Los nuevos simbolos del sistema PEGI

Total... de lo que va a servir...

cierto.... anda que no hay padres comprando GTAs a niños de 12 años ni ná....

DaRKSLaiN escribió:Total... de lo que va a servir...

Una cosilla por curiosidad. ¿cuantas pegatinas de esas del PEGI tiene el GTA?

Es que entre violencia, lenguaje soez, desnudez, discriminación, etc no creo yo que quede sitio en la caja ni para poner el titulo

DaRKSLaiN escribió:Total... de lo que va a servir...

 
Bueno, por lo menos lo intentan, yo creo que es una buena iniciativa, ahora solo falta poner mas medios para concienciar, no solo a los padres, sino a los niños tb.

c0d3m4st4 escribió:cierto.... anda que no hay padres comprando GTAs a niños de 12 años ni ná....

DaRKSLaiN escribió:Total... de lo que va a servir...

 
Sinceramente yo creo que los padres no van solos y compran el GTA, o bien lo compran porque el niño lo ha pedido o bien le dan el dinero al niño que va y compra el juego. Yo creo que solo hecharle la culpa a los padres no esta bien. Las tiendas podrian hacer un miniesfuerzo como por ejemplo cuando vas a pagar y te preguntan el codigo postal, pues que cuando fueras a pagar el juego te recordaran que el juego tiene determinada calificacion o algo asi, porque la gente muchas veces ni se fija, sobre todo si el juego es para el niño o para otra persona.

Esto tendría que ser como la venda de alcohol o de tabaco a menores. Que fuera responsabilidad del vendedor almenos del aviso ya que me parece que aún no és ilegal.

El fallo realmente está en los padres claro, no se fijan en que el juego és como és. Aunque poco a poco esto irá terminando ya que cada vez hay más padres familiarizados con el mundo de los videojuegos y ellos mismos también los compran para ellos.

És como los que descubríamos las pelis porno de los padres, tios o el familiar que sea antes de que existiera internet. La diferencia es como lo que viene a decir la biñeta de más arriba, ver sexo no es malo para un menor! la violencia si.

Un niño empieza a interesarle por el sexo cuando le toca interesarse, por instinto. La violencia interesa desde que el niño tiene algo de razón, poco después del año de edad ya que forma parte de un instinto más profundo, pero hay que saber educarlo por eso hay que tener un control de la violencia que absorve el niño por los medios y en su alrededor para ser civilizados.

Así que que se dejen de chorradas de poner limitación de edad al sexo y se centren más en controlar la violencia. Eso sí, la violencia mola, nos gusta a todos en distintas formas y no tenemos que prescindir de ello solo porque hay padres inconscientes.

Hay que ayudar a esos padres con un poco de cabeza.

no se que más decir xD.

eso ya lo hacemos muchos (otros tantos no, depende de la persona, estamos a la espera que se imponga por ley, igual que pasa con el tabaco o el alcohol)

ayer mismo vendi un GTA de PSP a un chaval con chupete, bueno, se lo vendi a los padres, les avisé concienzudamente del contenido del juego, pero segun me dijeron, era el unico con el que se entretenia a gusto.

¡¡No tendría más de 4 años, o menos, con chupete estaba!!

Pero vaya, no es mi hijo, si al padre le da igual, para mi es una venta, yo no soy el encargado de su educación. Y casos como ese, a miles: padres que compran lo que sea con tal que el niño no de por el culo, el caso de un padre que nos dijo personalmente que solamente le vendieramos a su hijo juegos gores y sadicos, y que no le dejasemos comprar ninguno que pareciese infantil (vino el niño solo a por un GTA y no se lo vendimos si no venia con un adlto, y joder que si vino!), me podria estar toda la tarde contando.

sicarius escribió:

DaRKSLaiN escribió:Total... de lo que va a servir...

Sinceramente yo creo que los padres no van solos y compran el GTA, o bien lo compran porque el niño lo ha pedido o bien le dan el dinero al niño que va y compra el juego. Yo creo que solo hecharle la culpa a los padres no esta bien. Las tiendas podrian hacer un miniesfuerzo como por ejemplo cuando vas a pagar y te preguntan el codigo postal, pues que cuando fueras a pagar el juego te recordaran que el juego tiene determinada calificacion o algo asi, porque la gente muchas veces ni se fija, sobre todo si el juego es para el niño o para otra persona.

Bueno, a ver si ahora la educacion de los niños va a ser responsabilidad de todo el mundo menos de los padres...

No señor, si un adulto compra un juego para adultos el dependiente no tiene por que advertirle de nada ni preguntarle para quien es. Lo primero porque es responsabilidad suya informarse de lo que compra y de paso ya viene indicado en la caja, y lo segundo porque el dependiente no es quien para meterse en su vida.

Si un padre compra un GTA a su hijo la responsabilidad es 100% del padre, y si le da el dinero para que se compre lo que quiera y no se informa ni antes ni despues de que se ha comprado, tambien.

Los vendedores tambien tenemos cierta responsabilidad, igual que pasa con el tabaco. Si el padre le da dinero y el niño decide comprar tabaco, el vendedor ha de poner de su parte para no darselo.

Lo malo viene cuando al padre o madre le da igual, y vienen a montarte el pollo por que no has querido venderle un videojuego para +18 a un niño de 10 años (la edad perfecta para aprender sobre el robo, el asesinato, el sexo, la prostitucion, las drogas, la mafia...)

vanaiach escribió:Los vendedores tambien tenemos cierta responsabilidad, igual que pasa con el tabaco. Si el padre le da dinero y el niño decide comprar tabaco, el vendedor ha de poner de su parte para no darselo.

Lo malo viene cuando al padre o madre le da igual, y vienen a montarte el pollo por que no has querido venderle un videojuego para +18 a un niño de 10 años (la edad perfecta para aprender sobre el robo, el asesinato, el sexo, la prostitucion, las drogas, la mafia...)

Por esa regla de 3, los alimentos con azucares, no aptos para celiacos, con sosa etc etc etc, deberian tambien comentartelo la cajera? o vale con que lo ponga en la caja del producto o incluso en la estanteria como ahora se hace?


Es muy facil, si el niño va a comprar a una tienda y le dicen que no, se ira a otra que le digan que si, los dependientes no son tontos y alguno se callara para vender el juego, de momento ninguna ley va a ir detras de el por venderlo, y no debería haberla.

A mi me parece indignante que cada vez se delegue mas la responsabilidad de los padres en el resto del mundo, como cuando van al colegio a poner a parir a los profesores por que han castigado al niño, a lo mejor debías haberlo castigado tu antes, a lo mejor tu hijo es un rebelde por que tu le compraste un GTA, no??

Luego sale en las noticias que un cico se a suicidado o matado a alguien por un juego y todos los padres es que los juegos esos es que tal, sin ni siquiera darse cuenta de que si hijo esta jugando con ese mismo juego en su habitacion en ese momento.

Señores si un juego lleva el +18 es por algo, si un crio se lo compra con consentimiento de los padres es asunto de ellos nada mas.


Pensandolo lo que si se podria hacer es simplemente venderlo solo en presencia de los padres o tutores legales, pero pasaria lo mismo se irian a otra tienda hasta que uno dijera que vale, ahi si veria bien una ley, al igual que en los tatuajes.

Soy vendedor, y 8 de cada 10 clientes le compran los +18 a sus hijos de 8 y 10 años por mucho que les avisemos de que ese juego no es recomendable, a parte de que el pegi es una recomendación, yo no puedo impedir a un niño de 7 años comprarse un juego de esos.
Si de verdad quieren que se les tome en serio que lo hagan una prohibición como el alcohol o el tabaco, aunque luego lo acaben comprando de otras maneras al menos que quede claro de que va el asunto.

belce82 escribió:Una cosilla por curiosidad. ¿cuantas pegatinas de esas del PEGI tiene el GTA?

Es que entre violencia, lenguaje soez, desnudez, discriminación, etc no creo yo que quede sitio en la caja ni para poner el titulo

jajjaja las tiene todas menos las de terror xDD

Yo de pequeño me pase bastante tiempo ahorrando y me compre el gta vice city y mi padre al llegar a casa se lo kedo.

es una cuestión de imagen:

si el niño ve que no lo puede conseguir por medios "legales", es consciente que no es algo para el, aunque la prohibicion le haga desearlo mas. Si no se le ponen limites, directamente da por supuesto que as conductas que se exponen en el juego son correctas.
lo mismo que con la excusa de los padres que dicen "tanto da, si ya juega en casa de un amigo". Pero lo importante es que en s casa sus padres no le dejen jugar, para que vea que son valores negativos.

Todos hemos visto porno de pequeños en casa de un amigo, y es de cajón que no queriamos que nuestros padres nos pillasen. Y seguro que nuestros padres lo sabian, pero eso no hacia que nos permitieran verlo en casa (o con ellos)

Coincido con vanaiach al 100%.

Quizá no es tanto que sea imposible que un chaval de 10 años juege al GTA, porque si estuviese prohibido por ley y/o sus padres se lo impidiesen, está claro que ya se buscaría las vueltas para jugar, como hemos hecho todos con cosas distintas y en diferentes momentos (el ejemplo del porno es un buen ejemplo). Si está prohibido, el chaval jugará como pueda, pero sabrá que eso está mal y que si se lo prohíben es por algo. Es algo que comprendemos todos de forma subconsciente.

En lo que respecta a la responsabilidad del vendedor, me parece que sin una ley como la del alcohol o el tabaco el vendedor sólo puede tener el detalle. Hace un tiempo, estaba yo en un GAME y entró una mujer mediana edad con cara de no tener ni idea de videojuegos. No miró, sólo le preguntó al dependiente: "mi sobrino me ha pedido el GTU o GTA o algo así". Lo primero que le dijo el dependiente fue: "qué edad tiene su sobrino?", lo cual para mi fue un detallazo, porque el vendedor no solamente no está obligado, sino que no tiene el apoyo legal necesario para impedir la venta. Si lo hace es por buena fe y civismo. No se equivocó, el sobrino de la señora tenía 12 años y, a pesar del aviso reiterado del vendedor acerca de los contenidos del juego, la señora se llevó el susodicho porque "era el único que quería el niño".

Lo que pasa es que hoy dia, la mayoria de los papis (no digo todos, eh?) son muy comodos y han encontrado la excusa perfecta para evitar ese coñazo llamado "educacion" que se les tiene que impartir a los hijos. Hoy dia un criajo de 10 años tiene mas derechos que cualquier persona y menos educacion que una bestia. Y que ocurre? La culpa, dicen los padres, es de la sociedad. Claaaaaro... la cuestion es echarle la culpa a alguien, pero claro... asumir que es uno mismo el que la tiene... eso no mola. El mercado de los videojuegos hoy dia para los padres españoles es un desconocido bien por ignorancia o bien por pasotismo, pero el caso es que muchos padres no saben a que juegan sus hijos, igual que tampoco saben por donde navegan... a muchos ni siquiera les importa si sus hijos beben en la calle con 14 o 15 años, algunos incluso llegan a culpar a los profesores de los castigos bien merecidos de sus hijos. Pero la culpa es del vendedor de la tienda... el muy inmoral... que le ha vendido ese juego al niño... Estoy empezando a pensar que los vendedores de videojuegos, los chinos de las tiendas de alimentacion y los profesores son los culpables de la panda de cafres que tenemos hoy dia por (in)civilizada juventud..

sicarius escribió:Sinceramente yo creo que los padres no van solos y compran el GTA, o bien lo compran porque el niño lo ha pedido o bien le dan el dinero al niño que va y compra el juego. Yo creo que solo hecharle la culpa a los padres no esta bien. Las tiendas podrian hacer un miniesfuerzo como por ejemplo cuando vas a pagar y te preguntan el codigo postal, pues que cuando fueras a pagar el juego te recordaran que el juego tiene determinada calificacion o algo asi, porque la gente muchas veces ni se fija, sobre todo si el juego es para el niño o para otra persona.

Créeme que es así, conozco casos.
Un compañero de clase que no tenía ni 13 años le dijo al padre que quería un GTA (no recuerdo cual ahora).
Y cuando el padre fue a comprarlo, el dependiente le dijo:
-"El juego contiene palabrotas, violencia, sangre, escenas de sexo, blabla"
A lo que el padre le respondió:
-"Ya, ¿y qué?"

Toma ya. La responsabilidad brilla por su ausencia.
Y luego el problema es de los juegos. Ahora el niño no estudia y lo castigamos, y si consigue que SOLO le queden 2 asignaturas en 4º de ESO, le compramos la play3, que somos buenos padres
Da pena esa situación. PENA.

Mi mamá me va a decir que ROJOS NO

Haber yo pregunto, un niño puede ir a el corte ingles y comprar una pelicula porno?
Personalmente no se si ahi ley que se lo impida, que creo que no, pero se la vendera el vendedor? PUES CREO QUE NO
Ni ese ni ninguno, igual que tampoco se la dejarian alquilar en el videoclub.
Entonces porque si les venden y alquilan GTA's, etc......

Los padres tienen su responsabilidad claro esta, pero los vendedores también, ya que el niño puede comprarlo a las espaldas de los padres.

Esto necesita una regulacion por ley YA, y que dejen de acusar a los juegos, eso lo primero y que dejen de joder a los que jugamos.
HABER SI SE ENTERAN QUE LOS JUEGOS YA NO SON COSA SOLO DE NIÑOS (Yo dirica que casi ni lo son, porque como no sea con una wii o una DS en las demas poco de niños vas a ver).
Un saludo!

Esta mierda de sistema tendría sentido si la censura NO EXISTIESE.

No es mas que paja, paja y mas paja.

Cecil_Harvey escribió:Esta mierda de sistema tendría sentido si la censura NO EXISTIESE.

No es mas que paja, paja y mas paja.

ya, pero la caratula del juego la hacen "más entretenida"

Pues de momento en este hilo,a MI parecer(aviso para evitar atakes innecesarios),la mayor parte de las opiniones se parecen mas o menos por el simple hecho de ke lo ke dan komo valido en la explikacion de ke es lo bueno y malo ke debe o no verse,es lo POLITIKAMENTE KORREKTO y aceptado por la mayoria de gente(ke ya sabemos ke kuando no es asi suelen llover piedras pero bueno ahi se ve la intolerancia de la gente...)

Yo kreo ke seria mejor tomar las riendas del tema desde el punto de vista no de si es bueno o malo lo ke ve,sino ke sepa rekonocer de eso ke ve,lo ke puede o no ser "aceptado"(ya no entro en si es mejor o peor) y verlo kon naturalidad y no kon espanto y miedo, mientras la edukacion en ese kaso sea korrekta no deberia haber ningun peligro,mas bien al kontrario,ke precisamente por tener konocimiento de las kosas pueda juzgar de verdad,repito,no por lo politikamente korrekto.

Ahora venga aki espero las pedradas(espero ke no salga un primer ridikulo y si lo hace,ke antes piense si su tolerancia se lo permite)

Ahi keda eso,sin animo de ofender a nadie,pues repito komo al principio es MI opinion.

Ke kontinue el "debate"


Saludosssssss

kazama, sin estar totalmente en desacuerdo con tu opinion, he de decir que me parece bastante utópica.

Por lo que me ha parecido entender entre tanto baile de Ks, pretendes decir que no deben ser los adultos los que oculten a los niños aspectos relativamente comunues en la sociedad actual (drogas, sexo, violencia...) para que ellos puedan adquirir la capacidad de decidir si lo que estan viendo es bueno o malo...

Ahora yo opino que: no creo ni que el 10% de los niños de entre 8 y 12 años sean capaces de asimilar tales asuntos y utilizarlos si pudieran de una forma razonada. Los padres son los responsables de ir marcando las pautas a su hijo para que sus juicios acerca de estos temas sean verdaderos y no perciba ideas equivocadas. Pienso que hay ciertas cosas que solo deben aprenderse cuando se es lo suficientemente maduro para valorar los pros y los contras.

Un niño que no a oido hablar en su vida de sexo, jugando al GTA pensará que solo se puede f*ll*r pagando.

Yo con 13 o 14 años compré mi primer GTA y el vendedor no me dijo nada.
En cambio si iba a pillarme un brick de vino o unas cervezas sí que me pedían DNI...

kazama, piedras no te lloveran, pero botones con la letra C y la Q unas cuantas.

En ningun momento estamos dando por supuesto que los contenidos de un GTA sean buenos o malos, decimos que no son recomendado para un niño de la edad.

No es ocultar la realidad, no hay que esconder al niño la existencia de las drogas, de la mala vida, de la prostitucion, pero no es aconsejable que el niño lo experimente hiperrealmente. Va a dar por supuesto que los modos de conducta son los correctos, y sin censurar nada ni nadie, matar, robar, chulear y traficar no son modos de onducta correctos.

Y sobre lo de la censura que implican los codigos: ninguna, es un aviso, el que quiera que le haga caso, el que quiera que no.

En efecto no se trata de si es bueno, malo o lo que sea. Se trata de que se estima (y es una estimación) que una persona menor de 18 años no tiene la madurez suficiente y por tanto "absorbe" lo que ve y lo asimila como algo natural, sin prejuzgarlo moralmente (en un sentido o en otro). Esto no es rigurosamente cierto puesto que habrá jóvenes con 16 años o menos con la suficiente capacidad para hacerlo. Por eso es una recomendación.
El caso del tabaco y el alcohol nunca se puede equiparar. Aquí la prohibición se basa en que son productos potencialmente dañinos para la salud y por tanto una persona menor de la edad estipulada, no puede decidir sobre su uso, ya que la responsabilidad sobre su salud es de los padres o tutores.

Lo de que los niños son esponjas es rigurosamente cierto y adoptan comportamientos y palabras de modo natural. Luego eso es muy difícil de corregir. El que tenga niños sabrá lo que es que tu hijo de 3 años venga un día y te llame "gilipollas" y se quede tan ancho porque lo ha oído en el cole en la calle o vete tú a saber.

Saludos

Realmente hay pocos padres que de verdad se pongan a ver si un juego es "recomendable" para sus hijos, pero es que aunque no lo sea, normalmente los padres compran el juego que les piden, sin mirar de que va siquiera.

Algunos o sois muy jovenes o sois peores que esos que censuran juegos. Yo no soy un anciano, tengo 25 años, y he jugado toda mi vida a juegos, algunos eran muy violentos, otros no, pero NUNCA he tomado un juego como un ejemplo de nada, yo tenia una EDUCACIÓN, proporcionada por mis padres y por el colegio. He crecido jugando a juegos como CARMAGEDDON, y no estoy mal de la cabeza, ni soy violento, ni pegaba a los niños en el recreo.
Una vez que fuimos con el colegio al cine los profesores no nos dejaban ver MISION IMPOSIBLE por ser recomendada para mayores de 18 años, cuando yo me veia tan agusto con mi padre fortaleza infernal y demás violentadas, de las que ahora desgraciadamente no se hacen. Quien no ha visto peliculas porno antes de los 18? Quien no ha jugado juegos violentos antes de los 18? Es que de aqui a "Mató a sus padres y a su hermana porque jugaba al Final Fantasy VIII" hay un paso, y por ahi yo si que no paso. Aunque no lo creais hay gente que está como un cencerro, y la hay ahora igual que hace 150 años, sin televisión, cine ni consolas.

Hoy en dia el problema no son los juegos, ni la televisión, ni el colegio, el problema son los padres y el resto del mundo que se está volviendo gilipollas, con tanta censura y tanta tonteria.

No voy a decir que mi hijo va a jugar juegos violentos, pero le dejaré que tenga una cierta capacidad de elección, y que no intente crecer deprisa. Creo que se puede jugar perfectamente a un GTA con 12-14 años y no volverte un asesino a sueldo.

El tema esta en que vender alcohol, tabaco o pornografia (si, incluida pornografia) a un menor es delito, pero vender un videojuego no apto, no.

Por eso el que vende tabaco o alcohol ha de preguntar la edad del consumidor, y el de videojuegos no tiene siquiera el derecho de hacerlo. Y por eso son los padres los que han de ser especialmente sensibles con lo que quieren o no quieren que consuman sus hijos a nivel ocio digital, porque ahi la ley no va a poner los cercos. Cada uno que opine si es correcto o no correcto o si se ha de hacer caso o no al codigo PEGI porque ahi caemos en el saco de la moral y de eso, como los culos, cada uno tiene una y el tiempo te dira cuan acertado o errado estabas. Que cada caso es un mundo y lo mismo que puede ser dañino para alguien puede ser inocuo (beneficioso lo dudo) para otro.

Y por cierto, argumentar con un "POLITIKAMENTE KORREKTO"... manda cojones. Me ha llegao al alma

porrimania escribió:kazama, sin estar totalmente en desacuerdo con tu opinion, he de decir que me parece bastante utópica.

Por lo que me ha parecido entender entre tanto baile de Ks, pretendes decir que no deben ser los adultos los que oculten a los niños aspectos relativamente comunues en la sociedad actual (drogas, sexo, violencia...) para que ellos puedan adquirir la capacidad de decidir si lo que estan viendo es bueno o malo...

Ahora yo opino que: no creo ni que el 10% de los niños de entre 8 y 12 años sean capaces de asimilar tales asuntos y utilizarlos si pudieran de una forma razonada. Los padres son los responsables de ir marcando las pautas a su hijo para que sus juicios acerca de estos temas sean verdaderos y no perciba ideas equivocadas. Pienso que hay ciertas cosas que solo deben aprenderse cuando se es lo suficientemente maduro para valorar los pros y los contras.

Un niño que no a oido hablar en su vida de sexo, jugando al GTA pensará que solo se puede f*ll*r pagando.

Jajajaja,si bueno,mas o menos,no kiero decir ke a un niño se le deje kometer tales akciones(vamos niño,planta,animal o kosa xD),pero si ke en la tutela de los padres,debe haber una informacion fluida,no okultar nada,ke pueda saber y poko a poko llegar a entender ke todas esas kosas pasan,son muchas de ellas reales y estan ahi,tan solo por el punto de informacion konstante y de ke se pueda razonar todo segun en este kaso el niño krece,ke no prohibiendo sin mas pues es en muchos kasos el faktor ke termina haciendo atraktiva esa "akcion prohibida". Informacion y mas informacion,solo eso,pues de ahi sale el poder y los verdaderos razonamientos.

PD:sin malos humos ni nada parecido,dejad las c,k y q ke no es el tema o kien no kiera ke no lo lea,asi de simple deberia ser.

Saludossssss

Penoso, y luego con 18 años nos dicen "estás mayorcito para jugar a videojuegos". Por eso la gente se compra los GTA mucho antes de los 18.
D

Esque a ver, eso es una "orientacion" de modo informativo, ni tiene porque seguirse, ni impedir nada los vendedores, ni padres si no quieren, es "informacion"
o los chavales no van a ver pelis de miedo/gore/violencia/accion?
aun no he visto a nadie intentar esquivar valas a los matrix ni intentar saltar de un edificio a otro.
Que vale, un juego es mas directo, pero se informa y punto, no hay que hacer mas, la educacion no la hacen los gobiernos, ni vendedores, ni el sistema pegi, la hacen los padres, y de forma independiente de si juegan o no a juegos violentos,
14-15-16 años, plena adolescencia, todo un claso que los chicos quieran ver pelis de accion y juegos de tiros, y empiecen a tener interes en el sexo (y un buen puñado se baje pelis porno o vea porno por internet) es NORMAL
ahora bien, si yo tengo un hijo y hace una tonteria, juegue al GTA o a las aventuras de barbie le doy 2 hostias y la proxima vez se lo pensara.
esque no tiene mas

Anécdota que viví durante un tiempo trabajando en una tienda:

-Hola, ¿me da un GTA Liberty City Stories de PSP?
-¿Para quién es?
-Para mi niño de 8 años.
-No se lo recomiendo, es para adultos.
-No me lo quieres vender, ¡eres un racista!

And boom does the dynamite.

solbadguy0308 escribió:Anécdota que viví durante un tiempo trabajando en una tienda:

-Hola, ¿me da un GTA Liberty City Stories de PSP?
-¿Para quién es?
-Para mi niño de 8 años.
-No se lo recomiendo, es para adultos.
-No me lo quieres vender, ¡eres un racista!

And boom does the dynamite.

en serio? xDDDDDDDD
un racista? diosssss xDDDDDD que bueno xDDDDD