que el libre mercado es incompatible con las cooperativas? Es simplemente otra forma entre muchas de formar una sociedad de forma voluntaria, y de eso trata el libre mercado, que no haya coacción. Ahora, tu no puedes establecer un sistema comunista sin expropiar ni coaccionar a nadie.

Si nos ponemos todos de acuerdo, estilo islandia, ya te digo yo a la trena que iba a ir...

tu lo has dicho,si nos ponemos todos de acuerdo,en este pais esto tiene viabilidad 0

Armin Tamzarian escribió:

Pink Agustín escribió:Claro hombre, es bien sabido por envidiosos y... ya, que todo el que tiene algo de dinero es por cabrón y por parctar con Satan.

Y ya van dos que se tienen que inventar lo que yo digo. Sigamos con la falacia del hombre de paja:

No, es por ser una maravillosa persona que Dios, en su infinita sabiduría, le ha recompensado con más recursos que al resto.


Mantengo lo dicho. Asociar dinero y esfuerzo es sumamente infantil. De entre todas las variables que pueden llevar a una persona a hacerse rica el esfuerzo es, probablemente, una de las que menos influye.

Pero eso de donde te lo sacas?, es decir has llegado ya a billonario para saber que eso es así?.

Por mucho dinero que tengas de herencia requiere un ESFUERZO ENORME no perderlo.
La fortuna de john d.rockefeller (ganada con todo menos con esfuerzo esta claro) se estima que en dinero equivalente a día de hoy sería de unos 650.000 millones VINIENDO DE CLASE MEDIA.
La fortuna que queda de esto en el patriarca de la familia david rockefeller son 2500 millones o lo que es lo mismo 240 veces menos en solo dos generaciones.

Si se pudiera ganar dinero simplemente por el hecho de tenerlo (argumento marxista completamente estúpido) como la familia mas rica de la historia de la humanidad tiene 240 veces menos dinero?, como es que una persona consigue 650.000 millones sin esfuerzo?.

[]_[] escribió:

Armin Tamzarian escribió:

Pink Agustín escribió:Claro hombre, es bien sabido por envidiosos y... ya, que todo el que tiene algo de dinero es por cabrón y por parctar con Satan.

Y ya van dos que se tienen que inventar lo que yo digo. Sigamos con la falacia del hombre de paja:

No, es por ser una maravillosa persona que Dios, en su infinita sabiduría, le ha recompensado con más recursos que al resto.


Mantengo lo dicho. Asociar dinero y esfuerzo es sumamente infantil. De entre todas las variables que pueden llevar a una persona a hacerse rica el esfuerzo es, probablemente, una de las que menos influye.

Pero eso de donde te lo sacas?, es decir has llegado ya a billonario para saber que eso es así?.

Por mucho dinero que tengas de herencia requiere un ESFUERZO ENORME no perderlo.
La fortuna de john d.rockefeller (ganada con todo menos con esfuerzo esta claro) se estima que en dinero equivalente a día de hoy sería de unos 650.000 millones VINIENDO DE CLASE MEDIA.
La fortuna que queda de esto en el patriarca de la familia david rockefeller son 2500 millones o lo que es lo mismo 240 veces menos en solo dos generaciones.

Si se pudiera ganar dinero simplemente por el hecho de tenerlo (argumento marxista completamente estúpido) como la familia mas rica de la historia de la humanidad tiene 240 veces menos dinero?, como es que una persona consigue 650.000 millones sin esfuerzo?.

Vaya ejemplo has dado, te voy a desvelar el gran misterio de la "perdida" de riqueza de la familia Rockefeller, testaferros,cientos de ellos por todo el mundo , para declarar lo menos posible, pero lo suficiente para mantener el estatus social ante la sociedad.

Y el otro misterio,de como conseguir 650.000 millones, sin esfuerzo, bueno esfuerzo abra ,pero infinitamente descompensado con la riqueza que se consigue, y sí, se consigue robando, ya sea el plusvalor de tus trabajadores, o simplemente manejando artificialmente la bolsa de valores,desestabilizando gobiernos ,derrocan e imponen gobiernos para conseguir de saldo sus recursos naturales, o simplemente comprando favores políticos, esta gente simplemente son parásitos de las fuerzas productoras.

De la noticia nada que decir que no se haya dicho ya en el hilo,ahora pondré una lista de países que han salido de sus crisis gracias al FMI :












Salud.

Enhorabuena al FMI!! han conseguido que, despues de algun que otro siglo de por medio, vuelva el diezmo!!!

evangelion_01 escribió:Triste pero es así, hasta que la gente no note una mano en su bolsillo no se va a alarmar de verdad, llevan años llevándose dinero público a espuertas y la gente se rebotó 2 días... En España no hay una consciencia social desarrollada, todavía se arrastra un ponzoñoso elitismo del cual nuestra casta política y su "amor" por la igualdad es un magnífico ejemplo.

¿Sabes lo más triste de todo el asunto?

Que la respuesta media del español medio a semejante expolio será: "Bueno, qué cabrones pero a ver sino de donde sacan la pasta... me voy al fútbol".

Y si quieres, apostamos.

Saludos

Retroakira escribió:¿Sabes lo más triste de todo el asunto?

Que la respuesta media del español medio a semejante expolio será: "Bueno, qué cabrones pero a ver sino de donde sacan la pasta... me voy al fútbol".

Y si quieres, apostamos.

Saludos

Hay que urdir un plan para convencer al FMI de que prohiba el furgol. Entonces si que iba a arder España

redscare escribió:

Adama escribió:Coño, pues los comunistas estareis encantados, es por el bien comun .

Desde hace mucho creo qeu el FMI es peor que Alkaeda...

Ya van varios post así. Parece que la mayoría tenéis unas ideas jodidamente raras de lo que es el comunismo. Pista: No se basa en quitarle a la gente sus ahorros

Desde luego que la propaganda anticomunista ha hecho mella en el imaginario de la gente.

"El comunismo no priva a nadie del poder adquirir bienes y servicios; lo único que no admite, es que por estos medios, alguien se apodere del trabajo ajeno."

Hemos ahorrado por encima de nuestras posibilidades...

Es que son unos cachondos... Si gastamos porque gastamos, si ahorramos porque ahorramos... y como decís, mientras haya júrgol...

Cada día tengo más claro que estamos viviendo en la Edad Media. Solo que ahora te enteras de más cosas, pero todo sigue igual.

danimm85 escribió:

redscare escribió:

Adama escribió:Coño, pues los comunistas estareis encantados, es por el bien comun .

Desde hace mucho creo qeu el FMI es peor que Alkaeda...

Ya van varios post así. Parece que la mayoría tenéis unas ideas jodidamente raras de lo que es el comunismo. Pista: No se basa en quitarle a la gente sus ahorros

Desde luego que la propaganda anticomunista ha hecho mella en el imaginario de la gente.

"El comunismo no priva a nadie del poder adquirir bienes y servicios; lo único que no admite, es que por estos medios, alguien se apodere del trabajo ajeno."

Ese es el bonito ideal del comunismo, pero no su realidad

Cuando se ha aplicado el comunismo, todo eso cambia, y al ciudadano se le deja adquirir lo unico que generan, que es miseria y pobreza, mientras los dirigentes y los allegados al partido, viven como reyes. También quitan el trabajo, y lo que crean necesario y se lo dan a sus familiares y amigos.
Sinceramente, esto lo puedes ver en todos los intentos de implantar el modelo comunista a lo largo de la historia, pero no es culpa del modelo, es culpa del ser humano

El FMI, como bien esta demostrando, no es sino otra arma a manos de los poderes capitalistas, creado por y para los bancos y otros grandes capitales.

Garranegra escribió:Cuando se ha aplicado el comunismo, todo eso cambia, y al ciudadano se le deja adquirir lo unico que generan, que es miseria y pobreza, mientras los dirigentes y los allegados al partido, viven como reyes. También quitan el trabajo, y lo que crean necesario y se lo dan a sus familiares y amigos. Sinceramente, esto lo puedes ver en todos los intentos de implantar el modelo comunista a lo largo de la historia

¿Esto que dices por ejemplo en Marinaleda también se da?

Ojo, no discuto que se dé en muchos. Pero tus palabras exactas ha sido "en todos", y con eso no estoy de acuerdo.

Bou escribió:

Garranegra escribió:Cuando se ha aplicado el comunismo, todo eso cambia, y al ciudadano se le deja adquirir lo unico que generan, que es miseria y pobreza, mientras los dirigentes y los allegados al partido, viven como reyes. También quitan el trabajo, y lo que crean necesario y se lo dan a sus familiares y amigos. Sinceramente, esto lo puedes ver en todos los intentos de implantar el modelo comunista a lo largo de la historia

¿Esto que dices por ejemplo en Marinaleda también se da?

Ojo, no discuto que se dé en muchos. Pero tus palabras exactas ha sido "en todos", y con eso no estoy de acuerdo.

Marinaleda pertenece al estado y se beneficia de este. Percibe ayudas y otras ventajas de España, porque no deja de ser un municipio dentro de España.

Marianaleda se beneficia de la sanidad del estado, de sus comunicaciones, de su base educativa, de sus acuerdos comerciales, y de una estructura industrial y comercial.
Ella por ahora solo aporta agricultura, por lo que seria del todo deficitaria y precaria.
Lo siento pero yo no veo a Marinaleda como ejemplo viable, para un estado comunista, pero si lo veo viable como modelo comunista dentro de un estado.
Marinaleda, es básicamente un cooperativa, que es un modelo que funciona, y una de las formas que tenemos los ciudadanos de poder crearnos unos trabajos dignos para nosotros y nuestras familias, sin depender del fallido modelo capitalista

Garranegra escribió:Lo siento pero yo no veo a Marinaleda como ejemplo viable, para un estado comunista, pero si lo veo viable como modelo comunista dentro de un estado.

¿Entonces estamos de acuerdo en que en ciertos ámbitos y bajo ciertas condiciones el modelo comunista sí que puede aplicarse con éxito, sin que pase todo esto que tú habías puesto como inevitable?

Bou escribió:

Garranegra escribió:Lo siento pero yo no veo a Marinaleda como ejemplo viable, para un estado comunista, pero si lo veo viable como modelo comunista dentro de un estado.

¿Entonces estamos de acuerdo en que en ciertos ámbitos y bajo ciertas condiciones el modelo comunista sí que puede aplicarse con éxito, sin que pase todo esto que tú habías puesto como inevitable?

Si, yo creo que puede funcionar a pequeña escala, como en las cooperativas, pero no en estados donde se tiene menos control de la gente. Como he dicho, para mí, la avaricia humana es la que hecha al traste el comunismo, por eso funciona a pequeña escala, porque todos se conocen, y tus vecinos y amigos son los que trabaja a tu lado. A nadie le gusta defraudar a los amigos y conocidos.
Si por mi fuese, y sabiendo que funciona, ahora mismo tiraba todo el estado abajo para que surgiese un estado comunista donde se repartiese la riqueza y nadie pasase penurias.

Garranegra escribió:Si, yo creo que puede funcionar a pequeña escala, como en las cooperativas, pero no en estados donde se tiene menos control de la gente.

Ahí no veo mucho donde discutir, pienso bastante parecido. Sin embargo...

Garranegra escribió:Como he dicho, para mí, la avaricia humana es la que hecha al traste el comunismo

Si es así, por fuerza debe afectar del mismo modo a otros sistemas y en el capitalismo también nos encontraremos que "al ciudadano se le deja adquirir lo unico que generan, que es miseria y pobreza, mientras los dirigentes y los allegados al partido, viven como reyes. También quitan el trabajo, y lo que crean necesario y se lo dan a sus familiares y amigos".

¿Consideras que en nuestro modelo actual, no comunista, tenemos algo parecido a lo que has descrito ahí?

Garranegra escribió:

Ese es el bonito ideal del comunismo, pero no su realidad

Cuando se ha aplicado el comunismo, todo eso cambia, y al ciudadano se le deja adquirir lo unico que generan, que es miseria y pobreza, mientras los dirigentes y los allegados al partido, viven como reyes. También quitan el trabajo, y lo que crean necesario y se lo dan a sus familiares y amigos.
Sinceramente, esto lo puedes ver en todos los intentos de implantar el modelo comunista a lo largo de la historia, pero no es culpa del modelo, es culpa del ser humano

El FMI, como bien esta demostrando, no es sino otra arma a manos de los poderes capitalistas, creado por y para los bancos y otros grandes capitales.

Que alguien diga que un país es comunista cuando ni siquiera se pueden elegir sus representantes por votación, es negar que esos países son dictaduras.

seaman escribió:Que alguien diga que un país es comunista cuando ni siquiera se pueden elegir sus representantes por votación, es negar que esos países son dictaduras.

Bueno, es que las dictaduras comunistas existen, igual que las dictaduras capitalistas. Y cierto es que a los dictadores, por lo general, les suele gustar más vestir su régimen de comunista que de lo contrario.

seaman escribió:

Garranegra escribió:

Ese es el bonito ideal del comunismo, pero no su realidad

Cuando se ha aplicado el comunismo, todo eso cambia, y al ciudadano se le deja adquirir lo unico que generan, que es miseria y pobreza, mientras los dirigentes y los allegados al partido, viven como reyes. También quitan el trabajo, y lo que crean necesario y se lo dan a sus familiares y amigos.
Sinceramente, esto lo puedes ver en todos los intentos de implantar el modelo comunista a lo largo de la historia, pero no es culpa del modelo, es culpa del ser humano

El FMI, como bien esta demostrando, no es sino otra arma a manos de los poderes capitalistas, creado por y para los bancos y otros grandes capitales.

Que alguien diga que un país es comunista cuando ni siquiera se pueden elegir sus representantes por votación, es negar que esos países son dictaduras.

¿En que país comunista no se pueden elegir los representantes? ¿Tu has elegido al rey de España? ¿Cada cuantos años son las elecciones para el lugar que ocupa?

http://es.wikipedia.org/wiki/Gobierno_y ... %C3%A9tica
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones ... _del_Norte
http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3 ... es_en_Cuba

Bou escribió:

seaman escribió:Que alguien diga que un país es comunista cuando ni siquiera se pueden elegir sus representantes por votación, es negar que esos países son dictaduras.

Bueno, es que las dictaduras comunistas existen, igual que las dictaduras capitalistas. Y cierto es que a los dictadores, por lo general, les suele gustar más vestir su régimen de comunista que de lo contrario.

Han llamado todos los ex-dictadores de latinoamérica (salvo Castro) a decir que ellos prefieren vestir el suyo de capitalista. Ya sabes, Pinochet, Batista, la Junta Militar argentina, etc etc.

Lo vuelvo a repetir, ponéis como ejemplo a las cooperativas como sistema comunista. Pero no es más que otra forma en que las personas se asocian para llevar a cabo una actividad económica. En las cooperativas, los trabajadores también son capitalistas. Cuando se trabaja por cuenta ajena, el empresario o capitalista adelanta sus ahorros a los trabajadores, para que pueden consumir HOY, mientras que el empresario se esperará a vender esos productos fabricados para obtener su beneficio. En las cooperativas, los capitalistas son los trabajadores, no se les adelanta ningún ahorro en forma de salario, sino que se esperan a tener beneficios con la venta de esos productos. Exactamente lo mismo que hace un empresario, cuando él es el único propietario de los medios de producción.

Bou escribió:

seaman escribió:Que alguien diga que un país es comunista cuando ni siquiera se pueden elegir sus representantes por votación, es negar que esos países son dictaduras.

Bueno, es que las dictaduras comunistas existen, igual que las dictaduras capitalistas. Y cierto es que a los dictadores, por lo general, les suele gustar más vestir su régimen de comunista que de lo contrario.

Yo es que lo siento, pero si yo digo que soy un delfín, no quiere decir que lo sea xD.

Que un tío que ha hecho una dictadura, diga que es comunista, pues muy bien, comunista no eres pero si quieres creertelo xDDD.

danimm85 escribió:

seaman escribió:

Garranegra escribió:

Ese es el bonito ideal del comunismo, pero no su realidad

Cuando se ha aplicado el comunismo, todo eso cambia, y al ciudadano se le deja adquirir lo unico que generan, que es miseria y pobreza, mientras los dirigentes y los allegados al partido, viven como reyes. También quitan el trabajo, y lo que crean necesario y se lo dan a sus familiares y amigos.
Sinceramente, esto lo puedes ver en todos los intentos de implantar el modelo comunista a lo largo de la historia, pero no es culpa del modelo, es culpa del ser humano

El FMI, como bien esta demostrando, no es sino otra arma a manos de los poderes capitalistas, creado por y para los bancos y otros grandes capitales.

Que alguien diga que un país es comunista cuando ni siquiera se pueden elegir sus representantes por votación, es negar que esos países son dictaduras.

¿En que país comunista no se pueden elegir los representantes? ¿Tu has elegido al rey de España? ¿Cada cuantos años son las elecciones para el lugar que ocupa?

http://es.wikipedia.org/wiki/Gobierno_y ... %C3%A9tica
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones ... _del_Norte
http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3 ... es_en_Cuba

Si, me lo creo xDDDDD.

redscare escribió:Han llamado todos los ex-dictadores de latinoamérica (salvo Castro) a decir que ellos prefieren vestir el suyo de capitalista. Ya sabes, Pinochet, Batista, la Junta Militar argentina, etc etc.

Igual me equivoco, no lo sé. Sería un buen tema para un hilo, una comparación de las dictaduras modernas donde figure hacia qué modelo económico tendía cada una.

danimm85 escribió:

seaman escribió:

Garranegra escribió:

Ese es el bonito ideal del comunismo, pero no su realidad

Cuando se ha aplicado el comunismo, todo eso cambia, y al ciudadano se le deja adquirir lo unico que generan, que es miseria y pobreza, mientras los dirigentes y los allegados al partido, viven como reyes. También quitan el trabajo, y lo que crean necesario y se lo dan a sus familiares y amigos.
Sinceramente, esto lo puedes ver en todos los intentos de implantar el modelo comunista a lo largo de la historia, pero no es culpa del modelo, es culpa del ser humano

El FMI, como bien esta demostrando, no es sino otra arma a manos de los poderes capitalistas, creado por y para los bancos y otros grandes capitales.

Que alguien diga que un país es comunista cuando ni siquiera se pueden elegir sus representantes por votación, es negar que esos países son dictaduras.

¿En que país comunista no se pueden elegir los representantes? ¿Tu has elegido al rey de España? ¿Cada cuantos años son las elecciones para el lugar que ocupa?

http://es.wikipedia.org/wiki/Gobierno_y ... %C3%A9tica
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones ... _del_Norte
http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3 ... es_en_Cuba

¿En cual si sepuede? los enlaces son descojonantes

Si, vitalicias hasta que votemos a un partido que lo quiera quitar.

que robren a los que mas roban, me parece bien

sobre el patrimonio personal neto superior a 250.000 euros por contribuyente

Que casa hoy en dia no pasa de 250.000€? Y no sera porque los costase, las casas de hace 30años costaron una miseria (equivalente a 10.000€) y el ayuntamiento las ha ido revalorizando para cobrar mas impuestos.

Igualmente dire lo mismo que vosotros: A mi me parece bien si no me afecta, si me afecta me parece mal. En fin

En terminología maxista, una dictadura (en el sentido totalitario) socialista/comunista, es un oxímoron, una contradicción, un imposible. Hasta el momento, todos los autoproclamados estados comunistas, lo que realmente aplican en términos económicos se llama capitalismo de estado.

Marx critica que en la empresa privada, el propietario gestione la plusvalía de los trabajadores de maneras anti-democráticas. En un capitalismo de estado, las plusvalías las gestiona la clase dirigente, sin tener la clase trabajadora ni voz ni voto. El estado funciona como si fuera una gran empresa, en la que el propietario sería la clase dirigente.

Igual que Hugo Chávez...

[]_[] escribió:Pero eso de donde te lo sacas?, es decir has llegado ya a billonario para saber que eso es así?.

Por mucho dinero que tengas de herencia requiere un ESFUERZO ENORME no perderlo.
La fortuna de john d.rockefeller (ganada con todo menos con esfuerzo esta claro) se estima que en dinero equivalente a día de hoy sería de unos 650.000 millones VINIENDO DE CLASE MEDIA.
La fortuna que queda de esto en el patriarca de la familia david rockefeller son 2500 millones o lo que es lo mismo 240 veces menos en solo dos generaciones.

Si se pudiera ganar dinero simplemente por el hecho de tenerlo (argumento marxista completamente estúpido) como la familia mas rica de la historia de la humanidad tiene 240 veces menos dinero?, como es que una persona consigue 650.000 millones sin esfuerzo?.

No, igual que supongo que tú tampoco eres billonario y me vienes a contar tus películas.

Tendremos conceptos distintos de lo que es ESFUERZO ENORME. Esfuerzo enorme es vivir con 700 u 800€ al mes para alimentar a tu familia, no mantener una fortuna equivalente al PIB anual de Suiza.

Esta medida va contra quienes va, los de siempre, os pensais que los ricos tienen una cartilla con sus millones ahi ahrraditos y se los van a quitar?? pues no, los ricos tienen el dinero en fondos, movimientos y tal que hacen que no les toquen ni un euro.
Pero gente como mi pareja y yo, que hemos ahorrado durante muchos años, no nos vamos de vacaciones cada vez que viene un puente, nos conformamos con un coche pequeño y cuidandolo bien para que dure la tira(como puse en otro hilo, mi coche lo compre de segunda mano y va ya para 15 años) y teniendo un buen colchón para pagar la hipoteca, por si nos va mal las cosas. Pues a nosotros nos quitaran dinero.
Y como nosotros mucha gente trabajadora que le gusta guardar su dinero.

No hablo de ser ricos, porque la verdad, no se cuanto tienes que tener para ser rico, pero una pareja donde trabajen ambos se permitan ahorrar algo, se puede llegar a tener un buen dinero.

Saludos

sator23 escribió:

maponk escribió:Si es sobre el capital, y para personas con más de 500000 euros en cash ...me parece bien ...

Me da a mi que por ahí no va ...

¿Y eso por qué? ¿Porque tú no los tienes?

El que tiene más de 500.000 € es porque se los ha ganado, y su buen esfuerzo le ha costado. Tú no tienes derecho a decidir lo que se hace con su dinero.

Lo justo, si es que hay algo justo, sería que todos colaborasen en función de sus posibilidades con un porcentaje invariable.

Buenas compañero. Sin ánimo de crear polémica, salvo una familia, todos los que yo conozco no ha sido a base de esfuerzo ni le ha costado conseguir esa cifra y más, y con más razón en Españistán, país de pandereta/gañanes.

Pero vamos, que sí, que debe haber un porcentaje fijo para cada rango y punto. Eso sí, que lo complan, no como la mayoría. A los que tengan mucho capital y no pagaran lo que deberían, aumentaría al doble el porcentaje que tienen que aportar sin dudarlo, que de ahí lo del país de pandereta.

Lo dicho, no es contra ti, si no una opinión de lo que he visto.

Un saludo compañeros.