Los expertos en Transición Energética proponen subir un 28,6% el gasóleo, un 5,8% el gas...

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Seis meses después de recibido el encargo por el Gobierno, la Comisión de Expertos sobre Transición Energética ha entregado este lunes al ministerio de Energía su propuestas para renovar la política energética en España bajo los criterios de eficiencia, sostenibilidad y reducción de emisiones, ayudando a cumplir así con los objetivos climático pactados con la UE. El informe, de 546 páginas, ha recibido 11 votos a favor y 3 abstenciones entre los miembros de la Comisión, formada por 14 personas: cuatro designadas por el Gobierno, siete representantes parlamentarios (una por grupo) y tres de los agentes sociales (dos de los sindicatos CC OO y UGT, y otra de la patronal CEOE). Su dcitamen llegará ahora al Congreso, donde servirá de base de la futura Ley de Transición Energética y Cambio Climático. Los expertos apuntan que el cumplimiento del objetivo de renovables dependerá del grado de electrificación de la economía que se alcance. Y la idea principal de este grupo de sabios es que la fiscalidad sea un elemento clave para electrificar la economía española, descarbonizarla y cumplir los objetivos. En concreto, propone sustituir los impuestos actuales por otros basados en el axioma 'quien contamina paga'. Las propuestas de los expertos Encarecimiento de los combustibles y del 'numerito'. La apuesta de la Comisión es encarecer la fiscalidad del gasóleo, que elevaría su precio un 28,6%. El alza propuesta para la gasolina sería del 1,8%. La patronal de transportistas considera que tendrá un efecto negativo en la exportación porque, según el director general de la Asociación del Transporte Internacional por Carretera (Astic), Ramón Valdivia, la mayoría de las ventas hacia la UE "viaja por carretera". Valdivia critica la tentación de "escudarse" en el CO2 para justificar una subida impositiva a los carburantes. El Comité aconseja además reforzar la señal medioambiental a impuestos locales afectados como el circulación; el llamado 'numerito' de los ayuntamientos. Electricidad más barata, gas más caro. Los expertos creen que la electricidad en España es "artificialmente cara" respecto a otras fuentes (como el gas) y apuntan al diseño de peajes como el principal culpable. Así que proponen sacar de la tarifa eléctrica la financiación de los sobrecostes de las renovables y repartirla entre todas las energías finales (electricidad, gas natural y derivados del petróleo). Según los cálculos del comité, estas medidas abaratarían la factura en un 6,8% al disminuir los peajes —la parte regulada del recibo— , pero encarecerían el gas un 5,8% y también subiría el butano, la gasolina y el gasóleo. Dos nuevos impuestos: CO2 y otras emisiones. Abogan por sustituir los actuales impuestos energéticos por otros que internalicen los daños medioambientales derivados de la generación y el consumo de energía. En concreto, se plantea dos nuevos impuestos, uno para las emisiones de CO2 y otro para otras emisiones contaminantes (SO2, NOx y partículas). Estos nuevos gravámenes recaerían sobre las instalaciones de generación de electricidad y sobre los consumidores finales de carbón, gas natural y derivados del petróleo. También subiría algo el precio mayorista del recibo de la luz por el impacto del impuesto al CO2. Revisar los peajes de acceso y suprimir el de respaldo. Los peajes, dice la Comisión, incentivan de modo ineficiente el autoconsumo eléctrico, debido a que una parte importante de los costes fijos del sistema se recupera a través del peaje variable de la electricidad. En consecuencia, los autoconsumidores dejan de contribuir a la financiación de dichos costes fijos, que habrán de ser soportados por los consumidores que no pueden instalar paneles en sus tejados. "Ello supone una subvención implícita al autoconsumo que puede dar lugar a transferencias de renta regresivas, debido a la diferente capacidad adquisitiva entre los consumidores que pueden instalar paneles en sus tejados y los que no pueden, y a inversiones ineficientes, ya que la generación solar fotovoltaica es más eficiente hoy que la distribuida, gracias a las economías de escala", apunta Sanz. Por ello, la Comisión propone que se revisen los actuales peajes de acceso (fuente de la distorsión) y, al mismo tiempo, se suprima el actual peaje de respaldo. Financiar un bono social energético desde los Presupuestos. Recomiendan extender la protección a los consumidores vulnerables al conjunto de suministros energéticos de los hogares, a través de un Bono Social Energético, pero financiado desde los Presupuestos. También ve conveniente garantizar la protección efectiva frente al corte de suministro de todos los consumidores energéticos vulnerables (y no sólo a los severos), "siempre que se haga de forma que se prevengan comportamientos oportunistas", con la colaboración de todas las administraciones públicas competentes. Expandir el uso de los vehículos eléctricos. El transporte fue entre 1990 y 2015 el "principal responsable" del incremento de gases invernadero, así que la Comisión apuesta por el uso de vehículos eléctricos. Observan que su penetración aún es reducida por dos motivos: "de modo muy destacado" por el coste y, en segundo lugar, por la evolución que experimentan las baterías y la autonomía. Fomentar esta tecnología de movilidad, dicen los sabios, debe centrarse más en cambiar la fiscalidad, y no con "medidas de gasto público que generen costes no recuperables". Pagar infraestructuras con dinero público e impuestos. El comité precisa que la inversión en infraestructuras viarias y energéticas tiene un impacto positivo en la economía por lo que una parte debería financiarse con cargo a los presupuestos generales del Estado. En el caso de las viarias, el informe plantea dos opciones: una, un recargo al consumo de gasolina y gasóleo; la otra, un sistema de "viñetas" al estilo de otros países de la UE que pagarían los propietarios de vehículos por usar las vías. Estas "viñetas", dicen, sería "imprescindible" a medida que se extiendan los vehículos de combustibles alternativos, como el coche eléctrico, que no consumirán ni gasolina ni gasóleo. Estarían excentos los transportistas y agricultores. Alargar la vida útil de las centrales nucleares. Los expertos estiman que su cierre incrementaría el precio de la electricidad un 20% y duplicaría las emisiones de CO2 en el sector eléctrico. Además, estiman que alargando su vida en 10 años se evitaría el desequilibrio entre ingresos y gastos del Fondo de Enresa previsto para el desmantelamiento de las centrales y piden una revisión del Plan General de Residuos Radioactivos. Fin del carbón y pérdida de peso del gas. El informe apunta a que con los precios propuestos de los combustibles y el precio del CO2 de 50 euros por tonelada previsto, la participación del carbón en el mix eléctrico sería nula, por lo que prevé su desaparición en 2030. El gas naturalsí jugará un papel importante en 2030, pero su importancia se reducirá en 2050, cuando la generación girará exclusivamente en torno a instalaciones eólicas, fotovoltaicas, hidráulicas y almacenamiento. Mecanismos de capacidad. Contemplan la puesta en marcha de mecanismos de capacidad que garanticen a las centrales eléctricas recuperar sus costes fijos y la posibilidad de hibernar centrales de generación "que, pudiendo ser hoy redundantes, podrían ser necesarias en pocos años, cuando se recupere la demanda de electricidad". Esto podría ser menos costoso para el consumidor que construir centrales nuevas en unos años. Eficiencia energética en los edificios e industria. Para alcanzar en 2050 un alto nivel de descarbonización será necesaria la reconversión energética del parque de edificios existente, así como políticas públicas de apoyo al ahorro energético en la industria. Un nuevo consejo de sabios sobre la energía. La comisión propone contar con un Consejo para la Transición Energética y el Cambio Climátic



Los expertos en Transición Energética proponen subir un 28,6% el gasóleo, un 5,8% el gas y bajar un 6,8% la luz


https://www.20minutos.es/noticia/3302629/0/comision-expertos-propuestas-transicion-energetica/

El obrero que gana lo justo para vivir, y utiliza el coche para trabajar da su aprobación. [enfado1]

Los políticos liberales siempre empobreciendo al obrero, pero lo mas triste, son los partidos autodenominados de "izquierdas", que también apoyan estas medidas, y dejan con el culo al aire, al trabajador con sueldos precarios.
Por la televisión el ministro de energía ha dicho bien claro que no piensa confiar en las renovables. Esto es "conglomerado de amiguetes", o nada.

Dice que no es viable designar parte de la demanda energética a la luz solar, cuando nos sobran recursos para que si lo sea, y se queda tan ancho.
Si sube el gasoil un 30%, todo lo demás se va a encarecer por lo menos de un 10% en adelante.
Por el momento, la imagen del vehículo diésel parece que se ha resentido. Ya no es tan "interesante" comprar diésel, y los combustibles basados en gas natural como el GLP y el GNC se sitúan como alternativas más rentables.

Eso ya es algo.
preparad la pasta, asi no os dolera tanto
no pasa nada, podeis ir todos pasando por los concesionarios donde os llevan metiendo diesel veinticinco años a que os devuelvan la diferencia, que no os vuelvan a engañar con la gasolina que es de pobres y tontos
hay que vender las motos nuevas: gas natural, vehiculos hibridos y electricos...

dentro de 10 años empezaran a salir articulos "las ventajas del diesel". :Ð

no queriais campaña para incentivar tales y cuales vehiculos? toma campaña. por el c... [boma]
En españa estamos pagando caro el no nuclear.
arriquitaum está baneado por "Game over, flames y faltas de respeto continuos"
mejor no fiarse de las renovables, vete a saber si dentro de un año el sol se apaga o españa se mueve varios miles de kilometros y nos quedamos sin el
Estáis hablando solo de particulares, no os olvides que todo el transporte se hace vía camión / furgoneta y estas no funcionan con amor sino con apestoso gasoil.
Le metes un 30% de subida y van a pegar unas ostia los precios de órdago.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Están diciendo con estas noticias, que os quieren a subir el precio de todos los productos, hasta los de primera necesidad, y a la gente no le importa o aplauden la noticia XD
Tienen a la gente cogida la medida y se ríen a la cara de los ciudadanos.
La gente joven siempre se piensa, que nuestros abuelos eran mas tontos que nosotros, y en otras épocas, tal vez fuese así, pero en la actual, me parece que las tornas están cambiando
hal9000 escribió:Estáis hablando solo de particulares, no os olvides que todo el transporte se hace vía camión / furgoneta y estas no funcionan con amor sino con apestoso gasoil.
Le metes un 30% de subida y van a pegar unas ostia los precios de órdago.


"Para afectar lo menos posible a la economía del país, los expertos excluyen de la subida de los carburantes a tres colectivos sensibles: los conductores profesionales (logística, taxistas, etc.), la industria competitiva en el exterior y los agricultores. A todos ellos se les compensaría los costes a mayores en los que deberían incurrir durante un periodo que les permita hacer una transición competitiva."

Para los particulares, los únicos afectados si la medida se aprueba tal cual, sería catastrófico
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Goncatin escribió:
hal9000 escribió:Estáis hablando solo de particulares, no os olvides que todo el transporte se hace vía camión / furgoneta y estas no funcionan con amor sino con apestoso gasoil.
Le metes un 30% de subida y van a pegar unas ostia los precios de órdago.


"Para afectar lo menos posible a la economía del país, los expertos excluyen de la subida de los carburantes a tres colectivos sensibles: los conductores profesionales (logística, taxistas, etc.), la industria competitiva en el exterior y los agricultores. A todos ellos se les compensaría los costes a mayores en los que deberían incurrir durante un periodo que les permita hacer una transición competitiva."

Para los particulares, los únicos afectados si la medida se aprueba tal cual, sería catastrófico


Una transición competitiva para los profesionales del transporte? Un camión nuevo te puede costar entre los 200.000 y los 400.000€, y dudo mucho que les dejen estar con el camión 15 o 20 años para amortizarlo, pero si quieren salirse con la suya, tienen que mentir y mentir.

No solo van a fastidiar a los particulares que tienen vehículos diésel, a las viviendas con calderas de gasoil, también las van a perjudicar, y por mucho que digan, cuando suben un combustible, al de poco tiempo, automáticamente suben el resto de energías alternativas, así, que la electricidad, el gas, la gasolina etc etc también subirán en pocos meses.
Solo te digo, que yo tengo una caldera de pellet, y otra de gasoil, y el pellet sube justo cuando lo hace el gasoil :-|
Garranegra escribió:
Goncatin escribió:
hal9000 escribió:Estáis hablando solo de particulares, no os olvides que todo el transporte se hace vía camión / furgoneta y estas no funcionan con amor sino con apestoso gasoil.
Le metes un 30% de subida y van a pegar unas ostia los precios de órdago.


"Para afectar lo menos posible a la economía del país, los expertos excluyen de la subida de los carburantes a tres colectivos sensibles: los conductores profesionales (logística, taxistas, etc.), la industria competitiva en el exterior y los agricultores. A todos ellos se les compensaría los costes a mayores en los que deberían incurrir durante un periodo que les permita hacer una transición competitiva."

Para los particulares, los únicos afectados si la medida se aprueba tal cual, sería catastrófico


Una transición competitiva para los profesionales del transporte? Un camión nuevo te puede costar entre los 200.000 y los 400.000€, y dudo mucho que les dejen estar con el camión 15 o 20 años para amortizarlo, pero si quieren salirse con la suya, tienen que mentir y mentir.

No solo van a fastidiar a los particulares que tienen vehículos diésel, a las viviendas con calderas de gasoil, también las van a perjudicar, y por mucho que digan, cuando suben un combustible, al de poco tiempo, automáticamente suben el resto de energías alternativas, así, que la electricidad, el gas, la gasolina etc etc también subirán en pocos meses.
Solo te digo, que yo tengo una caldera de pellet, y otra de gasoil, y el pellet sube en función de lo que sube el gasoil :-|


No te lo niego. De todas maneras, esto está en pañales, hay que ver cómo se va desarrollando
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
@Goncatin Si, esta en pañales, pero los globos sonda ya los están lanzando, por lo que tienen el trabajo ya realizado, y en un par de años, te lo plantan en la cara, sin que nadie se de cuenta de nada.
Estos expertos deben ser la prima de M.rajoy, Bárcenas, el cuñao del primo de M.Pelayo y la mujer de Granados.

De donde salen estos...
Los coches diesel van a desaparecer por ley o por lo que sea antes que el resto. Yo veo inevitable que los encarezcan, que los hinchen a impuestos.. vamos, que los penalicen, que es lo que se suele hacer con los impuestos, evitar que algo se pague/compre.

Yo tengo un diesel y voy a tirar con él hasta que se muera solo, pero si quieren hacer una transición a otro tipo de vehículo, deberían fomentarlo y sino, dejar de joder al consumidor. Bastante caro está el carburante como para que se dediquen a reírse de todos.

¿Un 28%? Estamos locos. Y luego ya, las variaciones habituales.

Putos impuestos. Algo mejor sería que eliminaran los impuestos a la electricidad y carburantes y a tomar por culo. Transición energética sin penalizar al consumidor y fuera.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Sera inevitable, por los cuatro que les interesa que desaparezca, pero cuando se implanten los coches eléctricos, los trabajadores del sector del automóvil, tanto directos como indirectos, se pueden ir despidiendo de sus empleos.
A mi no me afecta, pero me solidarizo, con los cientos de miles de puestos de trabajo, que se perderán al trasladar las fabricar al sudeste asiático.
Si quieren acabar con el Diesel que subvencionen y fomenten coches eléctricos o híbridos. Que es el problema real, encarecer el combustible sólo va a joder a los de siempre, no facilitar el cambio. Eso es un puto chantaje para forzar las cosas.
Si quieren fomentar las renovables que no me penalicen el uso de las mismas en mi puñetera casa sólo por estar conectado a la red eléctrica, manda cojones que mi calefacción (que es de gasoil) además de las fluctuaciones habituales tenga un incremento del casi el 30% ahora que supone un hostión muy majo a la factura anual sólo porque a los seres de luz se les ha ocurrido que "así nos animamos" y a cambio te bajo la luz (que gasto menos que gasoil y es inviable como calefacción salvo inversión en aerotermia) un escalofriante 5,8% ... después de estar subiéndotela mucho más durante años, si está todo pensado....

"Expertos"... a veces tengo la sensación de que los podríamos sustituir por niños de 5 años y no notaríamos cambios.

Saludos.
Hicks-81 escribió:Si quieren acabar con el Diesel que subvencionen y fomenten coches eléctricos o híbridos. Que es el problema real, encarecer el combustible sólo va a joder a los de siempre, no facilitar el cambio. Eso es un puto chantaje para forzar las cosas.


se hacen las dos cosas porque sino, la gente no se mueve.

por ejemplo a dia de hoy, el hibrido o electrico esta exento de pagar zonas azules, de la viñeta del impuesto de circulacion y, en muchas CCAA, del IVA o similar en la adquisicion, o hay jugosas rebajas o exenciones. pero nadie se quita el petrolero de hace 10, 15 o 20 años para comprarse otro coche. casi todos esperan a que el coche reviente. de hecho puedes leer a varios aqui.

pero claro, el coche sigue siendo carisimo en comparacion con el mismo modelo con motorizaciones de combustible e igualdad de gama y equipamiento, y si es electrico sigues necesitando estacion de carga, y si es hibrido sigues necesitando gasolina.

estoy de acuerdo que lo que tendrian que hacer es un plan estilo al del RENOVE o el PIVE en plan de "entrega tu carro de mas de 10 años y obten un descuento bien gordo para comprar un hibrido o electrico", pero eso es el ultimo recurso porque el estado gasta muchisimo dinero que se embolsan los fabricantes (porque ellos te reducen el precio a ti, pero el cazo se lo pasan a ellos, y luego ellos de donde te crees que sacan el dinero? de la impresora? XD)

yo tenia claro que esto iba a llegar: subida del gasoleo, un tema administrativo para que a los taxistas y empresas de transporte no les claven esa subida (como ya se hace con el gasoil agricola). lo que yo pensaba que se iban a cortar un poco con la subida a particulares. un 28% me parece una animalada. yo esperaba algo en la banda del 10-15% hasta mas o menos igualar a la gasolina de 95.

de todos modos, creo que el "renove" al final llegara, pero todavia tiene que madurar un poco mas la oferta del ramo, que sigue siendo escasa y comparativamente cara.
Esto va asi....

Unos "expertos" dicen de subir el gasoil un 30% y el gas un 6%.

El "gobierno" saca pecho y se pone a la defensiva para salvar a la población y consigue en una heroica "negociación" dejar esas subidas mas que necesariasssh en tan solo un 15% el gasoil y un 4% el gas. Mas las subidas del resto, que estas conllevarian.

La poblacion aplaude con las orejas y sacan en hombros y por la puerta grande a nuestros héroes de bandera.

Igual que todos los años con la luz....y todo en general.

ROBAME MARIANO, ROBAME!!!


Y por supuesto, mayoria absoluta.
Todos esos expertos son una panda de inútiles apoltronados cuyo único mérito a menudo es compartir pupitre con un ministro. Además no dan una, son los que llevan 40 años diciendo que va a pasar algo y no pasa o asesoran en fondos que siempre pierden sin que les den la patada. Expertos son en mis cojones.
Lo de hacer un gasoil profesional hace eones que vienen diciéndolo y no lo hacen ni lo harán nunca.
Por lo cual el gasoil sale al mismo precio para todos.
Si quieren fomentar la venta de coches eléctricos que pongan las infraestructuras necesarias.
Que en España es la risa si intentas recargar el coche.
1Saludo
thadeusx escribió:Si quieren fomentar la venta de coches eléctricos que pongan las infraestructuras necesarias.
Que en España es la risa si intentas recargar el coche.
1Saludo


Justo que me voy a vivir fuera de la ciudad me vendría de perlas un coche eléctrico, o híbrido, pero claro, las opciones que tenemos en españa son tercermundistas, tanto en infraestructuras, como en precios, o la falta de competencia que proporcione ofertas mas adecuadas para otros tipos de usuario.

Joder, es que es descarado el blocking que está haciendo esta gentuza para favorecer a sus amigotes, no me jodas... y ahí siguen.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
hal9000 escribió:Lo de hacer un gasoil profesional hace eones que vienen diciéndolo y no lo hacen ni lo harán nunca.
Por lo cual el gasoil sale al mismo precio para todos.



Sin contar, que apenas existen camiones gasolina, y los que existen aparte de salir bastante mas caros, gracias a que duran bastante menos, tienen mas averías, y utilizan la gasolina, que es bastante mas cara que el diésel actualmente.
Hoy por hoy, en el sector del transporte, la inmensa mayoría de los vehículos de transporte son diésel, y si se utiliza diésel, no es por gusto, si no porque los motores son mas duraderos, y el precio del combustible mas asequible.


Yo no se quien es el figura que esta detrás de esto, pero si aplican esta medida, se cargan el sector del trasporte en este país, y cientos de miles de familias van a la ruina
Casi podríamos hacer un hilo conjunto con el de 'por qué estamos orgullosos de Expaña' ...

Por Diox, k askazo!
Señor Ventura escribió:
thadeusx escribió:Si quieren fomentar la venta de coches eléctricos que pongan las infraestructuras necesarias.
Que en España es la risa si intentas recargar el coche.
1Saludo


Justo que me voy a vivir fuera de la ciudad me vendría de perlas un coche eléctrico, o híbrido, pero claro, las opciones que tenemos en españa son tercermundistas, tanto en infraestructuras, como en precios, o la falta de competencia que proporcione ofertas mas adecuadas para otros tipos de usuario.

Joder, es que es descarado el blocking que está haciendo esta gentuza para favorecer a sus amigotes, no me jodas... y ahí siguen.

Es lamentable. Yo también creo que desde el propio gobierno se ponen todas las trabas posibles para retrasar lo máximo la implantación de estaciones de carga por poner un ejemplo.
Joder que me voy a casi cualquier gasolinera en Alemania y a parte del combustible tienes Add Blue, Gas o enchufes en la mayoría y aquí ni está ni se le espera a no ser que te vayas a "esa" gasolinera que sabes que es la única en un radio de 50 Km si tienes suerte.
Me suena tanto a "hay que equiparar/compensar precios como en el resto de Europa... pero no pidas los mismos servicios que allí."
1Saludo
thadeusx escribió:Es lamentable. Yo también creo que desde el propio gobierno se ponen todas las trabas posibles para retrasar lo máximo la implantación de estaciones de carga por poner un ejemplo.
Joder que me voy a casi cualquier gasolinera en Alemania y a parte del combustible tienes Add Blue, Gas o enchufes en la mayoría y aquí ni está ni se le espera a no ser que te vayas a "esa" gasolinera que sabes que es la única en un radio de 50 Km si tienes suerte.
Me suena tanto a "hay que equiparar/compensar precios como en el resto de Europa... pero no pidas los mismos servicios que allí."
1Saludo


Y no es por falta de medios, ni de capacidad, ni de profesionales, ni de dinero, ni de capacidad formativa (que españa era primer país del mundo en tecnología renovable, y se ha dejado superar de una manera tan lamentable que no entiendo como no hay cabezas rodando).

Al final, el problema va a ser que la gente aquí no da para mas, y ya está.
Señor Ventura escribió:Y no es por falta de medios, ni de capacidad, ni de profesionales, ni de dinero, ni de capacidad formativa (que españa era primer país del mundo en tecnología renovable, y se ha dejado superar de una manera tan lamentable que no entiendo como no hay cabezas rodando).


gobierno amigo del empresauriado y empresas gordas de lo electrico = blanco y en botella.

de todos modos, a la eolica y la hidroelectrica se les saca bastante partido, y la solar no vale para milagros (que algunos creen que si, pero no).
hal9000 escribió:Estáis hablando solo de particulares, no os olvides que todo el transporte se hace vía camión / furgoneta y estas no funcionan con amor sino con apestoso gasoil.
Le metes un 30% de subida y van a pegar unas ostia los precios de órdago.


Si ya de si casi el 50% de los gastos del camión es el propio consumo de gasoil ( una media de 30-40l/100km ) pues imagínate meterle un 30% de subida

Que los depósitos de los camiones van hasta 1500l ( más necesitaría el ADR por materias peligrosas )
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