Los medios de comunicación son quienes han sustentado y sustentarán a PPSOE

Información. ¿Quién nos informa y cómo nos informamos? Para obtenerla, para saber en qué mundo vivimos, para ser conocedores de nuestras realidades cotidianas, los medios de comunicación nos ofrecen sus canales. Televisión, prensa, radio, internet, toda una serie de medios para llegar hasta nosotros.

En nuestra inocencia, pensamos que el mensaje trasladado siempre será veraz y objetivo. Sin pararnos a reflexionar sobre el poder que otorgamos a esos medios. Entran en nuestras casas y nuestras vidas, para afirmar no solamente lo que debemos pensar, sino también lo que debemos hacer. La coerción es sibilina, muy sutil, incluso podríamos decir que no nos enteramos la gran mayoría de las veces. Son minutos diarios, pocas horas, todos los días del año, durante muchos años. La publicidad opera igual. Pretendemos creer que no condiciona nuestra realidad pero lo hace decisivamente, es nuestro mejor y más activo consejero del subconsciente. Y ahí reside la fuerza del mensaje, es la constante y perpetua realidad que nos quieren hacer creer.

Oponerse es imposible. Deberíamos ser seres antisociales viviendo en la profundidad de la selva, donde no hay electricidad ni dispositivos de comunicación. El mensaje siempre llega y la información siempre cala. Gota a gota, minuto a minuto, el muro de nuestra percepción de la realidad comienza a agrietarse.


Poli bueno, Poli malo

El sistema creado tras la dictadura entendía que el bipartidismo sería sinónimo de estabilidad. Los estadounidenses y la socialdemocracia alemana, querían un sistema idéntico al suyo, unos para no crear una potencia comunista en el sur de Europa y otros para tener mano de obra barata dentro de Europa para sus empresas.

El bipartidismo es bien sencillo. Unos son conservadores y otros progresistas. Hasta estas últimas elecciones europeas el país ha tragado con soltura esta fórmula que apoyaba el 70-80% de los electores que votaban. Mientras el conservador ofrece números, hechos, condiciona la política a la eficiencia y al pensamiento tradicionalista; el progresista cala en las ideas, en el discurso buenista, en legítimas reivindicaciones sociales, en un manto de protección para los fracasados. Es la cara amable que se contrapone a la cara real del sistema.

En un interrogatorio el poli bueno intenta que el detenido conteste voluntariamente a lo que se le pregunta, con comprensión, paciencia y mostrando humanidad; mientras el poli malo atosiga, presiona, incluso amenaza para obtener el mismo fin. Los dos pertenecen al mismo cuerpo, el uno no se entiende sin el otro, se necesitan y juntos lo son todo. La crisis del sistema bipartidista, siempre la sufre el debilitamiento del progresismo. Porque sin progresismo, se entiende que el sistema falla, que es horrible, que no vale. Ha sido la crisis del PSOE la que ha hecho tambalear la política española, no la corrupción o toda la red clientelar mafiosa del PP. Sin progresismo, el sistema se cae por su propio peso, porque muestra lo que es.


Podemos

Tras más de tres décadas de turnismo entre dos partidos políticos, engañar al electorado es muy complicado. Ante la crisis económica más grande de la historia contemporánea española, los ciudadanos piden cambio. El sistema no se lo puede ofrecer, porque está totalmente contaminado y corrompido. Nace desde la sociedad civil, un movimiento que no quiere seguir por la misma senda, donde los poderes económicos y financieros de las grandes empresas condicionan completamente las decisiones políticas. Sino que quieren cambiar el sistema.

Esto se convierte en atisbo de caos cuando las manifestaciones y las revueltas populares crecen en violencia e indignación. La ciudadanía está perpleja ante tanta corrupción y podredumbre política, y decenas de miles de ciudadanos toman las calles semanalmente para protestar.

Ahí entran en juego los medios de comunicación. Aplacando la indignación, parando el golpe popular de hartazgo y creando opinión. Si las instituciones son criticadas, condicionan mensajes para valorarlas positivamente y legitimarlas. Podemos ha sido utilizado como medicina para aplacar el estallido social, para difundir esperanza, para creer en este sistema y guiar las protestas hacia expectación en las elecciones.


Elecciones andaluzas. La primera gran batalla donde el cambio fracasó

La expectación era enorme y los resultados fueron un alivio para muchos. En la comunidad autónoma con más paro, una de las más pobres, donde el caso de corrupción de mayor cuantía en la historia de España ha estallado, con dos expresidentes autonómicos imputados, con el PSOE liderando esa comunidad desde siempre, con una líder política que lanzaba mensajes de folklórica y con una red clientelar y corrupta que relacionaba la política con empresarios de la zona y sus chanchullos; con todo ese lodazal, dos millones y medio de andaluces votaron PPSOE. El 60% de las personas que votaron.

Esas elecciones han proporcionado una calma y una paz a sectores estratégicos españoles, como el económico o el financiero, además del político, descomunal. Todas las empresas del IBEX 35 duermen más tranquilas desde entonces.


Ciudadanos.

No obstante, los grandes empresarios y las grandes multinacionales no van a quedarse de brazos cruzados mientras el sistema se descompone. Han creado una tercera vía, la crearon en Cataluña con los cantos de sirena del independentismo jodiendo sus lucrativos negocios. Ante el auge del nacionalismo catalán, con la creación de un nuevo Estatuto de Autonomía refrendado y creado por el Partido socialista catalán en el Gobierno autonómico de Cataluña, y valiéndose de personalidades de la cultura y docentes universitarios, articulan un movimiento político anti-nacionalista catalán.

Pasados los años, ante la descomposición del bipartidismo y la debilidad del PSOE, con un Podemos que muchos creen con posibilidades para gobernar, se presentan a las elecciones estatales como movimiento político anti-cambio. El sistema funciona, las ideas son las correctas, el problema son los dos partidos políticos turnistas que se han corrompido y podrido. Los medios de comunicación jalean el mensaje y el IBEX 35 entusiasmado, al debilitar con ello la capacidad de Podemos para gobernar y cambiar las cosas.

Para acabar con el cambio administrativo y político en Cataluña, emerge Ciudadanos. Para acabar con el cambio político en España, emerge Ciudadanos. El partido anti-cambio para que todo siga igual.


Realidad actual

Podemos se cae en las encuestas del CIS. Unas estadísticas políticas para condicionar el voto de los ciudadanos. Los medios repiten que están en horas bajas. Ya no les dan tanta importancia en las noticias y los debates, porque no hace falta mostrar que el sistema crea esperanza por muy mal que esté.

Podemos también equivoca la estrategia, intentando pegarse con los partidos tradicionales y pareciéndose a ellos. Ya se lo dice Monedero: “Podemos debe dejar de mirarse en espejos que no son los suyos”. Además no entiende que nunca podrán gobernar con mensajes únicamente para los necesitados y excluidos del sistema, ha dejado huérfanos de mensaje a las clases trabajadoras y a los parados. No basta con tomar medidas de emergencia social para los desahuciados, no tiene mensajes para los trabajadores y la clase media empobrecida de este país.

PP y PSOE a lo suyo. Rajoy incide en discursos falsos y realidades que ni el mismo se cree. Pedro Sánchez toma el discurso de la “centralidad” ante la pérdida de votos por la izquierda. No obstante ya tienen el CIS para salvarles el culo y este fin de semana mientras Sánchez visitaba “La Sexta noche” para contar películas, el portavoz del PP en el Congreso contaba milongas económicas con una pizarra para “Un tiempo nuevo”. PSOE en La Sexta y PP en Telecinco.

Lo de la pizarra es una más de los medios de comunicación. Ellos profesores y nosotros espectadores y alumnos. Intentando transmitir autoridad en sus mensajes políticos, no informativos.

Atresmedia y Mediaset son los garantes por antonomasia del bipartidismo. Los dos tienen dos canales principales conservadores (Antena 3 y Telecinco), junto a dos canales principales progresistas (La Sexta y Cuatro). En Cuatro ya enfrentan a Podemos y Ciudadanos, para aislar a Podemos de la victoria y enfrascarlo en una lucha para ver quien queda tercero o cuarto. No quieren que lidere mensajes, sino enfrentarlo para que se diluya su liderazgo. En Telecinco hoy en el programa "Viajando con Chester" tenéis a Pablo Iglesias y Albert Rivera, Podemos contra Ciudadanos.

Una cosa que me suele asombrar también, es la capacidad que tiene La Sexta para engañar a la población. Pasa por ser un canal que dice la verdad, cuando es únicamente el azote del PP. La cara amable del sistema, que busca la emoción y nunca la reflexión, porque nunca quiere cambiar nada sino reformar lo que no funciona. El poli bueno, amable y comprensivo, que intenta hacernos pasar por el aro con retórica para estúpidos.

Gota a gota, minuto a minuto, con una estrategia perfectamente planificada, han conseguido que otra vez la victoria esté en PP o PSOE. Ya no hace falta que Pedro Sanchez se muestre comprensivo a pactar con el PP, Ciudadanos está aquí para quedarse y ser el muro de contención del cambio.
#59082# está baneado del subforo por "SPAM"
Esta frase lo resume todo: "Con una buena manipulación informativa no hace falta el fraude electoral.

Para mi la destitución de Jesús Cintora de "Las Mañanas de Cuatro" marca el punto de inflexión en que Mediaset pasa de la neutralidad a la guerra sin cuartel contra Podemos. hasta en el pu** Sálvame se ataca sistemáticamente a Podemos.
Gran reflexión @Newport muy acertada y certera en el análisis de cómo se manipula la información de manera que se juegue con la percepción inconsciente. Una vez ahí juntas eso con las encuestas del CIS, para generar en las mentes la comprensión de la disminución de los apoyos y listo, población estresada que vuelve a pensar en lo que se le ha inculcado desde siempre, víctima de una ansiedad por la urgencia del momento.

No obstante se les están escapando resquicios, Barcelona en Comú ganará en la alcaldía de Barcelona, Ahora Madrid en Madrid y de ahí se les irá desmontando el chiringuito.

P.D. Últimamente están llegándome noticias de que están teniendo lugar palizas de acólitos de extrema a gente de Podemos, el otro día en Leganés, primero a dos seguidores en Villalba... Miedo me da ver cómo Ciudadanos va incluyendo a formaciones de extrema derecha en sus filas y después empiezan a perseguir a gente por su ideología política.
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Macho, me quito el sombrero con los pedazo de artículos que te marcas siempre. El que no quiera estar de actualidad pasándose por EOL es porque no quiere.
El cis es otro modo de manipulacion mas, en las europeas les daban 1 diputado y mira lo que paso pero claro es que llegado el momento y si la gente ve que "las encuestas dan mayoria al PPSOE" pues como borregos votaran a una de estas 2 fuerzas, como si lo viera.

Yo personalmente creo que si "el gran debate" este que hacen pre-elecciones en vez de ser el tipico PPSOE con los y tu mas + basura que se tiren a la cara es uno en plan mesa cuadrada con las 4 fuerzas de arriba con preguntas no pactadas y a saco, las cosas cambiarian y mucho por que el amigo rajoy si no tiene todo pactado y discursos redactados fijo fijo que se lo comen.

Y pdr snchz que le pierde la boca al amigo casi que quedaria anulado.
Sciro está baneado del subforo por "Flamer"
Ahora el moderador te cerrara el tema y te llevara al mismo tema de siempre... no se puede hablar del PPSOE en tema aparte al parecer... quiere que este todo en un tema para que "se vea menos" y la gente "no se de cuenta de la realidad" ;)

Hasta los mismos moderadores actúan lo mismo que las cadenas televisivas, no digo nada mas. ;)
Si no fuera así, ¿Porque el tema de Venezuela Podemos no se cerro y se dejo pasar mas de 72 paginas sabiendo de sobra que era un tema difamatorio y falso? ;)

Abro un tema sobre el Partido Popular de Madrid y el moderador me cierra llevando a un tema.
hilo_por-que-no-votar-al-pp-en-madrid_2095531
Ni llego a dos paginas...

En cambio temas como Podemos de Venezuela llevaban DIAS y DIAS sin cerrar y ni quisiera actuan como me hicieron con el tema de arriba con PP madrid.
hilo_la-oposicion-de-venezuela-viajara-a-madrid-para-presentar-pruebas-de-financiacion-ilegal-a-podemos_2080043
72 paginas ha llegado para que el moderador lo cierre...

Un tema totalmente falso y difamatorio no se cierra, luego un tema con pruebas e información real, se cierra.
No digo nada mas...
Me hace mucha gracia este artículo. Ahora resulta que a Podemos no lo ha creado la TV. Venga macho, que la gente iba a votar en las europeas buscando la foto de "ese chico de la coleta que sale en la TV"
La TV creo Podemos y la TV lo destruirá.
Así es la vida, cuando no eres más que un producto televisivo (y Podemos lo es) pues pasa lo que pasa, que cuanda acaba la moda, te vas por donde viniste. Y añado, que afortunadamente para todos.
Estando de acuerdo con lo dicho por el usuario en muchos puntos. Hay cosas que me chirrían:

1 encuestas del cis: hace 4 años nadie decía nada del cis, hoy en día son patrañas, maneras de manipular... Todo porque no dice lo que yo quiero, pasa igual que con tantos programas de informativos y periódicos, antes habia muchos aceptados por todos y hoy en día son basura no fiable, porque hablan mal de podemos(eso si, no me molesto en buscar otra fuente que lo desmienta)

2 ciudadanos, muchos pensáis que son la marca blanca del pp, controlados por los poderes fácticos..hago como los podemistas cuando hablan mal de su partido: fuente(que no se del periódico z, ni de y, ni de la cadena x) jeje.
Mi opinión es que hay mucho descontento con ppsoe, y la gente voto en masa en las europeas a podemos como castigo, el problema vino con las ideas demasiado radicales que se asociaron a podemos, junto a la difamación mediática. Esto hizo, que mucha gente empezara a temer un partido que traiga demasiados grandes cambios, la gente de a pie, la que no esta metida en foros a analizando propuestas, quiere tener un trabajo digno, volver a casa con su pareja, hijos, y los fines darse un capricho e irso de vacas en verano, cuando escuchan medidas radicales de nacionalizacion de bancos, corralitos.., pues les da miedo.
Ojo que esta difamación en parte tienen algo de culpa el propio señor iglesia y afines, con cosas como Venezuela, parece una tontería, pero pensad que la gente de a pie no esta metida en foros contrastando info y solo oyen el tema Venezuela y ven como.el.que trabaja a su lado es un inmigrante venezolano que viene a España porque en su país esta peor, pues eso mete miedo, que pasa, que ahora sale ciudadanos, caras nuevas, alguien que llevaría España como.ppsoe, sin ser ppsoe y sin cambios radicales de podemos, pues la gente en general les vota, porque lo único que quieren es que todo siga igual, pero con trabajo digno, sin.mas. Si la.cúpula de podemos, hubiese dado un golpe en la mesa, desmintiera todo lo dicho en la prensa a golpe de juzgado( aunque no valga de nada, solo para que dejen de dar por culo) y en sus inicios hubiera dejado las cosas claras con eta, Venezuela.. Quizá no hubiera salido así las cosas así


No se es una reflexión que hago sobre la situación
Jaquen está baneado por "saltarse el ban con un clon"
Tacramir escribió:Estando de acuerdo con lo dicho por el usuario en muchos puntos. Hay cosas que me chirrían:

1 encuestas del cis: hace 4 años nadie decía nada del cis, hoy en día son patrañas, maneras de manipular... Todo porque no dice lo que yo quiero, pasa igual que con tantos programas de informativos y periódicos, antes habia muchos aceptados por todos y hoy en día son basura no fiable, porque hablan mal de podemos(eso si, no me molesto en buscar otra fuente que lo desmienta)

2 ciudadanos, muchos pensáis que son la marca blanca del pp, controlados por los poderes fácticos..hago como los podemistas cuando hablan mal de su partido: fuente(que no se del periódico z, ni de y, ni de la cadena x) jeje.
Mi opinión es que hay mucho descontento con ppsoe, y la gente voto en masa en las europeas a podemos como castigo, el problema vino con las ideas demasiado radicales que se asociaron a podemos, junto a la difamación mediática. Esto hizo, que mucha gente empezara a temer un partido que traiga demasiados grandes cambios, la gente de a pie, la que no esta metida en foros a analizando propuestas, quiere tener un trabajo digno, volver a casa con su pareja, hijos, y los fines darse un capricho e irso de vacas en verano, cuando escuchan medidas radicales de nacionalizacion de bancos, corralitos.., pues les da miedo.
Ojo que esta difamación en parte tienen algo de culpa el propio señor iglesia y afines, con cosas como Venezuela, parece una tontería, pero pensad que la gente de a pie no esta metida en foros contrastando info y solo oyen el tema Venezuela y ven como.el.que trabaja a su lado es un inmigrante venezolano que viene a España porque en su país esta peor, pues eso mete miedo, que pasa, que ahora sale ciudadanos, caras nuevas, alguien que llevaría España como.ppsoe, sin ser ppsoe y sin cambios radicales de podemos, pues la gente en general les vota, porque lo único que quieren es que todo siga igual, pero con trabajo digno, sin.mas. Si la.cúpula de podemos, hubiese dado un golpe en la mesa, desmintiera todo lo dicho en la prensa a golpe de juzgado( aunque no valga de nada, solo para que dejen de dar por culo) y en sus inicios hubiera dejado las cosas claras con eta, Venezuela.. Quizá no hubiera salido así las cosas así


No se es una reflexión que hago sobre la situación


Radicales? Corralito? Inmigrante Venezolano?

Brrrrrrrrr ( escalofrio )
País de mierda solo merece mierda...
Sciro escribió:Ahora el moderador te cerrara el tema y te llevara al mismo tema de siempre... no se puede hablar del PPSOE en tema aparte al parecer... quiere que este todo en un tema para que "se vea menos" y la gente "no se de cuenta de la realidad" ;)

Hasta los mismos moderadores actúan lo mismo que las cadenas televisivas, no digo nada mas. ;)
Si no fuera así, ¿Porque el tema de Venezuela Podemos no se cerro y se dejo pasar mas de 72 paginas sabiendo de sobra que era un tema difamatorio y falso? ;)

Abro un tema sobre el Partido Popular de Madrid y el moderador me cierra llevando a un tema.
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Ni llego a dos paginas...

En cambio temas como Podemos de Venezuela llevaban DIAS y DIAS sin cerrar y ni quisiera actuan como me hicieron con el tema de arriba con PP madrid.
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Un tema totalmente falso y difamatorio no se cierra, luego un tema con pruebas e información real, se cierra.
No digo nada mas...


La diferencia es que el hilo de la oposición venezolana partía al principio de una noticia mientras que tu hilo era de corte propagandístico. Si quieres dar tus razones para no votar al PP de Madrid ya tienes otros hilos.

Si empezamos a abrir todos hilos por los que nos deberíamos votar a determinada gente, esto se colapsaría y, como verás, EOL no es un foro de política.
Sciro está baneado del subforo por "Flamer"
fshtravis escribió:
Sciro escribió:Ahora el moderador te cerrara el tema y te llevara al mismo tema de siempre... no se puede hablar del PPSOE en tema aparte al parecer... quiere que este todo en un tema para que "se vea menos" y la gente "no se de cuenta de la realidad" ;)

Hasta los mismos moderadores actúan lo mismo que las cadenas televisivas, no digo nada mas. ;)
Si no fuera así, ¿Porque el tema de Venezuela Podemos no se cerro y se dejo pasar mas de 72 paginas sabiendo de sobra que era un tema difamatorio y falso? ;)

Abro un tema sobre el Partido Popular de Madrid y el moderador me cierra llevando a un tema.
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Ni llego a dos paginas...

En cambio temas como Podemos de Venezuela llevaban DIAS y DIAS sin cerrar y ni quisiera actuan como me hicieron con el tema de arriba con PP madrid.
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72 paginas ha llegado para que el moderador lo cierre...

Un tema totalmente falso y difamatorio no se cierra, luego un tema con pruebas e información real, se cierra.
No digo nada mas...


La diferencia es que el hilo de la oposición venezolana partía al principio de una noticia mientras que tu hilo era de corte propagandístico. Si quieres dar tus razones para no votar al PP de Madrid ya tienes otros hilos.

Si empezamos a abrir todos hilos por los que nos deberíamos votar a determinada gente, esto se colapsaría y, como verás, EOL no es un foro de política.


El hilo de venezuela es exactamente lo mismo, "no votar a podemos porque son venezolanos" pero camuflado, es propaganda puro y duro para que no voten a Podemos.

Y sabes perfectamente que es falso y hasta dia de hoy, no han dicho absolutamente NADA relacionado a eso si han llegado o no, porque es todo MENTIRA y FALACIA.

Y eso seguro que no aplicas a los demas que abren temas contra podemos.
Venga hasta luego.

;)
Sciro escribió:
fshtravis escribió:
Sciro escribió:Ahora el moderador te cerrara el tema y te llevara al mismo tema de siempre... no se puede hablar del PPSOE en tema aparte al parecer... quiere que este todo en un tema para que "se vea menos" y la gente "no se de cuenta de la realidad" ;)

Hasta los mismos moderadores actúan lo mismo que las cadenas televisivas, no digo nada mas. ;)
Si no fuera así, ¿Porque el tema de Venezuela Podemos no se cerro y se dejo pasar mas de 72 paginas sabiendo de sobra que era un tema difamatorio y falso? ;)

Abro un tema sobre el Partido Popular de Madrid y el moderador me cierra llevando a un tema.
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Ni llego a dos paginas...

En cambio temas como Podemos de Venezuela llevaban DIAS y DIAS sin cerrar y ni quisiera actuan como me hicieron con el tema de arriba con PP madrid.
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72 paginas ha llegado para que el moderador lo cierre...

Un tema totalmente falso y difamatorio no se cierra, luego un tema con pruebas e información real, se cierra.
No digo nada mas...


La diferencia es que el hilo de la oposición venezolana partía al principio de una noticia mientras que tu hilo era de corte propagandístico. Si quieres dar tus razones para no votar al PP de Madrid ya tienes otros hilos.

Si empezamos a abrir todos hilos por los que nos deberíamos votar a determinada gente, esto se colapsaría y, como verás, EOL no es un foro de política.


El hilo de venezuela es exactamente lo mismo, "no votar a podemos porque son venezolanos" pero camuflado, es propaganda puro y duro para que no voten a Podemos.

Y sabes perfectamente que es falso y hasta dia de hoy, no han dicho absolutamente NADA relacionado a eso si han llegado o no, porque es todo MENTIRA y FALACIA.

;)


El hilo de Venezuela partía de una noticia con fuente, luego cuando se vio lo que era se procedió a cerrar

Sciro escribió:Y eso seguro que no aplicas a los demas que abren temas contra podemos.
Venga hasta luego.
;)


Esta gilipollez te la ahorras que me importa tres mierdas tus flames de niño pequeño.
podemos no ha hecho lo mismo por que no ha tenido oportunidad, no iban a nacionalizar los medios de comunicacion?
NWOBHM escribió:Me hace mucha gracia este artículo. Ahora resulta que a Podemos no lo ha creado la TV. Venga macho, que la gente iba a votar en las europeas buscando la foto de "ese chico de la coleta que sale en la TV"
La TV creo Podemos y la TV lo destruirá.
Así es la vida, cuando no eres más que un producto televisivo (y Podemos lo es) pues pasa lo que pasa, que cuanda acaba la moda, te vas por donde viniste. Y añado, que afortunadamente para todos.



mientes.
No veo television, de hecho ni tengo. ven a casa y compruebalo, te invito, Soy de barcelona, quieres venir?
Podemos no es un producto televisivo, es justicia. Y eso te da un miedo que te cagas patas abajo.
Algo tendras que esconder, solo digo eso.

al de arriba, los medios ya están nacionalizados pero tu eres cegato. ponte gafas o algo.
quejica escribió:
NWOBHM escribió:Me hace mucha gracia este artículo. Ahora resulta que a Podemos no lo ha creado la TV. Venga macho, que la gente iba a votar en las europeas buscando la foto de "ese chico de la coleta que sale en la TV"
La TV creo Podemos y la TV lo destruirá.
Así es la vida, cuando no eres más que un producto televisivo (y Podemos lo es) pues pasa lo que pasa, que cuanda acaba la moda, te vas por donde viniste. Y añado, que afortunadamente para todos.



mientes.
No veo television, de hecho ni tengo. ven a casa y compruebalo, te invito, Soy de barcelona, quieres venir?
Podemos no es un producto televisivo, es justicia. Y eso te da un miedo que te cagas patas abajo.
Algo tendras que esconder, solo digo eso.

al de arriba, los medios ya están nacionalizados pero tu eres cegato. ponte gafas o algo.



se nota que no tienes television si, por que decir que podemos no es un producto de la sexta, y lo de la nacionalizacion no solo me referia a tve y autonomicas, sino a privadas.
No hay mayor ciego que el que no quiere ver.
newport.blogspott

Desgraciadamente la TV sigue teniendo demasiado poder social, y por supuesto no es un medio muy libre, por eso mismo deje de verla hace años por el asco que me daba, de vez en cuando la pongo en marcha y con los telediarios, programas o debates me doy cuenta porque deje de verla.

Pero podemos también se esta haciendo daño él sólo, lo que dijo Monedero ya hace un tiempo que se lo oí a otros, como Quim Arrufat, criticando las maneras de hacer política. La realidad es que en la hemeroteca la gente de podemos defendía unas cosas, y luego han adaptado el discurso para sacar votos de dónde pueda, y eso en mi opinión es un error porque te engañas a ti mismo y a tus principios en nombre del fin. Podemos cree que para cambiar España tiene que llegar al poder, hacerlo todo desde arriba, cuando probablemente eso es muy inestable y lo mas sensato es hace el cambio desde abajo, cierto es que eso requiere mucho más trabajo y tiempo, pero el cambio es más sólido y real. Hace unos meses Podemos llego a estar en las encuestas como primera fuerza, ahora 3ª y a la altura de C's, y la gente culpa a los medios. Que sin duda el asedio existe, pero Podemos subió por la tele y bajo por la tele, la pregunta es si puede haber un cambio político cuanto tus votos son de desesperación y de bandwagoners?, además, lo peor de todo es que en ese bajada creo que también a perdido una parte de la sociedad más critica y por lo tanto el verdadero voto de calidad.

No quiero que este comentario sea para ayudar a enterrar a P's, cuando emergió Podemos a mi me pareció un proyecto interesante, y la realidad es que si las elecciones generales hubieran sido en Octubre se hubieran llevado mi voto casi seguro, pero el tiempo es el mejor consejero, a día de hoy no se llevaría mi voto, le han hecho tanto daño los medios como se han hecho ellos mismos.
PERCHE escribió:podemos no ha hecho lo mismo por que no ha tenido oportunidad, no iban a nacionalizar los medios de comunicacion?


Ehhhh no.
Sciro escribió:Ahora el moderador te cerrara el tema y te llevara al mismo tema de siempre... no se puede hablar del PPSOE en tema aparte al parecer... quiere que este todo en un tema para que "se vea menos" y la gente "no se de cuenta de la realidad" ;)

Hasta los mismos moderadores actúan lo mismo que las cadenas televisivas, no digo nada mas. ;)


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PERCHE escribió:podemos no ha hecho lo mismo por que no ha tenido oportunidad, no iban a nacionalizar los medios de comunicacion?


Ya estamos con la mentira ridicula de que Pablo Iglesias quiere controlar los medios de comunicacion ? Madre mia, meses de retraso llevais algunos.

Algunos no entendeis la diferencia de que haya un control para que periodistas puedan hacer su trabajo sin miedo a que los eche un director rico vinculado al gobierno a que haya censura y manipulacion, curiosamente es lo que hay ahora y ya lo denuncian muchos periodistas a los que les obligan a no hablar de Podemos, no hablar de saqueos por el gobierno etc
Pues a mí a lo que me suenan estos hilos tan habituales en Misce (manda güevos que alguien hable de censura anti-Podemos o pro-PPSOE por estos lares, manda güevos) es a un rollito en plan:

a) El enemigo común es PPSOE mientras nuestro voto (a Podemos) es el que está subiendo como la espuma. Mientras esto ha sido así, vamos del palo buenismo/cambio de tercio/somos la voz del pueblo.

b) En el momento en que Ciudadanos ha crecido notablemente porque, a mi juicio, son la opción del votante conservador harto de los escándalos vergonzantes del PP y a su vez los de Podemos se han ido retratando como la misma propuesta de izquierdas que puede coincidir en su gran mayoría con lo que votan desencantados del PSOE o votantes clásicos de IU, el enemigo ya no es PPSOE tan sólo.

Ahora Ciudadanos es el coco (o el caballo de Troya) porque nos ha comido una parte de la tostada y empezamos a atizar en todos los hilos, a ver complots en los medios a todas horas, y sobre todo, ya no vale lo de "cualquier voto menos PPSOE es válido". Ahora ya nos quitamos la careta y es "O votas lo que yo digo, o estás ayudando al PPSOE".

Casualmente, esas mismas llamadas al voto útil que tanto escocían aquí en Misce otras elecciones, cuando provenían de PPSOE, ahora se aplican a Podemos y no escuecen, no.

Luego viene la segunda parte: aquí todos tienen bola de cristal y saben que Ciudadanos va a pactar (=venderse) con el PPSOE en todas partes. Igualmente, están seguros de que Podemos no va a pactar con ellos en ningún caso, y si pactasen, no sería venderse sino "alcanzar objetivos de su programa".


Mucho rajar aquí de los peperros, cibersorayos, de los del iPopular team y no sé cuantos, pero presentáis exactamente la misma cerrazón que ellos. Y añado mí profecía personal: Cuando las cosas no salgan cómo algunos de por aquí esperan en alguna de las próximas elecciones, lloverán las rajadas sobre todos los que no hayan votado lo mismo. Bueno, retiro lo de profecía: esto ya se demostró después de las andaluzas, con las perlitas que se soltaron por aquí.

Pues os digo una cosa sinceramente, esa actitud REPELE a buena parte del votante moderado. Y no lo digo por mí, que votaré a Ciudadanos con casi total seguridad en las generales, sino a muchos antiguos votantes de PSOE que conozco, que comparten las críticas de los mítines del partido pero luego leen cosas así en twitter y foros, y les echa para atrás esa fe del converso.
Tacramir escribió: pensad que la gente de a pie no esta metida en foros contrastando info y solo oyen el tema Venezuela y ven como.el.que trabaja a su lado es un inmigrante venezolano que viene a España porque en su país esta peor, pues eso mete miedo, que pasa, que ahora sale ciudadanos, caras nuevas, alguien que llevaría España como.ppsoe, sin ser ppsoe y sin cambios radicales de podemos, pues la gente en general les vota, porque lo único que quieren es que todo siga igual, pero con trabajo digno, sin.mas.


el problema es que la mayor parte del electorado son borregos y quieren seguir siendo borregos.

con esto se puede cerrar este hilo y todos los que vengan sobre el tema.

y no, no estoy "llamando borregos a todos los que no voten podemos". lo que estoy llamando borregos es a todos los que quieren un dia levantarse de la cama como si estos ultimos 7 años y los anteriores 20 hubieran sido una mala pesadilla, asomarse a la ventana y ver elefantes rosas y unicornios azules volando por las calles, musica de fanfarria, nubes de algodon de azucar y arboles que dan golosinas. las cosas no son asi. se han hecho mal durante muchisimo tiempo y en los ultimos años peor todavia, y la solucion no es querer que nada cambie y que los problemas se solucionen automagicamente.

con ese planteamiento de querer y hacer las cosas vamos derechitos al precipicio. eso si es que no hemos empezado a caer ya desde el.
Sciro escribió:Ahora el moderador te cerrara el tema y te llevara al mismo tema de siempre... no se puede hablar del PPSOE en tema aparte al parecer... quiere que este todo en un tema para que "se vea menos" y la gente "no se de cuenta de la realidad" ;)

Hasta los mismos moderadores actúan lo mismo que las cadenas televisivas, no digo nada mas. ;)
Si no fuera así, ¿Porque el tema de Venezuela Podemos no se cerro y se dejo pasar mas de 72 paginas sabiendo de sobra que era un tema difamatorio y falso? ;)

Abro un tema sobre el Partido Popular de Madrid y el moderador me cierra llevando a un tema.
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Ni llego a dos paginas...



En cambio temas como Podemos de Venezuela llevaban DIAS y DIAS sin cerrar y ni quisiera actuan como me hicieron con el tema de arriba con PP madrid.
hilo_la-oposicion-de-venezuela-viajara-a-madrid-para-presentar-pruebas-de-financiacion-ilegal-a-podemos_2080043
7 paginas ha llegado para que el moderador lo cierre...

Un tema totalmente falso y difamatorio no se cierra, luego un tema con pruebas e información real, se cierra.
No digo nada mas...


Este hilo habla de los medios.

Otro hilo habla de a quien votar.
Abres un hilo argumentando a quien vas a votar.

Si no ves que esto no tiene nada en común como para comparar, puedes abrir un hilo en feedback para que lo que comentemos. Pero ya te digo que intentamos unir temas para que todos los usuarios tengan una experiencia agradable en el EOL y ya son varias las peticiones de medidas para evitar que los hilos de política llenen el foro. Ni escondemos nada ni buscamos dar más espacio a un partido que a otros. Hay hilos de sobra de los partidos de los que queréis hablar. Solo que con Podemos y Ciudadanos hay más orden porque alguien abrió hilos sobre el partido en cuestión. Del PP o del PSOE estamos cada día con uno o dos hilos nuevos, tratando noticias diferentes que difícilmente se pueden combinar.

Por eso, habiendo hilo sobre intención de voto, opté por cerrar y enlazar a él (lo cual no impide copiar el mensaje al otro hilo, para que no se olvide o caiga en el desconocimiento): es el mismo tema.
CLARO QUE SÍ!! Esta gente es igual de culpables porque han tapado su mierda y mirado para otro lado cuando más falta hacían, al menos los medios "importantes"!!
El problema de España es lo que nos tienen divididos los salva-patrias ,Divide y vencerás,pero me niego a unirme a gente y a un partido que añora a su amigo el General Pollo,con sus ideales de robar,de mafia y de esclavitud.Y del otro partido traidor que nos desmantelo a cambio de entrar en Europa,de pillar buenas tajadas por debajo de la mesa y mas robar
#59082# está baneado del subforo por "SPAM"
Nadie puede negar que Mediaset está realizando una campaña sistemática de desprestigio contra Podemos. Ellos cotizan en el Ibex35 y no les da la gana de pagar los mismos impuestos que la media europea, quieren seguir manteniendo sus privilegios a costa del pueblo, para los que solo somos hormigas.
El problema es que aun hay muchisima gente que se cree que los medios quieren informarnos, que si sale en la tele es por algo.

Y a quien dice que la gente quiere un sueldo digno pero sin cambios no puedo mas que descojonarme xDD
Que haya gente que no quiera cambios estando el pais tan enmierdado como lo esta me asombra. Es evidente que aqui la gente solo mira por su propio interes y egoismo. Luego cuando bajen sueldos y hagan mas recortes o nos echen a la puta calle recurriremos a la izquierda para que luche por nuestros derechos. Hipocresia pura y dura.
#59082# está baneado del subforo por "SPAM"
En España los diarios en papel y las cadenas de televisión son meros dispensadores de información promocionada.

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No puedo estar mas de acuerdo con el OP, mi enhorabuena.

Has unificado lo que sucede y que muchos estamos denunciando todos los días.

Por añadir algo mas, es una cosa que llevo observando desde hace tiempo, por ejemplo, Danpena3 hace un programa mañanero de denuncia social, se hace eco de los problemas ciudadanos como pueden ser los desahucios, y al mismo tiempo dan cobertura y alaban las políticas de los mismo que están permitiendo los desahucios. La Sexta (Al rojo vivo), ponen el ojo de Podemos menos critico y tertulianos que al menos dan la posibilidad de contrarrestar a otros tertulianos (Anti-Podemos). El siguiente programa que se emite en el mismo día. La Sexta (Mas vale tarde), aquí directamente tienen de invitados a tertulianos afines al PSOE, arremeten contra Podemos, estos no tienen replica porque carecen de tertulianos afines a Podemos o tertulianos imparciales.

Conclusión, son del mismo grupo y no podemos esperar que la línea informativa sea diferente a lo que representa, por una cosa que puedan hablar positivamente de Podemos, con tres la contrarrestan, es una forma muy sutil de calar sin que se vea mucho el plumero.

Os invito que observéis lo que os estoy diciendo y sacar vuestras propias conclusiones.


Un Saludo..
#59082# está baneado del subforo por "SPAM"
CNC escribió:No puedo estar mas de acuerdo con el OP, mi enhorabuena.

Has unificado lo que sucede y que muchos estamos denunciando todos los días.

Por añadir algo mas, es una cosa que llevo observando desde hace tiempo, por ejemplo, Danpena3 hace un programa mañanero de denuncia social, se hace eco de los problemas ciudadanos como pueden ser los desahucios, y al mismo tiempo dan cobertura y alaban las políticas de los mismo que están permitiendo los desahucios. La Sexta (Al rojo vivo), ponen el ojo de Podemos menos critico y tertulianos que al menos dan la posibilidad de contrarrestar a otros tertulianos (Anti-Podemos). El siguiente programa que se emite en el mismo día. La Sexta (Mas vale tarde), aquí directamente tienen de invitados a tertulianos afines al PSOE, arremeten contra Podemos, estos no tienen replica porque carecen de tertulianos afines a Podemos o tertulianos imparciales.

Conclusión, son del mismo grupo y no podemos esperar que la línea informativa sea diferente a lo que representa, por una cosa que puedan hablar positivamente de Podemos, con tres la contrarrestan, es una forma muy sutil de calar sin que se vea mucho el plumero.

Os invito que observéis lo que os estoy diciendo y sacar vuestras propias conclusiones.


Un Saludo..


Está clarísimo, sin ir más lejos acabo de ver en Informativos Tele5 una crónica delirante sobre la última entrevista de la Tuerka, donde afirman que Monedero ha ahondado en "la crisis interna de Podemos al arremeter contra Iñigo Errejón. Flipando es poco de la manipulación después de ver el programa y comprobar que no existía tal cosa...

Por tanto, lo que saco en claro de todo esto es que Podemos tiene un grave problema, que no es otro que la campaña sistemática y de desprestigio que realizan a diario contra el partido. Deberían buscar una salida a este bloqueo que el régimen del 78 ha construido para defenderse; esta solución para mi pasa por buscarse un canal propio de televisión (¿si la derecha lo tiene por qué no Podemos?) y potenciar la actividad de los círculos de modo que actuaran de forma influyente en la sociedad.
Jaquen está baneado por "saltarse el ban con un clon"
renuente escribió:Por tanto, lo que saco en claro de todo esto es que Podemos tiene un grave problema, que no es otro que la campaña sistemática y de desprestigio que realizan a diario contra el partido. Deberían buscar una salida a este bloqueo que el régimen del 78 ha construido para defenderse; esta solución para mi pasa por buscarse un canal propio de televisión (¿si la derecha lo tiene por qué no Podemos?) y potenciar la actividad de los círculos de modo que actuaran de forma influyente en la sociedad.


He pensado lo mismo antes, curioso, que deberian comprar un espacio en algun canal y que deberian de hacer mas manifas como en enero para que la gente no tenga la sensacion totalmente artificial e influenciada por los medios de que Podemos se desinfla y Ciudadanos sube

Creo que a la increible campaña pro ciudadanos y desprestigio de Podemos hay que sumar que no estan sabiendo reaccionar por parte de Podemos, a Ciudadanos se le tenia que haber parado hace tiempo en lugar de ir de diplomaticos con un partido que salia dia si dia tambien manipulando y mintiendo sobre Podemos, recuerdo a Ribera diciendo que Podemos queria volver a la peseta... y ademas creo que ha coincidido con moderar el mensaje .
NWOBHM escribió:Me hace mucha gracia este artículo. Ahora resulta que a Podemos no lo ha creado la TV. Venga macho, que la gente iba a votar en las europeas buscando la foto de "ese chico de la coleta que sale en la TV"
La TV creo Podemos y la TV lo destruirá.
Así es la vida, cuando no eres más que un producto televisivo (y Podemos lo es) pues pasa lo que pasa, que cuanda acaba la moda, te vas por donde viniste. Y añado, que afortunadamente para todos.


Veo que has interiorizado, te ha convencido, el discurso de los fachas. La TV ha sido la que ha potenciado y creado el éxito de Podemos. Olvidando que todo partido político que tiene éxito y es popular, sale millones de veces en la tele. Empezando por PP y PSOE. A diario e incontables veces.

En el caso de Podemos la culpa parece ser de los medios, por haber creado un monstruo. Como decía Esperanza Aguirre en A3 "es que claro, no hacéis más que hablar de ellos y sacarlos en la tele". En el caso de PPSOE, es rigor informativo, interés general y por supuesto democracia y objetividad en los medios. Venga hombre.

Podemos ha sido mucho más que "una creación de la televisión". Daban audiencia porque la gente los seguía. O acaso los medios no funcionan así, si das audiencias te sacan, si no pues no sales. Además han tenido estos últimos meses megacampañas donde cogían sacos de mierda y se los lanzaban a la cara. Que si Venezuela, que si Cuba, después a por sus cabezas visibles: Iglesias, Errejón, Monedero. Si es que se ha notado muchísimo que han ido a saco. Eso con C´s no lo hacen [carcajad]

Me hace gracia que se achaque el éxito de Podemos a salir en la tele, cuando PP y PSOE salen mucho más y han salido durante muchos más años. Además estos dos se defienden cuanto y como quieren, tienen a media profesión del periodismo español haciéndolo.


renuente escribió:Por tanto, lo que saco en claro de todo esto es que Podemos tiene un grave problema, que no es otro que la campaña sistemática y de desprestigio que realizan a diario contra el partido. Deberían buscar una salida a este bloqueo que el régimen del 78 ha construido para defenderse


¿Cómo acabaron con Julio Anguita para presidente? Pues de la misma forma. El PSOE, el más interesado, hacía campaña sistemática desde todos los medios, ya fueran públicos o privados, para desprestigiarlo, alterar sus mensajes y ningunearlo.

La estrategia mediática no es nueva, ojo.
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Jaquen escribió:
renuente escribió:Por tanto, lo que saco en claro de todo esto es que Podemos tiene un grave problema, que no es otro que la campaña sistemática y de desprestigio que realizan a diario contra el partido. Deberían buscar una salida a este bloqueo que el régimen del 78 ha construido para defenderse; esta solución para mi pasa por buscarse un canal propio de televisión (¿si la derecha lo tiene por qué no Podemos?) y potenciar la actividad de los círculos de modo que actuaran de forma influyente en la sociedad.


He pensado lo mismo antes, curioso, que deberian comprar un espacio en algun canal y que deberian de hacer mas manifas como en enero para que la gente no tenga la sensacion totalmente artificial e influenciada por los medios de que Podemos se desinfla y Ciudadanos sube

Creo que a la increible campaña pro ciudadanos y desprestigio de Podemos hay que sumar que no estan sabiendo reaccionar por parte de Podemos, a Ciudadanos se le tenia que haber parado hace tiempo en lugar de ir de diplomaticos con un partido que salia dia si dia tambien manipulando y mintiendo sobre Podemos, recuerdo a Ribera diciendo que Podemos queria volver a la peseta... y ademas creo que ha coincidido con moderar el mensaje .


Con el panorama actual no estoy seguro que el volver a la línea de discurso agresivo vaya a mejorar la situación. Si se explota esa baza antes de las Generales, igual Podemos se quema antes de tiempo por no ver los resultados reflejarse en las próximas elecciones de mayo, cuando esto es una carrera de fondo que termina en noviembre, ojo.

El porcentaje de gente indignada, el que se hace cargo de la realidad del país y lo que nos jugamos, ese ya está ganado. Luego está la gente que tiene un trabajo -precario o no-, y tiene miedo al cambio porque sigue creyendo que es posible volver a la etapa anterior a la crisis, la que piensa que todavía tiene algo que perder con la carnaza macroeconómica del gobierno, es a esta a la que hay que convencer y no estoy seguro que una estrategia fuera de la moderación actual vaya a funcionar.

Lo que sí creo es que Pablo debería exponerse un poco más en los medios aunque estos sean mucho más hostiles que antes, porque Pablo sigue funcionando en TV, la gente lo escucha y el sabe hablar, defenderse y convencer,tendría que aprovecharlo más.
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que afortunados sois, hay casi 50 millones de personas con la cabeza comida, y vosotros una minoría selecta con la solución para todos los problemas, crisis economica, delitos, miseria, hambre, trabajo, guerras........

Por suerte todo cambiara cuando potemos gane las elecciones
Montaron está baneado por "venga, hasta luego"
Lo de PPODEMOSOE es de traca...

Venga, hasta luego.
No estoy de acuerdo con eso de que el cambio ha fracasado en Andalucía, aunque Podemos como el resto de partidos lo que buscaba lógicamente era ganar, con los resultados de las elecciones ha ocurrido lo que Podemos defiende, el fin del bipartidismo, ahora la marujona retrasada de Susana Díaz no tiene ni idea de qué hacer porque no sabe gobernar con una auténtica democracia, es decir, no sabe dialogar ni alcanzar acuerdos con el resto de partidos, ella se esperaba que todo iba a estar como antes y gobernar a su capricho como si la Junta fuera su cortijo particular, al igual que sus antecesores, y ahora anda como pollo sin cabeza.

Aunque viendo que el autor del hilo considera que Andalucía es la comunidad "donde el caso de corrupción de mayor cuantía en la historia de España ha estallado" ya sabemos que es un cíbervoluntario pagado por el PP (porque habría que ser muy tonto para hacer esto sin cobrar), ya que todos sabemos que el caso de corrupción (conocido) de mayor cuantía es el GURTEL.
sin quitar la razon al discurso del hilo, hay un detalle que no estais teniendo suficientemente en cuenta.

los grupos empresariales y las cadenas pueden tener su afinidad politica y su linea editorial (que, principalmente, vienen de "de donde viene el dinero"), pero la explicacion de porqué existe esa discordancia entre distintos programas de la misma cadena y entre distintas cadenas del mismo grupo no es la que estais asumiendo como correcta en el hilo.

1.- el discurso de "los dos grupos tienen un canal conservador (tele5 y a3) y un canal progresista (cuatro y lasexta) es inexacto. cuatro y la sexta eran canales independientes de grupos diferentes y con lineas editoriales diferentes (entre si y de los otros dos grupos) pero con el problema de una supervivencia financiera complicada y algunos resultados de audiencia mediocres. bueno, para abreviar: esas cadenas fueron compradas por los otros grupos mayores y absorbidas dentro del grupo. ahora esas dos cadenas pequeñas, si, "mantienen su discurso original" de boquilla, porque realmente responden a los intereses del grupo mayor que es de donde viene el dinero y quien dicta lo que se hace y lo que no, y lo que se dice y lo que no. asi que a efectos practicos, no existe esa disparidad, aunque siga existiendo (en parte por lo que explico en el punto 2)

2.- tenemos la mayor parte del tiempo la tendencia de pensar que en una television todo funciona jerarquicamente: hay un presidente y unos trajeados que dirigen todo y todos los demas solo obedecen siguiendo ordenes, pero lo cierto es que en muchos casos no funciona asi. los programas de television en la gran mayoria de casos no son producidos por la cadena que los emite, sino por una empresa privada mas pequeña, que los vende a quien se los compra (que puede ser cualquiera de los grupos, y de hecho suele suceder que la misma productora tenga distintos programas en distintas cadenas), y aparte de la cadena de tv, es ESA productora la que puede tener una determinada linea editorial, y es la que contrata a los colaboradores, presentadores, tertulianos, etc.

asi que en muchas ocasiones esas disparidades, o esas consideraciones que se pueden hacer sobre el contenido de una cadena (como las que indica @CNC )... la proxima vez fijense en las productoras mas que en la cadena, y veran como el asunto se explica mucho mas facilmente ;)

de todos modos hay varias cosas que se han dicho en el hilo y son absolutamente ciertas: podemos "es un producto de la tv" (yo mas bien diria, es un proyecto que tomo la tv como trampolin, con todo lo bueno y con todo lo malo que ello implica), y es evidente que bastantes particulares/productoras/cadenas, de hecho casi todas las no afines a la propia formacion de podemos, se han unido a la campaña para desestabilizarlo y simultaneamente, a la campaña para poner en orbita a ciudadanos, todo ello para cumplir objetivos no politicos, sino empresariales. lo cierto es que la informacion esta en manos de empresas, y por tanto a expensas del dinero, y como cualquier cosa a expensas del dinero, pues... esta jodida.
Zeroxx está baneado por "spam y saltarse baneo con un clon"
No es posible como tras 4 años escondidos, mintiendo, robando, corrompiendo, oprimiendo al pueblo ahora sin hacer nada, solo diciendo "nos quieren imponer un regimen bolivariano o chavista" la gente tenga miedo de las alternativas y vaya a votar al PP. No lo entiendo, de verdad. Entiendo que al final de tanto salir en tv Pedro Sanchez (sale a diario) o Albert Riera pues la gente vaya a lo tradicional o no arriesgado pero que vuelvan a recaer los votos en el PP, no.

No me creo en esas encuestas del CIS. ¿A quién preguntan? La mayoria de parados no son los que están por la calle a diario , sino en casa o por el barrio, lo digo por si las encuestas las hacen por Preciados o Calle Serrano. Si no conozco a nadie quitando a gente de mas de 70 años de mentalidad muy definida, que vayan a votar al PP. Mis amigos, mi familia, conocidos, compañeros de trabajo... nadie va a votarles, lo tienen claro. Pones la TV y te dicen que son los que más votos van a recibir.

Las encuestas hablan de que los chavales que antes no pudieron votar y ahora si pueden sólo un 10% lo hará al PP. Ya sólo se me ocurre una cosa, ¿pensáis que el sistema de votación y recuento está corrupto? No se me ocurre otra cosa.`

Lo ocurrido en Andalucia no deja de ser anecdotico ya que el PSOE propone el PER y los demás no. Yo si fuese andaluzo tp lo dudaría.
Esto es lo que he encontrado, lo ha realizado un grupo de particulares y al parecer que no se han inventado nada.
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#59082# está baneado del subforo por "SPAM"
GXY escribió:sin quitar la razon al discurso del hilo, hay un detalle que no estais teniendo suficientemente en cuenta.

los grupos empresariales y las cadenas pueden tener su afinidad politica y su linea editorial (que, principalmente, vienen de "de donde viene el dinero"), pero la explicacion de porqué existe esa discordancia entre distintos programas de la misma cadena y entre distintas cadenas del mismo grupo no es la que estais asumiendo como correcta en el hilo.

1.- el discurso de "los dos grupos tienen un canal conservador (tele5 y a3) y un canal progresista (cuatro y lasexta) es inexacto. cuatro y la sexta eran canales independientes de grupos diferentes y con lineas editoriales diferentes (entre si y de los otros dos grupos) pero con el problema de una supervivencia financiera complicada y algunos resultados de audiencia mediocres. bueno, para abreviar: esas cadenas fueron compradas por los otros grupos mayores y absorbidas dentro del grupo. ahora esas dos cadenas pequeñas, si, "mantienen su discurso original" de boquilla, porque realmente responden a los intereses del grupo mayor que es de donde viene el dinero y quien dicta lo que se hace y lo que no, y lo que se dice y lo que no. asi que a efectos practicos, no existe esa disparidad, aunque siga existiendo (en parte por lo que explico en el punto 2)

2.- tenemos la mayor parte del tiempo la tendencia de pensar que en una television todo funciona jerarquicamente: hay un presidente y unos trajeados que dirigen todo y todos los demas solo obedecen siguiendo ordenes, pero lo cierto es que en muchos casos no funciona asi. los programas de television en la gran mayoria de casos no son producidos por la cadena que los emite, sino por una empresa privada mas pequeña, que los vende a quien se los compra (que puede ser cualquiera de los grupos, y de hecho suele suceder que la misma productora tenga distintos programas en distintas cadenas), y aparte de la cadena de tv, es ESA productora la que puede tener una determinada linea editorial, y es la que contrata a los colaboradores, presentadores, tertulianos, etc.

asi que en muchas ocasiones esas disparidades, o esas consideraciones que se pueden hacer sobre el contenido de una cadena (como las que indica @CNC )... la proxima vez fijense en las productoras mas que en la cadena, y veran como el asunto se explica mucho mas facilmente ;)

de todos modos hay varias cosas que se han dicho en el hilo y son absolutamente ciertas: podemos "es un producto de la tv" (yo mas bien diria, es un proyecto que tomo la tv como trampolin, con todo lo bueno y con todo lo malo que ello implica), y es evidente que bastantes particulares/productoras/cadenas, de hecho casi todas las no afines a la propia formacion de podemos, se han unido a la campaña para desestabilizarlo y simultaneamente, a la campaña para poner en orbita a ciudadanos, todo ello para cumplir objetivos no politicos, sino empresariales. lo cierto es que la informacion esta en manos de empresas, y por tanto a expensas del dinero, y como cualquier cosa a expensas del dinero, pues... esta jodida.


A mi que los responsables de la campaña antipodemos sean los trajeados directivos de las cadenas o las productoras para contentar a los primeros me da lo mismo y creo que no cambia nada lo sucio de la maniobra. La destitución de Jesús Cintora con la audiencia tremenda e incondicionales que tenía, es el mejor ejemplo de que en la televisión no hay independencia ni honestidad informativa.

Me estoy acordando del presentador Jorge Javier Vázquez, ese traidor del progresismo que ahora se dedica a chupársela a sus jefes para tenerlos contentos-, que en su cinismo llegó a afirmar en plató hace no mucho que no quería seguir hablando de según que temas de la monarquía porque no quería que le quitaran el programa. Y se notaba que hablaba en serio, tan en serio que siempre se dijo que su antiguo programa "Aquí hay tomate" dejó de emitirse por sus continuas chanzas contra la monarquía, en una época donde toda crítica a la institución era algo todavía tabú.

Una buena idea sería lanzar un vídeo viral contra la manipulación de las televisiones contra Podemos, especialmente contra Mediaset.
comecoca escribió:Imagen

que afortunados sois, hay casi 50 millones de personas con la cabeza comida, y vosotros una minoría selecta con la solución para todos los problemas, crisis economica, delitos, miseria, hambre, trabajo, guerras........

Por suerte todo cambiara cuando potemos gane las elecciones


sigue comiendo coca troll
si es cierto que hay muchisimos millones de personas que tienen la cabeza comida
En el esquema ese falta la adquisición de canal+ por parte de Telefónica, y falta por situar el canal GolTV y su relación con al jazeera/bein sports. supongo que falta porque ese esquema estará hecho hace algunos meses.

Por lo demás parece bastante completo y exacto.
Entonces al final podemos es la unica opcion o no ?
Quiero que me lo digais vosotros porque la television manipula mi mente para que vote a ciudadanos y solo me puedo fiar de vosotros .
tupesadilla37 escribió:Entonces al final podemos es la unica opcion o no ?
Quiero que me lo digais vosotros porque la television manipula mi mente para que vote a ciudadanos y solo me puedo fiar de vosotros .


Totalmente genial.
43 respuestas