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FrutopiA escribió:Y ojo, ningún hombre con dos dedos de frente duda que este sea un problema REAL y MUY GRAVE, pero yo por lo menos pienso que el primer paso para combatir la violencia es educar a los niños, invierte ese dinero en colegios, pon profesores expertos en la materia a dar charlas como hicieron con la educación sexual, a los hombres machistas de hoy en día no les vas a cambiar su mentalidad de ninguna forma y aunque endurezcas las leyes cuando se le cruce el cable va a matar a su pareja, le da igual que le caigan 15 o 30 años.
Lo importante son los niños, educa como dios manda y terminaras no con este, sino con cientos de problemas, incluido que acaben votando a políticos incompetentes. Pero nada, recortan en educación mientras suben el presupuesto de los toros y demás, ¡biba espania!
@ntuan escribió:Lo primero en lo que hay que educar a los niños es a hacerles entender que antes que un hombre o mujer va la persona, si eliminamos el sexo al referirnos a una persona la desigualdad no tendra viga donde asentarse.
En lo que va de año, 32 mujeres han sido asesinadas, cinco más que en el mismo periodo del año anterior, que han dejado 16 menores huérfanos.
Hereze escribió:1000 millones de euros, casi nada, estamos quer nos salimos, ¿éstos se han leído la Constitución? porque parece que el artículo que habla de que no puede haber discriminación entre hombres y mujeres se lo han salatado a la torera.
El Tribunal ha establecido también los criterios o elementos que permiten distinguir entre una diferencia de trato justificada y otra discriminatoria y, por tanto, constitucionalmente inadmisible (desigualdad de los supuestos de hecho; finalidad constitucionalmente legítima; congruencia entre el trato desigual, el supuesto de hecho que lo justifica y la finalidad que se persigue; y proporcionalidad entre los elementos anteriores); ha otorgado a las condiciones personales explícitamente enunciadas en el artículo 14 (nacimiento, raza, sexo, religión y opinión) el tratamiento de "categorías sospechosas de discriminación", de tal modo que todo trato desigual basado en alguna de esas circunstancias debe ser sometido a un escrutinio especialmente riguroso, necesitando un plus de fundamentación de su objetividad y razonabilidad para pasar el test de constitucionalidad; ha admitido, con ciertas cautelas, la compatibilidad de las leyes singulares o de caso único con el principio de igualdad; y, por último, ha defendido la necesidad de hacer una interpretación dinámica y abierta de la igualdad formal del artículo 14, a fin de hacer hacerla compatible con la igualdad real y efectiva de que habla el artículo 9.2 de la Constitución, lo que le ha llevado, entre otras cosas, a admitir la validez constitucional de las medidas de acción positiva y de discriminación inversa en relación con grupos sociales desfavorecidos (mujer, discapacitados, etc.).
minmaster escribió:tratadas que son muchísimas más...Hereze escribió:1000 millones de euros, casi nada, estamos quer nos salimos, ¿éstos se han leído la Constitución? porque parece que el artículo que habla de que no puede haber discriminación entre hombres y mujeres se lo han salatado a la torera.
La discriminación positiva ya está interpretada y argumentada por el Constitucional y se ha declarado constitucional en algunos casos y para grupos sociales desfavorecidos:El Tribunal ha establecido también los criterios o elementos que permiten distinguir entre una diferencia de trato justificada y otra discriminatoria y, por tanto, constitucionalmente inadmisible (desigualdad de los supuestos de hecho; finalidad constitucionalmente legítima; congruencia entre el trato desigual, el supuesto de hecho que lo justifica y la finalidad que se persigue; y proporcionalidad entre los elementos anteriores); ha otorgado a las condiciones personales explícitamente enunciadas en el artículo 14 (nacimiento, raza, sexo, religión y opinión) el tratamiento de "categorías sospechosas de discriminación", de tal modo que todo trato desigual basado en alguna de esas circunstancias debe ser sometido a un escrutinio especialmente riguroso, necesitando un plus de fundamentación de su objetividad y razonabilidad para pasar el test de constitucionalidad; ha admitido, con ciertas cautelas, la compatibilidad de las leyes singulares o de caso único con el principio de igualdad; y, por último, ha defendido la necesidad de hacer una interpretación dinámica y abierta de la igualdad formal del artículo 14, a fin de hacer hacerla compatible con la igualdad real y efectiva de que habla el artículo 9.2 de la Constitución, lo que le ha llevado, entre otras cosas, a admitir la validez constitucional de las medidas de acción positiva y de discriminación inversa en relación con grupos sociales desfavorecidos (mujer, discapacitados, etc.).
Fuente: http://www.congreso.es/consti/constituc ... =14&tipo=2
Así que no, hacer una ley para proteger a las mujeres que están en situación de desigualdad ante sus maridos en el caso de la violencia doméstica no es inconstitucional.
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Ashdown escribió:@minmaster una pregunta: de alguna forma vives de la violencia del Jenaro? No sé, psicólogo perito vendido de esos, abogado chupasangres, mantenido por una paguitera... Ya sabes, todo el ecosistema que se ha montado alrededor de parasitar al hombre en España.
minmaster escribió:Ashdown escribió:@minmaster una pregunta: de alguna forma vives de la violencia del Jenaro? No sé, psicólogo perito vendido de esos, abogado chupasangres, mantenido por una paguitera... Ya sabes, todo el ecosistema que se ha montado alrededor de parasitar al hombre en España.
Sí soy programador de webs de feministas no te fastidia...
En serio lo vuestro es de juzgado de guardia, os habéis metido una película tan absurda en Internet que ya el que no viva en vuestro mundo donde la violencia de género no existe y es una invención de los lobbies feministas es porque cobra o vive del feminismo...
minmaster escribió:Ashdown escribió:@minmaster una pregunta: de alguna forma vives de la violencia del Jenaro? No sé, psicólogo perito vendido de esos, abogado chupasangres, mantenido por una paguitera... Ya sabes, todo el ecosistema que se ha montado alrededor de parasitar al hombre en España.
Sí soy programador de webs de feministas no te fastidia...
En serio lo vuestro es de juzgado de guardia, os habéis metido una película tan absurda en Internet que ya el que no viva en vuestro mundo donde la violencia de género no existe y es una invención de los lobbies feministas es porque cobra o vive del feminismo...
minmaster escribió:
Claro porque no existe una desigualdad física más que evidente...
Lo que algunos parece que no termináis de entender es que las mujeres en una situación de violencia en casi la mayoría de los casos están en desigualdad de condiciones ante un hombre y por tanto esa desigualdad hay que protegerla y mitigarla.
Si a eso le añades esto:En lo que va de año, 32 mujeres han sido asesinadas, cinco más que en el mismo periodo del año anterior, que han dejado 16 menores huérfanos.
Pero vamos que según vosotros no hay un problema de violencia de género, 32 mujeres asesinadas por sus parejas en lo que va de año, a este ritmo a final de año nos colocamos en los 60 asesinatos. Y a eso hay que añadirle las mujeres que no son asesinadas pero si son maltratadas que son muchísimas más...
Ashdown escribió:Digamos que hay que ser muy... pobre de espíritu... ¿se puede así?, para ser hombre y aceptar que un hombre cualquiera pueda ir a juicio con la palabra de una mujer y sin ser necesario que ella declare, donde ella no tiene nada que perder y una paga que ganar. A menos que formes parte del lobby que va a recibir 1000 millones más con ello en cuyo caso, y sin perjuicio de ser muy... pobre de espíritu, además serías mala persona.
Ashdown escribió:En el año 2005 hubo 56 muertes de hombres a manos de sus mujeres, dejaron de contabilizar posteriormente las muertes de hombres, considero que en un pais con 40.000.000 personas, 50 personas es una cifra de muertos que por probabilidad puede ocurrir, tal como ocurre con los bañistas ahogados, ciclistas atropellados, hijos asesinados por sus progenitores (ya sea el padre o la madre...), o cualquier causa no natural de muerte prematura.
minmaster escribió:Ashdown escribió:Digamos que hay que ser muy... pobre de espíritu... ¿se puede así?, para ser hombre y aceptar que un hombre cualquiera pueda ir a juicio con la palabra de una mujer y sin ser necesario que ella declare, donde ella no tiene nada que perder y una paga que ganar. A menos que formes parte del lobby que va a recibir 1000 millones más con ello en cuyo caso, y sin perjuicio de ser muy... pobre de espíritu, además serías mala persona.
Digamos que hay que ser muy pobre de espíritu para dedicarse a negar la existencia de la violencia de género y casi llegar a defender que otros de tu mismo género se crean que las mujeres son de su propiedad y pueden maltratarlas o matarlas.
Por cierto yo no sé tú pero yo duermo muy tranquilo por las noches sabiendo que mi novia no me va a mandar a juicio. Si tu no vives con esa tranquilidad es tu problema no el mio...Ashdown escribió:En el año 2005 hubo 56 muertes de hombres a manos de sus mujeres, dejaron de contabilizar posteriormente las muertes de hombres, considero que en un pais con 40.000.000 personas, 50 personas es una cifra de muertos que por probabilidad puede ocurrir, tal como ocurre con los bañistas ahogados, ciclistas atropellados, hijos asesinados por sus progenitores (ya sea el padre o la madre...), o cualquier causa no natural de muerte prematura.
Fuente de ese dato por favor??
Y pensar que en un país es normal que mueran 50 mujeres a manos de sus maridos cada año es vomitivo. Supongo que te parecerá normal también que haya 50 muertos por atentados terroristas al año en España no??
Hereze escribió:1000 millones de euros, casi nada, estamos quer nos salimos, ¿éstos se han leído la Constitución? porque parece que el artículo que habla de que no puede haber discriminación entre hombres y mujeres se lo han salatado a la torera.
MistGun escribió:Así que ten cuidado, porque un día te puedes ver en esa situación, porque al igual que los robos y atracos, solo hay que estar en el momento y lugar equivocados para cruzarte con una de estas viboras. Y ya puedes ser el más flanders del mundo que su palabra es la que vale.
Contrastando los datos con otro informe, en este caso derivados desde el Consejo General del Poder Judicial (CGPJ), se explica que, el año pasado, se generaron en España, 142.893 denuncias por violencia de género. De ellas, el 70,1% fueron interpuestas por mujeres de nacionalidad española y el 29,9% restante por mujeres de otras nacionalidades. Las principales razones de las denuncias son por lesiones, ataques contra la libertad de la víctima y quebrantamiento de medidas o penas, como órdenes de alejamiento.
Siguiendo el informe del CGPJ, entre el número de denuncias, el 45,46% terminaron en sobreseimiento libre o provisional. Mientras que el 11,94% acabaron en condenas condenatorias, frente al 2,76% que terminaron con condenas absolutorias. Además, el 22,85% fueron elevadas a los órganos competentes.
De todas las denuncias, 28.867 fueron tratadas por la vía penal. De ellas, el 54,89% terminaron con condenas condenatorias y el 45,11% en condenas absolutorias. Entre los condenados, 10.868 fueron varones españoles, frente a 4.308 varones extranjeros. 182 mujeres españolas también fueron condenadas por violencia de género frente a 90 mujeres de nacionalidad extranjera.
minmaster escribió:MistGun escribió:Así que ten cuidado, porque un día te puedes ver en esa situación, porque al igual que los robos y atracos, solo hay que estar en el momento y lugar equivocados para cruzarte con una de estas viboras. Y ya puedes ser el más flanders del mundo que su palabra es la que vale.
Según lo que cuentas las cárceles españolas deben estar llenas de hombres denunciados falsamente por sus mujeres y todas las denuncias acaban en condenas para los hombres... Pero oye luego te vas a estadísticas oficiales y no es así para nada:Contrastando los datos con otro informe, en este caso derivados desde el Consejo General del Poder Judicial (CGPJ), se explica que, el año pasado, se generaron en España, 142.893 denuncias por violencia de género. De ellas, el 70,1% fueron interpuestas por mujeres de nacionalidad española y el 29,9% restante por mujeres de otras nacionalidades. Las principales razones de las denuncias son por lesiones, ataques contra la libertad de la víctima y quebrantamiento de medidas o penas, como órdenes de alejamiento.
Siguiendo el informe del CGPJ, entre el número de denuncias, el 45,46% terminaron en sobreseimiento libre o provisional. Mientras que el 11,94% acabaron en condenas condenatorias, frente al 2,76% que terminaron con condenas absolutorias. Además, el 22,85% fueron elevadas a los órganos competentes.
De todas las denuncias, 28.867 fueron tratadas por la vía penal. De ellas, el 54,89% terminaron con condenas condenatorias y el 45,11% en condenas absolutorias. Entre los condenados, 10.868 fueron varones españoles, frente a 4.308 varones extranjeros. 182 mujeres españolas también fueron condenadas por violencia de género frente a 90 mujeres de nacionalidad extranjera.
Y claro en vuestra otra realidad los jueces deben ser feministas de pro porque yo no he escuchado a casi ninguno en contra de la ley contra la violencia de genero, y son los que más ven insitu si la ley está bien o mal hecha y si es injusta o no.
FrutopiA escribió:Y ojo, ningún hombre con dos dedos de frente duda que este sea un problema REAL y MUY GRAVE, pero yo por lo menos pienso que el primer paso para combatir la violencia es educar a los niños, invierte ese dinero en colegios, pon profesores expertos en la materia a dar charlas como hicieron con la educación sexual, a los hombres machistas de hoy en día no les vas a cambiar su mentalidad de ninguna forma y aunque endurezcas las leyes cuando se le cruce el cable va a matar a su pareja, le da igual que le caigan 15 o 30 años.
Lo importante son los niños, educa como dios manda y terminaras no con este, sino con cientos de problemas, incluido que acaben votando a políticos incompetentes. Pero nada, recortan en educación mientras suben el presupuesto de los toros y demás, ¡biba espania!
seaman escribió:Los hombres delgados están en desventaja física contra los hombres musculosos, opino que debe de hacerse una ley para que si un hombre musculoso le pega a un hombre delgado haya más pena de cárcel.
minmaster escribió:seaman escribió:Los hombres delgados están en desventaja física contra los hombres musculosos, opino que debe de hacerse una ley para que si un hombre musculoso le pega a un hombre delgado haya más pena de cárcel.
Cuantos hombres delgados son asesinados por hombres musculosos al cabo del año. Tienes el dato??
Por cierto como ya dije en otro hilo las victimas de terrorismo tienen más derechos que las víctimas de asesinatos corrientes. Que injusticia!! Porque no montáis un lobby contra esta injusticia??
renuente escribió:No puedo sino felicitarme por la noticia, sobre todo por la bajada de pantalones de C´s. A los negacionistas decirles que tranquilos, siempre les quedará forochoches.
Ashdown escribió:Tranquilo, @renuente, tranquilo. Tercera ley de Newton. Vuestra caída va a ser durísima, una de las más duras que se recuerden en la historia. Te lo juro.
En él apostaban por la reforma de la ley de 2004 con el objetivo de igualar las penas con independencia del sexo del agresor. En la práctica, esto supone dejar sin efecto las agravantes que la norma introdujo en el Código Penal cuando es el hombre el que agrede a quien es o ha sido su pareja femenina.
renuente escribió:Ashdown escribió:Tranquilo, @renuente, tranquilo. Tercera ley de Newton. Vuestra caída va a ser durísima, una de las más duras que se recuerden en la historia. Te lo juro.
OK, de momento la historia lo que ha dicho es que no va a haber vuelta atrás a este respecto. El pinchazo de C´s a causa de abrazar las tesis negacionistas y el posterior abandono de dicha posición significó un antes y despúes en la consolidación del feminismo como fuerza en la sociedad española. En otras cosas no se avanzará en España (República, laicismo, respeto animal...), pero en lo que atañe a la mujer y los derechos LGTBI el avance es irreversible.
@ntuan escribió:Vaya tela, que si negacionistas de la violencia machista (casi como si negaramos el holocausto nazi), que si no apoyamos el feminismo estamos en contra de el....
La tipica rutina de siempre, nulo criterio propio y contestaciones de panfleto, intentando por todos los medios desprestigiar cualquier punto de vista en base a generalizaciones de poca monta y tergiversar los puntos de vista de las personas.
Cada vez os lo currais menos. ¿os dan tajada por repetir la cantinela de siempre?
Ashdown escribió:Tranquilo, @renuente, tranquilo. Tercera ley de Newton. Vuestra caída va a ser durísima, una de las más duras que se recuerden en la historia. Te lo juro. Por todo lo más sagrado te juro que esta guerra que estais haciendo la vais a perder, y no va a haber clemencia de ninguna clase con vosotros.
renuente escribió:@ntuan escribió:..... a generalizaciones de poca monta y tergiversar los puntos de vista de las personas.
En base a hechos como este de hoy, de ésos que a algunos les gustaría que quedasen reducidos a meros crímenes pasionales.
renuente escribió:Ashdown escribió:Tranquilo, @renuente, tranquilo. Tercera ley de Newton. Vuestra caída va a ser durísima, una de las más duras que se recuerden en la historia. Te lo juro.
De momento la historia lo que ha dicho es que no va a haber vuelta atrás a este respecto. El pinchazo de C´s a causa de abrazar las tesis negacionistas y el posterior abandono de dicha posición significó un antes y despúes en la consolidación del feminismo como fuerza en la sociedad española. En otras cosas no se avanzará en España (República, laicismo, respeto animal...), pero en lo que atañe a la mujer y los derechos LGTBI el avance es irreversible.
dani_el escribió:Ashdown escribió:Tranquilo, @renuente, tranquilo. Tercera ley de Newton. Vuestra caída va a ser durísima, una de las más duras que se recuerden en la historia. Te lo juro. Por todo lo más sagrado te juro que esta guerra que estais haciendo la vais a perder, y no va a haber clemencia de ninguna clase con vosotros.
Perro ladrador...
Para amenazar con clase hay que tener al menos algun colectivo, o grupo social detras que te respalde. Los feministas lo tenemos, enormemente grande y beligerante. La gente que defiende esas tesis igualitaristas suele estar muy marginada junto a los que defienden otras tesis igual de ridiculas, y no tiene beligerancia alguna, la mayoria el unico esfuerzo que han hecho en su vida es levantar la cerveza en el bar. Mucho tendrian que cambiar las cosas para que esa clase de amenzas se puedan responder con algo que no sea una risa.
Ashdown escribió:dani_el escribió:Ashdown escribió:Tranquilo, @renuente, tranquilo. Tercera ley de Newton. Vuestra caída va a ser durísima, una de las más duras que se recuerden en la historia. Te lo juro. Por todo lo más sagrado te juro que esta guerra que estais haciendo la vais a perder, y no va a haber clemencia de ninguna clase con vosotros.
Perro ladrador...
Para amenazar con clase hay que tener al menos algun colectivo, o grupo social detras que te respalde. Los feministas lo tenemos, enormemente grande y beligerante. La gente que defiende esas tesis igualitaristas suele estar muy marginada junto a los que defienden otras tesis igual de ridiculas, y no tiene beligerancia alguna, la mayoria el unico esfuerzo que han hecho en su vida es levantar la cerveza en el bar. Mucho tendrian que cambiar las cosas para que esa clase de amenzas se puedan responder con algo que no sea una risa.
Verás, yo llevo bastante tiempo enfrentando a la basura feminazi, desde los viejos buenos tiempos de Teresa Fernández de la Vega. Hubo un tiempo en el que estaba solo, muy solo, salvo honrosas excepciones. Las cosas están cambiando, esto lo puedes ver en elrojolado y todo, bastión de la izquierda que está hasta los machos huevos de vosotros. Y si te crees que tu grupito de locas del coño de los pelos del sobaco pintado te van a salvar después de haberte utilizado... Qué equivocado estás. Has conseguido enemistarte con algo así como un 95% de la población, la de las personas normales. Qué futuro más negro te espera.
Y cómo me gustaría estar allí en tus momentos de desesperación, igual que tú estabas en la de todos los hombres que se han suicidado, riéndote agarrándote la barriga pensando: otro! otro! otro para la hoguera! Jajajajajaaj! Otro hombre más que se suicida por culpa de nosotrxs! Vamos, chicxs, que ya los tenemos!
Disfruta de la sangre... Mientras puedas.
dani_el escribió:Ashdown escribió:dani_el escribió:Perro ladrador...
Para amenazar con clase hay que tener al menos algun colectivo, o grupo social detras que te respalde. Los feministas lo tenemos, enormemente grande y beligerante. La gente que defiende esas tesis igualitaristas suele estar muy marginada junto a los que defienden otras tesis igual de ridiculas, y no tiene beligerancia alguna, la mayoria el unico esfuerzo que han hecho en su vida es levantar la cerveza en el bar. Mucho tendrian que cambiar las cosas para que esa clase de amenzas se puedan responder con algo que no sea una risa.
Verás, yo llevo bastante tiempo enfrentando a la basura feminazi, desde los viejos buenos tiempos de Teresa Fernández de la Vega. Hubo un tiempo en el que estaba solo, muy solo, salvo honrosas excepciones. Las cosas están cambiando, esto lo puedes ver en elrojolado y todo, bastión de la izquierda que está hasta los machos huevos de vosotros. Y si te crees que tu grupito de locas del coño de los pelos del sobaco pintado te van a salvar después de haberte utilizado... Qué equivocado estás. Has conseguido enemistarte con algo así como un 95% de la población, la de las personas normales. Qué futuro más negro te espera.
Y cómo me gustaría estar allí en tus momentos de desesperación, igual que tú estabas en la de todos los hombres que se han suicidado, riéndote agarrándote la barriga pensando: otro! otro! otro para la hoguera! Jajajajajaaj! Otro hombre más que se suicida por culpa de nosotrxs! Vamos, chicxs, que ya los tenemos!
Disfruta de la sangre... Mientras puedas.
Que poca calle tienes que tener si de verdad te crees que esas ideas locas las comparte el 95%.
El igualitarismo ese es una moda de Internet y poco más. Algún grupo político como ciutadans o Vox lo defiende pero para de contar. Ten en cuenta que lo que ves en Internet no es representante de nada, o si no ahora Pablo Iglesias sería presi.
¿Has contado cuanta gente se echa a la calle en las manifestaciones contra el machismo?
¿Cuantos lo hacen por esa cosa que defendéis en Internet?
Se que tienes ganas, pero la realidad es que sois cuatro gatos. Y encima cuatro gatos que no os habéis implicado en lucha social en vuestra vida. Hasta los prepuberes de arran os darían una buena lección, ya no digamos grupos más organizados y respaldados