pitering escribió:Dfx escribió:Hay vienen los 1800 españoles que tributan en Suiza?, de los q delinquen cuanto son hombres y cuanto mujeres?, quizás el problema lo tengamos los hombres, normalmente la delincuencia viene determinada por la pobreza
La delincuencia viene determinada por la estupidez de nuestro pueblo para combatirla, solo hay que ver tu comentario, te hablan de un problema y tiras pelotas fueras hacia otro que también es importante, pero ambos necesitan solución.
Parece ser que por ser pobre no se puede vivir una vida honrada sin entrar en la delincuencia, quien roba es un ladron, sea pobre, rico, mileurista o lo que sea y por tanto hay que juzgar/castigar a todos, a eso se le llama justicia.
Si existe un problema de delincuencia entre los inmigrantes es por que nuestras leyes y nuestra política de inmigración es muy blanda, lo primero, hemos dejado entrar a mas inmigrantes de los que el pais podía soportar y se han creado situaciones de pobreza, lo segundo, que los pequeños delitos apenas tienen castigo en un sistema que esta pensado para castigar un pequeño delito, no la comision de cientos de pequeños delitos, por lo tanto hoy en dia ser un "pequeño ladron" dedicarse a las carteras, las pequeñas estafas, los pequeños robos, apenas tiene consecuencias, de lo cual se aprovechan TODOS y por ultimo, aparte de su maravillosa cultura, también se han traído los problemas sociales que tenían de origen, que sobretodo generan problemas de convivencia.
Y vas a entrar en el argumento barato de que si los hombres delinquen mas que las mujeres, pues si, es un problema que hay que solucionar, ya me gustaria bajar los delitos en general, pero eso no implica que hagamos la vista gorda a colectivos problemáticos, sean cuales sean, por que hay otro colectivo X, por que nosotros hacemos tal..., por que es de ser estupidos, al igual que tampoco tenemos que tragar con los delincuentes de otros países, teniendo problemas ya en el nuestro.
Ya por ser ilegal vas a la cárcel, por cierto cárceles especiales para ellos, esos me imagino que también vendrán en la estadística, y que es peor delitos menores o corrupción para la economía de españa?
Entrar ilegalmente a un pais es un delito y no solo en España, de hecho en los paises de donde provienen muchas veces tambien lo es, y ya te lo he explicado antes, no es que sean peores o mejores unos delitos que otros, es que hay que darles solución a todos, no dedicarse a hacer cortinas de humo.
A ver estáis diciendo que los inmigrantes delinque o yo digo que lo que delinque son las personas y no los emigrantes, la estupidez es hacer estadísticas por nacionalidades, que es un problema pues claro y hay que combatirlo, y dime lo combatimos no dejando entrar a nadie? Pues qué yo sepa en un principio todos somos inocentes y hay una ley de derechos humanos que no se sí te la has leído , mira tenías que haber nacido en Haití o en un país pobre haber si ibas a estar haciendo estadísticas , es cuestión de supervivencia, yo haría lo mismo que ellos, haber si te has creído que por tener la suerte de nacer en un país desarrollado vas a tener más derechos .Y el que delinque que la ley caiga sobre el sea de donde sea, por cierto según esas estadística de cada 250 inmigrante uno delinque.Ley blandita , tu te sabes la ley en cuanto inmigración en España , porque entonces la leyes de EEUU , siendo el país que más emigrante recibe con muchísima diferencia o en Suiza que de cada 4 uno es extranjero.
Yo no hago cortinas de humos quizás estemos defendiendo lo mismo, con la diferencia que mientras yo solo veo a personas tu ves nacionalidades.
http://www.un.org/es/documents/udhr/
Los datos son puramente informativos, para saber alli donde estan los problemas, para que vamos a hacer estadisticas del paro? o para que vamos a hacer estadisticas de pobreza?
No me hagas reir con lo de que tu ves a personas, tu ves las personas, pero ignoras los problemas, si existe un problema entre un grupo de personas, sean extranjeros, ancianos, niños, nacionales, hay que resolverlo y la estadística es quien te indica allí donde existe el problema.
Ademas, te estas saliendo del contexto, el problema no es las personas extranjeras, el problema es los problemas de convivencia que se crean si el sistema para integrarlos no es eficiente y sostenible, en un pais como el nuestro NO podia entrar tanta gente, por que no habia empleo para todos y NO habia forma de que todas esas familias subsistieran de una forma razonable, hemos creado una situacion de pobreza, un EXCESO de mano de obra barata y ahora enfrentamos las consecuencias de los problemas sociales que ha provocado.
A mi me da igual que hayan 10% o 50% de inmigrantes, siempre y cuando la convivencia sea posible, y estas personas se integren en la sociedad en la que van a vivir, cosa que no ha ocurrido en España, nos la han metido doblada para que empresarios sin escrúpulos pudieran acceder a una mano de obra muy barata para manipular el mercado laboral, camuflandolo todo con la promesa de la multi-culturalidad que no se ha dado en ninguno de los paises con los mismos problemas, excepto en aquellos donde la inmigracion corresponde ya a personas económicamente acomodadas.
Y todos somos inocentes, lo de los derechos humanos tambien me parece bien, pero nuestro pais no es una ONG que pudiera absorber poblacion extranjera indefinidamente, hay consecuencias que algunos os habeis empeñado en ignorar y hemos pagado el precio en problemas sociales y de convivencia, que ya veremos como los arreglaremos, y SI haces cortinas de humo cuando se habla de un problema y lo tapas con otro.
Por no hablar, que el problema viene de base, de los paises de origen, donde la corrupcion, las guerras absurdas y el crimen organizado ha forzado a sus gentes a huir o ser "esclavizadas" por mafias, ahora que nuestro pais esta mal, se van a otro para repetir el problema, la diferencia es que aquellos que nos forzaron a usar esta politica, ahora no la quieren para sus paises y empiezan a plantearse politicas de puertas cerradas para hacer de la inmigración algo sostenible o politicas de expulsión para todos aquellos que han tomado el camino de la delincuencia, por eso te digo que no tengas las miras tan cortas, para pensar solo en los beneficios y también añade a la ecuación los problemas que pueden surgir, problemas que en nuestro pais se han IGNORADO.
El 93% de los reclusos son hombres. Recordamos que hay tantos hombres como mujeres, por lo que algo no cuadra. ¿Echamos a los hombres del país porque son todos malos?
El mismo argumento patraña de siempre, en todo caso echaremos a los delincuentes que no son de nuestros pais, por que no les corresponde estar aquí o ahora vas a justificar enviar delincuentes a otros paises? Que te crees que hacen en los otros paises con los delincuentes españoles? se los quedan?
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Cada año son detenidos más criminales mafiosos españoles que de cualquier otra nacionalidad.
Estan en la misma situacion que los inmigrantes que llegan, normal que se tiren a delinquir cuando ven que es tan facil y las consecuencias tan pocas.
La mitad de los emigrantes españoles de los 60 eran “sin papeles”
Y eso es una justificación de ? lo mal hecho, esta mal hecho lo haga quien lo haga.
Si vienen a delinquir, que se queden en su país.
Si vienen a trabajar bienvenido sean.
Me parece lo mas acertado.
Si pueden venir a trabajar que vengan, yo creo que nadie tiene problemas con ello.
Aqui nadie esta diciendo que TODOS los inmigrantes sean delincuentes, si no que existe un problema de delincuencia alto entre ellos, al igual que señalaban lo de los hombres, al igual que puede haber un problema en X ciudad con los jovenes, etc..., que os gusta llenarlos la boca con "xenofobia" y "racistas" muy rapido.
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