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sandswalker escribió:depende de la forma m tendra todos los valores que hay entre +l y -l
es decir
s(l=0) -----> m=0 (1 orientación)
p(l=1) -----> m= -1,0,+1 (3 orientaciones)
d(l=2) -----> m= -2,-1,0,+1,+2 (5 orientaciones)
f(l=3) -----> m= -3,-2,-1,0,+1,+2,+3 (7 orientaciones)
no sé si me he explicado bien
y luego para el spin coges todas las orientaciones y por cada una de ellas hay dos posibilidades (+1/2 y -1/2)
la verdad es que no se me da muy bien la química, no me gusta y no estoy segura de haberlo explicado demasiado bien
Grandir escribió:Los valores de m, como bein has dicho van de -l a +l, estos valores de m, indican la degeneracion de los orbitales l, cada valor de l (0,1,2,3...) indica un grupo de orbitales 0=s, 1=p, 2=d, etc... para cada grupo existen 2l+1 estados degenrados.. es lo que llamamos orbitales px, py y pz, en el caso de los orbitales p (l=1); pz seria: l=1, m=0, px seria: l=1, m=1, y py seria: l=1 y m=-1 (aunque los orbitales px y py no son puros como el pz... pero bueno, eso no incumbe). Cuando debes poner los valores de m... pues en realidad da igual... solo tienes que saber que hay 2l+1 orbitales pra cada valor de l. Y el spin.... lo mismo... solo indicas que un electron """"gira""" hacia un sentido u otro... cuando tengas que poenr la configuracion de un electron... pues le pones +1/2 o -1/2 dependiendo de como te levantes ese dia.
Salu2
<-=BiGDaN=-> escribió:Grandir escribió:Los valores de m, como bein has dicho van de -l a +l, estos valores de m, indican la degeneracion de los orbitales l, cada valor de l (0,1,2,3...) indica un grupo de orbitales 0=s, 1=p, 2=d, etc... para cada grupo existen 2l+1 estados degenrados.. es lo que llamamos orbitales px, py y pz, en el caso de los orbitales p (l=1); pz seria: l=1, m=0, px seria: l=1, m=1, y py seria: l=1 y m=-1 (aunque los orbitales px y py no son puros como el pz... pero bueno, eso no incumbe). Cuando debes poner los valores de m... pues en realidad da igual... solo tienes que saber que hay 2l+1 orbitales pra cada valor de l. Y el spin.... lo mismo... solo indicas que un electron """"gira""" hacia un sentido u otro... cuando tengas que poenr la configuracion de un electron... pues le pones +1/2 o -1/2 dependiendo de como te levantes ese dia.
Salu2
A ver si me he enterado, entonces lo que dices, en el caso del spin, es que ponga entre -1/2 ó +1/2 el que quiera??
Y segundo, es que creo que no me he enterado bien:
Por ejemplo, pongamos que es n=2, l=2 y entre el -2, -1, 0, 1, 2; cuál debo de poner?? (que torpe soy)
Gracias
_ - 1 (2,1,-1, +/- 1/2)
_ /
/ |
_ l=1 < m=< 0 (2,1,0, +/- 1/2)
/ \_ |
| |
| \_ 1 (2,1,1, +/- 1/2)
n=2, <
| _ _
| / /
\ _ l=0 < m= < 0 (2,0,0, +/- 1/2)
\_ \_
LLioncurt escribió:No pasa na, dile que te intente quotear y verá bien el esquema.
Yui_K escribió:es sencillo, es una forma de decir donde está un electrón. es como decir vivo en tal pueblo, calle tal, numero tal, puerta tal. Si estas en n=2 y L=2 pues sabes que pueden haber electrones en m=-2,-1,0,1 y 2 y bueno además en cada m puede estar con s=1/2 ó -1/2 es decir que en n=2 y l=2 caben 10 electrones. pero no puedes saber exacto si tienes tal n y tal l donde irá el primer electrón que coloques.
Gryphuz escribió:Esquemita de como lo hago yo:
_ - 1 (2,1,-1, +/- 1/2)
_ /
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_ l=1 < m=< 0 (2,1,0, +/- 1/2)
/ \_ |
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| \_ 1 (2,1,1, +/- 1/2)
n=2, <
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\ _ l=0 < m= < 0 (2,0,0, +/- 1/2)
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Israperrillo escribió:
_ - 1 (2,1,-1, +/- 1/2)
_ /
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_ l=1 < m=< 0 (2,1,0, +/- 1/2)
/ \_ |
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| \_ 1 (2,1,1, +/- 1/2)
n=2, <
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\ _ l=0 < m= < 0 (2,0,0, +/- 1/2)
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Gryphuz escribió:Yui_K escribió:es sencillo, es una forma de decir donde está un electrón. es como decir vivo en tal pueblo, calle tal, numero tal, puerta tal. Si estas en n=2 y L=2 pues sabes que pueden haber electrones en m=-2,-1,0,1 y 2 y bueno además en cada m puede estar con s=1/2 ó -1/2 es decir que en n=2 y l=2 caben 10 electrones. pero no puedes saber exacto si tienes tal n y tal l donde irá el primer electrón que coloques.
Si estas en n=2 no puedes "en la calle" l=2, puedes estar en la l=1 o l=0. Cierto?
shingi- escribió:Oye, perdonad el Off-topic pero no sabreis de ningún libro que trate este tema de forma simplona no? xD es que me llama la atención, y siempre he tirado de libros más generales o bien menos descriptivos y me gustaria ampliar teorias con algo más de números xDD
muchas gracias
<-=BiGDaN=-> escribió:
Yo lo que creo es que no me he explicado bien. El problema es que mi profesora nos pone una configuración electrónica y después de hacer todo lo que se le ocurra nos dice que escribamos los números cuánticos.
Por ejemplo:
Br->
Lo que es el esquema que habéis puesto (muy bueno, por cierto) ya lo sabía y entendía, lo que no sé es por qué ponen en cada número cuántico uno de las demás posibilidades. Como en el m, que en vez de poner todos los que hay, sólo ponen uno. Y en tal caso, cuál hay que poner. Esa es mi gran duda.
A ver si esta vez me he explicado bien, porque estos números cuánticos de los coj.... me tienen cabreado. Saludos
Gryphuz escribió:
Br->
porty escribió:Esos son los números cuánticos del último electrón que ha entrado, el que marca la diferencia con el átomo anterior. (Llamado electrón diferencial). Suele ser típico que te pidan, por ejemplo, los números cuánticos del electrón de valencia o en general de los electrones que ocupan uin nivel n y un subnivel p.
De todas fromas, que yo sepa, no existe el número cuántico como algo intrínseco a un átomo. Es decir, te tienen que pedir los números cuánticos de un cierto electrón, y si no lo especifican en el enunciado, lo más lógico es dar todo el rango de respuestas posibles.
¡¡ Un saludo !!
<-=BiGDaN=-> escribió:Vale, creo que voy entendiendo. Y por último el spin. Cómo sé si tengo que poner -1/2 ó +1/2??
<-=BiGDaN=-> escribió:Vale, creo que voy entendiendo. Y por último el spin. Cómo sé si tengo que poner -1/2 ó +1/2??
escribió:Si definimos que el primer electrón en ocupar un orbital tiene spin = +1/2, sus números cuánticos serían: n=4 l=1 m=0 s=-1/2
Inki escribió:<-=BiGDaN=-> escribió:Vale, creo que voy entendiendo. Y por último el spin. Cómo sé si tengo que poner -1/2 ó +1/2??
Si el orbital está semilleno o menos, siempre será +1/2, cuando empiece la "2º tanda" de llenado del orbital (más allá de la mitad) empezará a ser -1/2 por simple oposición al primero.
Si el orbital es p puede tener 6 electrones en 3 "cajas" pues los tres primeros serán +1/2 y el 4º empezará a ser -1/2. Es simplemente por oposición al otro ya que indica en realidad no indica el sentido de giro (es imposible de saber) sólo te dice que si uno va pa un lao el otro en el mismo orbital iría para el otro sentido.
En un orbital S si hay un electrón el spin es +1/2 (está semilleno) cuando se llene con dos electrones el otro es -1/2.
No sé si me expliqué bien... xD
rudedude escribió:los e- se colocan de dos en dos en cada orbital, en el p colocas uno con espin positivo en px luego otro con espin negativo en px, luego positivo y negativo en py..., hasta que no se llena un orbital no se puedes poner e- en el siguiente
si tienes tres electrones dos van a px y uno a py, no puedes poner uno con espin positivo en px, otro con espin positivo en py y el último con espin positivo en pz
saludos
PRINCIPIO DE EXCLUSION DE PAULI
Esta regla establece que por cada espacio o tipo de orbital, puede contener únicamente 2 electrones, y con spin contrario. El par de electrones, tienen 3 números cuánticos iguales y difiere en el número cuántico de spin.
Por ejemplo al distribuir los electrones por niveles, un mismo espacio de orbital tiene una flecha hacia arriba y hacia abajo .La representación se llama configuración electrónica desarrollada, donde cada flecha indica un electrón , (+1/2) y ¯ (-1/2).
PRINCIPIO DE MAXIMA MULTIPLICIDAD DE HUND
Cuando se realiza el llenado electrónico primero se llena el orbital "s" y se continúa con el siguiente orbital del mismo nivel. Los electrones se acomodan de uno en uno hasta llenar todos los espacios de ese orbital , colocando el electrón con el mismo spin (flecha hacia arriba) y se regresa con el primer espacio colocando la flecha en sentido contrario para empezar a llenar en el mismo orden todos los espacios.
En un mismo orbital pueden quedar espacios vacíos o espacios semillenos.
Por ejemplo el Flúor con Z = 9 , acomoda sus nueve electrones entre el primer y el segundo nivel , eso se representa en una configuración condensada.