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Las asociaciones de usuarios están organizando una nueva protesta para el próximo miércoles, coincidiendo con la celebración en Oporto de la 25ª cumbre hispano-portuguesa, para exigir que se eliminen los telepeajes introducidos en varias autovías portuguesas que conectan con España. Y es que, aducen, están deteriorando las relaciones comerciales entre los dos países.
Está previsto que los peajes sea uno de los temas que discutan el presidente, Mariano Rajoy, y su homólogo portugués, el primer ministro luso, Pedro Passos Coelho, durante el encuentro. En concreto, tratarán la simplificación de las formas de pago para los españoles que quieran circular por estas autopistas portuguesas, ya que durante los últimos meses se han multiplicado las quejas sobre la falta de información y la dificultad a la hora de efectuar los pagos.
Pero las asociaciones de usuarios de estas ex autovías reconvertidas en autopistas quieren ir más allá y exigen la eliminación total de los peajes, a los que culpan no solo de un drástico descenso del tráfico en estas carreteras, sino también de un considerable deterioro de las economías locales.
"Con los peajes el país está perdiendo más dinero que lo que está ganando con su cobro, por lo que debería replantearse la continuidad de esta situación", explicó José Rui Ferreira, portavoz de las asociaciones de las autovías del Norte Litoral, Gran Porto y Costa de la Plata, las primeras en las que se pusieron en marcha los telepeajes, a finales de 2010.
Desde el primer mes se registró un notable descenso del tráfico, sobre todo de vehículos gallegos. "La región norte se ha visto muy afectada porque una parte considerable de su economía tiene mucho que ver con la economía de Galicia, por ejemplo, la región de Viana do Castelo, que recibía muchos turistas gallegos", explica Ferreira, que recuerda que hubo hoteles que llegaron a ofrecer el pago de los peajes a sus clientes después de sentir un descenso muy significativo en su ocupación.
Los productos hortícolas y otros negocios también han sentido la pérdida de clientes debido a la introducción de los peajes porque los productos tienen que circular a diario y los márgenes de comercialización ya son muy reducidos, así como las grandes superficies comerciales de la región de Oporto, que "tenían muchos clientes españoles que ahora ya no cruzan tanto la frontera", comenta Ferreira.
Pero a pesar de las quejas y de los datos de descenso del tráfico, en noviembre del año pasado el gobierno conservador decidió extender los peajes a otras autovías como la A23, que conecta con Vilar Formoso, en la frontera con Salamanca, y la A22, conocida como la Via do Infante, que atraviesa el Algarve en dirección a Ayamonte, en la provincia de Huelva.
"Los peajes están siendo un desastre completo para la actividad turística en la región de Guarda y también están en peligro empresas de comercialización de productos de la zona de Viseu, debido a sus costes de transporte a España, porque han perdido competitividad en el mercado español", explica Francisco Almeida, portavoz de la asociación de usuarios de las A23, A24 y A25.
De lo mismo se quejan en El Algarve, uno de los destinos turísticos más visitados por españoles. "Se ha creado un serio obstáculo a la movilidad con la región de Andalucía", se queja el portavoz de la comisión, Joao Vasconcelos. En la Via do Infante el tráfico ha caído más de un 50% durante los primeros meses de este año y se ha registrado un descenso del 35% de la ocupación hotelera en Semana Santa. También se resienten los comercios y restaurantes, que vivían en parte de los turistas españoles que venían a Portugal a pasar del día y ahora se lo piensan dos veces.
Mientras tanto, el Gobierno de Lisboa estudia la manera de simplificar el pago de los peajes a los visitantes españoles. Estradas de Portugal, la empresa que gestiona las carreteras portuguesas, ha anunciado que aumentará el número de cabinas en los puntos fronterizos, para facilitar a los automovilistas la información sobre el coste de los telepeajes y la adquisición de las tarjetas prepago.
Pero para las asociaciones de usuarios no es suficiente. No solo protestan porque en junio acaban los descuentos y exenciones para los habitantes de las zonas por las que pasan las autopistas, sino que exigen que se acabe con estos peajes que deterioran las relaciones comerciales entre españoles y portugueses, como en los tiempos en los que había frontera y era más difícil circular de un lado a otro de la raya quebrada.
maponk escribió:Basta con no ir,y cobrar por la atencion sanitaria de los portugueses.
KAISER-77 escribió:Portugal la ha armado poniendo en peajes en autopistas que NO SON SUYAS, QUE HAN SIDO PAGADAS POR EUROPA. Imaginaos lo que puede pasar si se pone aquí.
KAISER-77 escribió:La zona de Extremadura vive de Portugal, de la misma forma que la zona de Elvas vive de Extremadura (en otras zonas pasa igual) y Portugal la ha armado poniendo en peajes en autopistas que NO SON SUYAS, QUE HAN SIDO PAGADAS POR EUROPA. Imaginaos lo que puede pasar si se pone aquí.
Las mantiene el ciudadano con sus impuestos, especialmente impuestos en carburantes, impuestos de circulación, IVA de los vehículos, matriculación, tasas varias, multas y demás.CazadorCampechano escribió:KAISER-77 escribió:La zona de Extremadura vive de Portugal, de la misma forma que la zona de Elvas vive de Extremadura (en otras zonas pasa igual) y Portugal la ha armado poniendo en peajes en autopistas que NO SON SUYAS, QUE HAN SIDO PAGADAS POR EUROPA. Imaginaos lo que puede pasar si se pone aquí.
Las ha pagado Europa, pero quien las mantiene?Además, de acuerdo a lo que cuentas, es probable que la razón de este nuevo peaje sea puro proteccionismo económico.
Quizás la zona de Elvas pone impuestos para que no sea tan barato el intercambio comercial con Extremadura y surja mayor movimiento comercial dentro de Portugal.
jas1 escribió:Pero el mantenimiento se paga.
Impuestos que por cierto cuando pongan peajes NO eliminaran.
Entonces la cuestión sera: ¿para que coño son esos impuestos entonces?
CazadorCampechano escribió:Las ha pagado Europa, pero quien las mantiene?Además, de acuerdo a lo que cuentas, es probable que la razón de este nuevo peaje sea puro proteccionismo económico.
Quizás la zona de Elvas pone impuestos para que no sea tan barato el intercambio comercial con Extremadura y surja mayor movimiento comercial dentro de Portugal.
Lo que tengo claro es que NO voy a pagar, si todos hicieran eso veríamos como cambiaban las cosas.
KAISER-77 escribió:Lo que tengo claro es que NO voy a pagar, si todos hicieran eso veríamos como cambiaban las cosas.
Eso habría que hacer con muchas cosas ya.
jas1 escribió:Entonces la cuestión sera: ¿para que coño son esos impuestos entonces?
KAISER-77 escribió:Hmmm... ¿tu no vives por Extremadura no?
Hispalense escribió:Trabajo en el soporte y monitorizaje informático de esos peajes de Portugal, los de Algarve, (los gestiona una empresa española, la cual no diré el nombre xD) y bueno, son peajes automáticos, donde los que no tienen "teletac" hace foto y la envían a casa.
Un truquillo, id por el arcén o por el medio de los dos carriles
Pero bueno, espero que no los quiten, que me quedo sin trabajo
euler85 escribió:Hispalense escribió:Trabajo en el soporte y monitorizaje informático de esos peajes de Portugal, los de Algarve, (los gestiona una empresa española, la cual no diré el nombre xD) y bueno, son peajes automáticos, donde los que no tienen "teletac" hace foto y la envían a casa.
Un truquillo, id por el arcén o por el medio de los dos carriles
Pero bueno, espero que no los quiten, que me quedo sin trabajo
El tema es que, pese a que con esos "truquillos" no puedan multarte al no poder identificarte, tengo entendido que si hay algún aviso de coche que no posee el equipo y, por desgracia, tienes algún coche de policía cerca, te la meten doblada.
Evidentemente es muy complicado que se dé la casualidad, pero no sé yo si por ahorrarme 10-15€ me va a acabar costando más el collar que el perro...
Hispalense escribió:euler85 escribió:Hispalense escribió:Trabajo en el soporte y monitorizaje informático de esos peajes de Portugal, los de Algarve, (los gestiona una empresa española, la cual no diré el nombre xD) y bueno, son peajes automáticos, donde los que no tienen "teletac" hace foto y la envían a casa.
Un truquillo, id por el arcén o por el medio de los dos carriles
Pero bueno, espero que no los quiten, que me quedo sin trabajo
El tema es que, pese a que con esos "truquillos" no puedan multarte al no poder identificarte, tengo entendido que si hay algún aviso de coche que no posee el equipo y, por desgracia, tienes algún coche de policía cerca, te la meten doblada.
Evidentemente es muy complicado que se dé la casualidad, pero no sé yo si por ahorrarme 10-15€ me va a acabar costando más el collar que el perro...
No hace falta tener equipo de ningún tipo. Los que no tengan "teletac", simplemente les hará una foto para enviarla al domicilio del coche con la factura de ese peaje. Obviamente, si esa foto no se aprecia bien la matrícula, no pueden mandarlo.
Funciona del mismo modo que un radar de velocidad. Pero vamos, no ir con el cacharro no es multable, de hecho es normal xD
jas1 escribió:en francia hay peajes pero los salarios de un espanol o portugues son una puta mierda.
no tiene sentido igualarlo todo menos los salarios.
Gurlukovich escribió:A) que los salarios sean una puta mierda no hace que las carreteras sean mas baratas de mantener, especialmente cuando hay más kilómetros en España que Francia
B) que por supuesto pagamos de todas formas, sea con peaje, sea vía impuestos.
¿Mejor que lo paguen los que pasan que aprovechan el servicio o todo el mundo? Desde luego todo el mundo dispara con la pólvora del rey, por eso hemos acabado con todas esas autovías, muchas de ellas fantasmas.
KAISER-77 escribió:El que no tiene coche: ¿Va a comprar comida al super? Si.
El que tiene coche: ¿Va a comprar comida al super? Si.
¿Ambos pagan la carretera que hace que eso sea posible? Si
Si se ponen peajes los dos paga dos veces (el mantenerla porque los impuestos no bajaran y al transportista por ir) y uno tres veces (las dos anteriores y además por ir por ellas) y este último, por norma general no por gusto, sino por obligación o por trabajo.
castanha escribió:Con no ir a portugal es suficiente. Tambien podriamos pagarles a ellos con la misma moneda, pero ya sabemos que España es la putita gratis del mundo, todos los paises nos folla y ninguno paga.
castanha escribió:Con no ir a portugal es suficiente. Tambien podriamos pagarles a ellos con la misma moneda, pero ya sabemos que España es la putita gratis del mundo, todos los paises nos folla y ninguno paga.
Saludos
Hispalense escribió:castanha escribió:Con no ir a portugal es suficiente. Tambien podriamos pagarles a ellos con la misma moneda, pero ya sabemos que España es la putita gratis del mundo, todos los paises nos folla y ninguno paga.
Saludos
jajajaja pero si en España el peaje es abusivo, más que en Portugal, pagarle con la misma moneda dice, si en España llevamos pagando con esa moneda desde hace 30 años...
Hispalense escribió:Pregúntale a un francés lo que le cuesta entrar en España, o a un catalán el moverse por Catalunya o salir de ella, verás qué risa...
Vamos, que de putita gratis nada. Me sorprende que digas eso, sobre todo después del revuelo causado estas últimas semanas con el tema Abertis...
PrivateJerson escribió:Estuve hace poco haciendo un viaje por Portugal en coche, a Oporto y de allí a Lisboa, viendo entre medias algunas ciudades. No voy a entrar a juzgar si está bien o mal, si es lícito o no, o si es realmente necesario tener peajes en absolutamente todas las autovías y autopistas del país, me limito a contar mi experiencia con los peajes.
Al entrar en Portugal no sabía que habían privatizado todas las carreteras y llevaba una ruta de Google Maps con la opción de "Evitar peajes". No se pueden evitar, todo son peajes. Hay de dos tipos, unos que son de telepago en los que no hay casetas de pagar y otros normales de los que tenemos por aquí en los que fichas al entrar y pagas al salir.
Los de telepago son una putada. Si no eres portugués te toca pagar 20€ por tres días de moverte por esas autopistas, ya vayas a hacer diez kilómetros o doscientos, conducir diez minutos o veinte horas. Lo peor es que estas autopistas no permiten ir a todos sitios y mas tarde o mas temprano acabas en una de las otras, que tampoco son baratas. La única ventaja, que el coste de los peajes y el elevado precio de la gasolina hace que haya muy poco tráfico.
El coste de todos los peajes que atravesamos en los tres o cuatro desplazamientos fue de unos 120€ en total mas o menos y la sensación amarga de atraco y las pocas ganas de volver te las llevas gratis.
castanha escribió:Hispalense escribió:Pregúntale a un francés lo que le cuesta entrar en España, o a un catalán el moverse por Catalunya o salir de ella, verás qué risa...
Vamos, que de putita gratis nada. Me sorprende que digas eso, sobre todo después del revuelo causado estas últimas semanas con el tema Abertis...
Según la guía repsol, ha día de hoy 8/mayo/2012 la autovía AP-7/E-15 con ruta Francia-girona tiene un precio de 5,50€
Igualito que los 77 pavasos que nos meten los portugueses por ir de Galicia a Oporto.
Que España también cobra por los peajes a otros países? pues claro, faltaría mas. Que los precios de Portugal son abusivos? pues también. La culpa la tenemos nosotros, que nos chulean todos los países (Argentina y Bolivia los mas recientes, pero el chuleo de marruecos con nosotros es legendario, y ya ni hablar de los franceses o portugueses).
En fin, de quien es la culpa? esta claro, de España. Yo les cobraba a ellos siempre, el doble de lo que nos cobren ellos a nosotros. Y así hasta que dejen de reírse de nosotros. Y no me llames Extremista, llámame patriótico.
Saludos
caren103 escribió:Puf, en Catalunya a la que te descuidas te pegan unos sablazos por moverte por carreteras, que te dejan tieso... lo que no sé es cómo aún siguen metiendo esos sablazos si esas carreteras deben estar amortizadísimas de hace años, y encima dicen que no hay dinero... ¿qué hacen con el dinero recaudado con los peajes a lo largo de los años? ¿Lo roban?
silviasc escribió:Hola, rescato un poco esto ya que el lunes voy de Madrid a Oporto y queria saber como va el tema de los peajes ya que con los de pago electronico me he hecho un poco de lio :S los que son con barrera se pagan y punto y los de pago electronico he leido que se pueden comprar como unas tarjetas prepago, con eso ya puedo ir por alli sin preocuparme de los peajes?
silviasc escribió:silviasc escribió:Hola, rescato un poco esto ya que el lunes voy de Madrid a Oporto y queria saber como va el tema de los peajes ya que con los de pago electronico me he hecho un poco de lio :S los que son con barrera se pagan y punto y los de pago electronico he leido que se pueden comprar como unas tarjetas prepago, con eso ya puedo ir por alli sin preocuparme de los peajes?
Alguien sabe como va lo de los peajes? Vamos a estar 1 semana y de Oporto iremos algun dia a Lisboa y a algun sitio mas.
Gracias
Gurlukovich escribió:caren103 escribió:Puf, en Catalunya a la que te descuidas te pegan unos sablazos por moverte por carreteras, que te dejan tieso... lo que no sé es cómo aún siguen metiendo esos sablazos si esas carreteras deben estar amortizadísimas de hace años, y encima dicen que no hay dinero... ¿qué hacen con el dinero recaudado con los peajes a lo largo de los años? ¿Lo roban?
Se lo queda Abertis, que es la propietaria de las autopistas. Lo cierto es que han ampliado alguna que otra concesión, en base a obras de ampliación o rebajas en los peajes.
caren103 escribió:Y eso por no hablar que ¿cómo es que en Catalunya es mucho más caro circular por ahí por los sablazos de las carreteras, en comparación con otras zonas de España? ¿Es que en otras zonas puede construír el erario público y en Catalunya prefieren "regalar" el cobro?
KAISER-77 escribió:caren103 escribió:Y eso por no hablar que ¿cómo es que en Catalunya es mucho más caro circular por ahí por los sablazos de las carreteras, en comparación con otras zonas de España? ¿Es que en otras zonas puede construír el erario público y en Catalunya prefieren "regalar" el cobro?
Sino recuerdo mal, ya se dijo hace tiempo que en Francia entera, se recauda (una burrada) menos que en Cataluña. La razón es muy sencilla, hay muchos estómagos agradecidos.
caren103 escribió:Hay concesiones como la de la AP-7 y otras, que hace años que están más que amortizadas, y haber vuelto a ampliar la concesión a cambio de cualquier "tontería"...
Y eso por no hablar que ¿cómo es que en Catalunya es mucho más caro circular por ahí por los sablazos de las carreteras, en comparación con otras zonas de España? ¿Es que en otras zonas puede construír el erario público y en Catalunya prefieren "regalar" el cobro?
Gurlukovich escribió:caren103 escribió:Hay concesiones como la de la AP-7 y otras, que hace años que están más que amortizadas, y haber vuelto a ampliar la concesión a cambio de cualquier "tontería"...
Y eso por no hablar que ¿cómo es que en Catalunya es mucho más caro circular por ahí por los sablazos de las carreteras, en comparación con otras zonas de España? ¿Es que en otras zonas puede construír el erario público y en Catalunya prefieren "regalar" el cobro?
A mi no me mires, yo soy de los que opina que poco o mucho, debería pagarse en todos lados, que no puede ser que en una parte paguen las suyas con peajes y además con impuestos las de los demás.
jas1 escribió:Las mantiene el ciudadano con sus impuestos, especialmente impuestos en carburantes, impuestos de circulación, IVA de los vehículos, matriculación, tasas varias, multas y demás.
Si el problema es que los politicos mangan ese dinero la cuestión entonces es otra.
Pero el mantenimiento se paga.
Impuestos que por cierto cuando pongan peajes NO eliminaran.
Entonces la cuestión sera: ¿para que coño son esos impuestos entonces?