Lukoil, Bipartidismo e Hipocresía.

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Leyendo Rebelión he encontrado un interesante y cortito artículo que resume bastante bien lo que pienso de todo el asuntillo este de la venta del 30% de Repsol y todo el follón que se está montando.

Repsol, de ser de todos a ser de la mafia rusa

Pascual Serrano
Rebelión


Los dos partidos que mientras gobernaron compitieron para ver cuál privatizaba más empresas públicas españolas, ahora se echan las culpas mutuamente de la posibilidad de que el 30 % de Repsol pase a manos rusas y se cree un grave problema de pérdida de soberanía energética en España.

Mariano Rajoy, desde Almería, apela a “razones de seguridad estratégica nacional”. José Blanco, vicesecretario general de los socialistas dice que “lo inmoral es arrojar Repsol al mercado privatizando la empresa, como hizo el Gobierno de Aznar”.

La privatización de Repsol la inició en 1989 el gobierno “socialista” de Felipe González y pasó en su totalidad a manos privadas en 1997 bajo el gobierno “popular” de Aznar. Si el actual gobierno socialista hubiera considerado inadecuada la total privatización -tal y como critican ahora- ha tenido cinco años para recomprar parte de las acciones, tal y como ha hecho el gobierno venezolano con su telefonía y sus eléctricas, granjeándose las críticas de políticos y medios españoles.

El ministro de Industria, Miguel Sebastián, se limita a señalar que quieren que Repsol sea independiente y española, sin percibir que eso es incompatible. Si la totalidad de las acciones están en manos privadas será independiente hasta de España. Por otro lado, ¿por qué unos empresarios españoles van a estar interesados en los intereses de nuestro país? Basta ver lo poco que están dudando en vender a los rusos y lo bien que está reaccionando la Bolsa.

Paradójicamente, la situación en la que estamos es que ese 30 % casi acaba en manos de Grazprom, es decir, del Estado ruso. No hubiera sido la primera vez que nuestros sectores estratégicos se liberalizaban y vendían en aras del libre mercado y acababan parcialmente en manos de otros estados, la liberalización de la telefonía permitió la entrada de la operadora Wanadoo, en cuyo accionariado estaba el Estado francés. Pera estemos tranquilos, para evitar que Repsol acabe controlada por el gobierno ruso están maniobrando para que sea de la mafia rusa, que es quien controla al potencial comprador, Lukoil, todos los medios han destacado el papel de los mafiosos Tariel Oniani y Zakahr Kalashov en el control de esa empresa. El último de ellos está preso en España y ha sido condenado al menos seis veces en Georgia y Rusia, la fiscalía suiza ya advirtió en marzo del pasado año que ese hombre “poseería una parte significativa” de Lukoil. Su vicepresidente, Dimitri Tarasov, también está reclamado por la justicia española.

No es el primer caso de connivencia entre PSOE y PP para dejar en manos de mafiosos empresas públicas españolas, ocurrió con Sintel, filial de Telefónica que Felipe González en sus últimos días de gobierno vendió a Mastec, propiedad de la familia del cubanoamericano Mas Canosa. José María Aznar terminó de formalizar la venta.

Por si alguien no lo había comprendido, las privatizaciones consisten en eso, en que lo que era de todos los españoles puede acabar, por ejemplo, en manos de unos mafiosos, mientras los grandes partidos que lo vendieron todo ahora aparentan discutir y preocuparse. Entretanto, en esas “repúblicas bananeras y populistas” de América Latina, como Venezuela, Bolivia o Ecuador, sus empresas energéticas cada vez están siendo más públicas. Por eso les llaman dictaduras y lo de aquí, cuando nuestras empresas estratégicas se las puede quedar la mafia rusa, se denomina democracia.


Fuente: http://www.rebelion.org/noticia.php?id=76504&titular=repsol-de-ser-de-todos-a-ser-de-la-mafia-rusa-

¿Qué os parece?
que ya era hora que alguien hablase de este tema!!

Yo personalmente estoy totalmente en contra de la venta que se avecina
Porque no se ponen tan duros como en el caso E-on/endesa? donde recordemos que se acabo vendiendo a Enel( donde nuestro amigo romano Prodi ,PS italiano, tiene intereses).

Pos lo mismo esta pasando con Sacyr , ha hecho tanto para el gobierno de ZP que ahora este se tiene que callar y ayudar a que se compre ese 30% de repsol, porque sacyr sino provocaria un efecto domino al no poder pagar sus megacreditos a entidades amigas del gobierno tambien( la Caixa , por ejem.). Sacyr me parece que sino vende, entraria en bancarota, eso a ZP no le gusta nada.

Es la mayor hipocresia y falsedad que ha habido en españa.

Ojala se fastidie la venta y sacyr se caiga (me sabe mal por las familias que pueda haber comiendo cada dia gracias a esta empresa)
Opino que una cosa es privatizar una empresa pública a una emresa privada nacional, donde toda la ganancia se queda "en casa", y los puestos de trabajo se quedan "en casa", a que se se venda a una empresa extranjera con la consiguiente fuga de capital.....
Es una diferencia importante que no se menciona en el artículo, y creo que en el segundo caso, si que se deberia de impedir, por el bien de todos. :-|
NaN escribió:Opino que una cosa es privatizar una empresa pública a una emresa privada nacional, donde toda la ganancia se queda "en casa", y los puestos de trabajo se quedan "en casa", a que se se venda a una empresa extranjera con la consiguiente fuga de capital.....
Es una diferencia importante que no se menciona en el artículo, y creo que en el segundo caso, si que se deberia de impedir, por el bien de todos. :-|


Lo que pasa es que cuando se privatiza una empresa, no se restringe a que solo puede ser comprada por españoles. Cuando se privatiza una empresa es para que esté en cualquier mercado. Es contradictorio, es querer lo bueno de la privatización (supuesto mejor funcionamiento) y no querer lo malo (que te lo pueda comprar quien sea). Tetas y sopa no caben en la boca...
Lowox escribió:
NaN escribió:Opino que una cosa es privatizar una empresa pública a una emresa privada nacional, donde toda la ganancia se queda "en casa", y los puestos de trabajo se quedan "en casa", a que se se venda a una empresa extranjera con la consiguiente fuga de capital.....
Es una diferencia importante que no se menciona en el artículo, y creo que en el segundo caso, si que se deberia de impedir, por el bien de todos. :-|


Lo que pasa es que cuando se privatiza una empresa, no se restringe a que solo puede ser comprada por españoles. Cuando se privatiza una empresa es para que esté en cualquier mercado. Es contradictorio, es querer lo bueno de la privatización (supuesto mejor funcionamiento) y no querer lo malo (que te lo pueda comprar quien sea). Tetas y sopa no caben en la boca...

Pues no veo porque no. Una cosa es el libre mercado y la otra la puta del sereno.
En Japón hay muchas megacorporaciones que han intentado ser compradas por empresas Extrangeras(Alemania o USA) y se ha impedido, por el propio gobierno en algunos casos. Incluso aqui en Taiwan por ponerte un ejemplo, tu sabes la cantidad de empresas tecnológicas importantes han intentado ser compradas por Empresasa Chinas? Buaf, que seria de Acer ahora.
Una cosa es cuando una empresa compra a otra que esta en quiebra, como por ejemplo cuando Acer compró Txas instruments(USA), ya que mejor la inversión de capital extrangero que la quiebra.
PEro tienes muchos mas ejemplos en Europa. Te digo los que yo se.
Repsol es la perita en dulce de España, se deberia de protejer, además mira lo que ha dicho , ha pedido ayuda al gobierno.
No entiendo de economía, por tanto no voy a poder explayarme en si me parece mejor o peor que Repsol siga siendo española a cambio de que Sacyr se hunda.

Lo que me parece de traca es que, hace escasas 2 semanas, Zapatero acudía a la cumbre del G20 (con la famosísima Zarkosilla) diciendo que la situación de crisis actual se debía al fuerte liberalismo, que había que poner una serie de reglas y medidas, y que era la hora de la "social-democracia". Ahora, dice que poner trabas a la compra de empresas españolas por parte de empresas extranjeras es un "retroceso" y que hay que dejar que el mercado se "auto-regule".
¿En qué quedamos?
¿Son estos mismos políticos (PSOE/PP) los que liaron la que liaron cuando Endesa y la OPA de E.on? Su puta madre, todos [mad]
jorcoval escribió:¿En qué quedamos?
¿Son estos mismos políticos (PSOE/PP) los que liaron la que liaron cuando Endesa y la OPA de E.on? Su puta madre, todos [mad]


Piensa que en la OPA de Endesa la iba a comprar una empresa catalana, eso si era realmente grave, aqui en el fondo solo es la mafia rusa.


El rey Juan Carlos de Borbón telefoneó el pasado jueves 20 de noviembre en seis ocasiones al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, para interceder a favor de la posible compra del 30% de Repsol por la petrolera rusa Lukoil. Según varias fuentes próximas al Gobierno, las llamadas del rey influyeron en el cambio de postura del Ejecutivo sobre estas negociaciones, que Repsol y La Caixa confirmaron ese mismo día.

Las primeras conversaciones telefónicas entre el rey y Zapatero se produjeron en la mañana del jueves, poco después de que Miguel Sebastián, se mostrase contrario a esta operación. El ministro de Industria, el primer miembro del Ejecutivo que valoró la operación, aseguró sobre las nueve de la mañana del jueves que el Gobierno haría “todo lo posible para que Repsol siguiese siendo española”.

Horas después tras hablar, entre otros, con el rey Zapatero corrigió esa primera postura. Sin tampoco apoyar la entrada de Lukoil, se mostró mucho menos crítico que Sebastián. El presidente del Gobierno dijo ser “respetuoso con los intereses de la compañía” y destacó que el 20% de las acciones de Lukoil está en manos estadounidenses.

(…) Las llamadas a Zapatero no han sido las únicas conversaciones telefónicas del rey sobre Lukoil. El primer ministro ruso, Vladimir Putin, llamó a Juan Carlos de Borbón hace unos días y, entre otros temas, abordaron la posible compra, según filtraron fuentes del Kremlin.


Cuantos osos le habran prometido emborrachar para que los pueda matar sin problemas??
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
el ZP de los huevos a saber donde nos lleva.

Es que parece que, con tal de diferenciarse de "los otros", se iria al mismo infierno (y luego lo contaria, claro). De momento no ha llegado a tanto y se conforma con decir que ellos son mu wenos y que ellos no intervienen en lo que hacen las empresas.
Bueno, a mí me la pela que el petróleo sea ruso, español o chiquitistaní. ¿A mí cuánto me va a costar llenar el depósito del coche en la gasolinera? Porque quién se quede con mi dinero me da exactamente igual, lo que me importa es cuánto se va a llevar.
Todo se resume a esto:
Repsol es una empresa privada y, por lo tanto, hace lo que quiere.
Mafiosos son todos al fin y al cabo, unos mas declarados que otros, unos en cárceles y otros que deberían de estar, pero como son los que crean las leyes pues se libran.

Lo triste es que ya pocas cosas les quedan que hacer a los políticos que nos sorprendan. Me quedo con el último párrafo de la noticia, porque mas razón en tan pocas palabras no se puede tener, lo que pasa que este mundo de la "globalización" (llámese también esclavitud moderna) o bailamos todos al son de EE.UU o somos un país de dictadores. Todo esto cambiará cuando la gente apague sus televisores y eche mano de su propia conciencia y no de la que le diga el puto telediario.

Centrándome más en el tema, pues quien siembra vientos recoge tempestades, y ahora que se echen la culpa unos a otros hasta la auto-aniquilación en vez de proponer ideas y ponerlas en común. No se yo qué país es mas "bananero" si el de Chávez o en el que nos encontramos.
Dicho esto, solo queda cagarme en la madre que parió a los que hacen de este mundo un poco más feliz y llevadero, para ellos claro.
Bueno, a mí me la pela que el petróleo sea ruso, español o chiquitistaní. ¿A mí cuánto me va a costar llenar el depósito del coche en la gasolinera? Porque quién se quede con mi dinero me da exactamente igual, lo que me importa es cuánto se va a llevar.


Yo que tu me plantearía la cuestión: ¿tendré gasolina para llenar mi depósito?, porque está claro que cada uno barre para su casa y el oro negro irá para Rusia. Aquí costará un riñonazo como es de lógica, seria como tener que importar aún mas petróleo. Si me equivoco que alguien me corriga, pero empleando un poco la lógica sería mas o menos eso.
goto escribió:Todo se resume a esto:
Repsol es una empresa privada y, por lo tanto, hace lo que quiere.



Exacto, lo curioso es que los mismos que criticaban a Chavez cuando nacionalizo las petroleras, piden ahora al gobierno que haga lo mismo con Repsol, cuando ademas fueron los que la privatizaron y son los defensores del liberalismo, ver para creer [sonrisa]
Ya lo dije en otro hilo semejante, si Lukoil es una empresa privada sin zarpas estatales (como no pasaba con Gazpromm, que era el mayor problema que tenía, ser estatal), técnicamente puede comprar Repsol si los actuales accionistas están de acuerdo, sin que el gobierno tenga que intervenir por españolidad o por gaitas varias, si se defiende el libre mercado. En el caso de Endesa, el hecho que e.on y italianos (creo que eran) no se puso en debate la pérdida de españolidad de los propietarios de la empresa, ni de dónde salía el dinero, ni nada, pese a ser otro sector energético muy importante.
Como mola, primero se privatiza y luego se pretende controlar quien compra o no parte del accionariado rigiéndose por el mercado. [carcajad]

Y si, claro, la culpa es de ZP.
Es lo que tiene cuando España es dirigida como una república bananera.
Lo está haciendo todo al revés, ayuda a los que nunca debió ayudar, y sin embargo es partidario a dejar un bien tan necesario en manos de extranjeros. Primero eon, ahora Repsol y luego pues irá el agua vete a saber..

Pero bueno parece que la cumbre del G20 fue sólo para sonreir porque no le ha debido quedar muy claro que el libre comercio es lo que ha reventado la situación económica, y en que algunos casos, un gobierno tiene que intervenir, y más en bienes tan necesarios como este, la vivienda, la luz, etc, etc.
Hola a todos.

Para mí, al final de todo me suena que no son más que cortinas de humo, sacamos un par de compradores, a ser posible de algún sitio que no tengan demasiadas leyes, sacamos todos nuestros mass-media a decir que si no es bueno, mientras el presi sale diciendo que hay que respetar las leyes, bla, bla, bla y al final, como los del PP son más tontos que pichote (o no, depende) pues se saca toda la artillería para que se compre por parte del gobierno o se venda a alguna gran petrolera Francesa, hay que pagar la silla de la reunión del G20, la participación de Sacyr , gran ganador de todo este embrollo, Sebastian quiere ayudar a su amiguito, que recordemos, sólo tiene una deuda de 18.500 millones de euros que ni sabe, ni puede devolver, de manera que saldrá un maravilloso acuerdo entre todos y se le comprará a Sacyr su participación a casi 30 euros la acción, cuando ahora mismo está sobre los 14 euros más o menos.
De esa manera se ayuda a Sacyr, asalto al BBVA, amiguito de Sebastian, etc, a los bancos que están entrampados con el supercrédito apalancado sobre acciones que cuestan menos de la mitad que el crédito en sí y todos contentos, y como siempre, el que pierde, el gilipollas del currito español que dará palmas con las orejas, porque o lo ha dicho su partido el PSOE o su partido el PP, y se va con una metida muy hasta dentro y muy doblada y con sus impuestos pagados

Salu2 a todos.

Edito: todo esto con Animus Iocandi
Xavisu escribió:
goto escribió:Todo se resume a esto:
Repsol es una empresa privada y, por lo tanto, hace lo que quiere.



Exacto, lo curioso es que los mismos que criticaban a Chavez cuando nacionalizo las petroleras, piden ahora al gobierno que haga lo mismo con Repsol, cuando ademas fueron los que la privatizaron y son los defensores del liberalismo, ver para creer [sonrisa]



si claro muy bien, pero Repsol se pseudonacionalizaria porque el estado ruso va meter €€€€ para finalizar la operación.
Y el estado ruso corta el suministro cuando les da, vease en alemenia y la parte nordica de europa, que depende de ellos!
si claro muy bien, pero Repsol se pseudonacionalizaria porque el estado ruso va meter €€€€ para finalizar la operación.
Y el estado ruso corta el suministro cuando les da, vease en alemenia y la parte nordica de europa, que depende de ellos!

Ya, pero esto es lo que pasa por las politicas de libre mercado de PP - PSOE, si una empresa es privada, la puedo comprar incluso yo si tengo pasta, asi que a joderse toca.
Repsol es privada, asi que el que mas pasta ponga, se la queda, nos joda mas o mejos y ahi el estado no puede hacer nada, a no ser que la compre el y la nacionalice.

Libre mercado señores, libre mercado.
goto escribió:Ya, pero esto es lo que pasa por las politicas de libre mercado de PP - PSOE, si una empresa es privada, la puedo comprar incluso yo si tengo pasta, asi que a joderse toca.
Repsol es privada, asi que el que mas pasta ponga, se la queda, nos joda mas o mejos y ahi el estado no puede hacer nada, a no ser que la compre el y la nacionalice.

Libre mercado señores, libre mercado.


Es lo que tiene el libre mercado. Aquí el liberalismo sólo se aplica para cuando interesa.

Taiyou
Caballeros... ¿no estamos olvidando un pequeño detalle? ¿No estamos olvidando quién quiere vender esas acciones?

Vía www.burbuja.info se encuentra una opinión diferente. Hay quien piensa que todo esto no es más que una gran farsa, y me temo que es muy posible que sea cierto.

Es muy posible que Lukoil no tenga ningún interés en hacerse con Repsol, y que la realidad es que Sacyr, de manera encubierta, esté fomentando que se vea con buenos ojos que el gobierno renacionalice Repsol pagando un precio superior al de mercado por las acciones que tiene Sacyr. Es decir, estamos ante una operación encubierta de pago de deudas privadas con dinero público.
Es otra opción a tener en cuenta, si.
De hecho, desde antes de las elecciones había rumores (y sms) sobre la presunta suspensión de pagos de Sacyr.
eTc_84 escribió:Es otra opción a tener en cuenta, si.
De hecho, desde antes de las elecciones había rumores (y sms) sobre la presunta suspensión de pagos de Sacyr.


Quizás suene muy precipitado, pero ahora mismo existen dos hechos: Sacyr está literalmente con la soga al cuello -relativamente fácil de saber-, y Lukoil tiene muy severos problemas de financiación -no tan conocido-. Para adquirir el 50% de una refinería italiana han tenido que pedir un préstamo extraordinario.

Suponiendo que estas dos cosas sean ciertas, es sota, caballo, y rey: el verdadero objetivo es que el Gobierno compre a Sacyr su paquete de acciones a 27 euros la unidad cuando el precio de mercado no llega a 15.
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
Maestro Yoda escribió:Caballeros... ¿no estamos olvidando un pequeño detalle? ¿No estamos olvidando quién quiere vender esas acciones?

Vía www.burbuja.info se encuentra una opinión diferente. Hay quien piensa que todo esto no es más que una gran farsa, y me temo que es muy posible que sea cierto.

Es muy posible que Lukoil no tenga ningún interés en hacerse con Repsol, y que la realidad es que Sacyr, de manera encubierta, esté fomentando que se vea con buenos ojos que el gobierno renacionalice Repsol pagando un precio superior al de mercado por las acciones que tiene Sacyr. Es decir, estamos ante una operación encubierta de pago de deudas privadas con dinero público.


Eso o cualquier cosa puede estar pasando, ya que desde luego la transparencia en esto (Y EN CASI TODO) esta siendo 0 (y el PSOE pretende que confiemos en ellos alegremente, ya que ellos son los wenos de la pelicula, los malos son los otros)


Y SI, LA CULPA LA TIENE ZP




pd: Zapatero: 'El Gobierno defiende que Repsol y su dirección sean españolas' http://elmundo.es/elmundo/2008/11/26/es ... 88509.html Nos toma el pelo, ¿a que juega? que hable claro de una vez y haya transparencia, que no nos tome el pelo. Esto es lo que en realidad piensa, es mi opinion, lo que dijo ayer de que el gobierno no intervendra lo dijo para diferenciarse de "los otros", porque si no lo dice REVIENTA.
NaN escribió:
Lowox escribió:
NaN escribió:Opino que una cosa es privatizar una empresa pública a una emresa privada nacional, donde toda la ganancia se queda "en casa", y los puestos de trabajo se quedan "en casa", a que se se venda a una empresa extranjera con la consiguiente fuga de capital.....
Es una diferencia importante que no se menciona en el artículo, y creo que en el segundo caso, si que se deberia de impedir, por el bien de todos. :-|


Lo que pasa es que cuando se privatiza una empresa, no se restringe a que solo puede ser comprada por españoles. Cuando se privatiza una empresa es para que esté en cualquier mercado. Es contradictorio, es querer lo bueno de la privatización (supuesto mejor funcionamiento) y no querer lo malo (que te lo pueda comprar quien sea). Tetas y sopa no caben en la boca...

Pues no veo porque no. Una cosa es el libre mercado y la otra la puta del sereno.
En Japón hay muchas megacorporaciones que han intentado ser compradas por empresas Extrangeras(Alemania o USA) y se ha impedido, por el propio gobierno en algunos casos. Incluso aqui en Taiwan por ponerte un ejemplo, tu sabes la cantidad de empresas tecnológicas importantes han intentado ser compradas por Empresasa Chinas? Buaf, que seria de Acer ahora.
Una cosa es cuando una empresa compra a otra que esta en quiebra, como por ejemplo cuando Acer compró Txas instruments(USA), ya que mejor la inversión de capital extrangero que la quiebra.
PEro tienes muchos mas ejemplos en Europa. Te digo los que yo se.
Repsol es la perita en dulce de España, se deberia de protejer, además mira lo que ha dicho , ha pedido ayuda al gobierno.


No, si yo no estoy a favor del LIBRE mercado. Yo creo que me posiciono más en que el mercado ha se der regulado por parte del Estado cuando ello convenga a sus ciudadanos, como sería en este caso. Lo curioso es lo que ya hemos dicho muchos, que primero se nos vende la idea de que tiene que ser privada la empresa pública porque esta es ineficiente y, a las primeras de cambio, el Estado (que ha perdido toda la postestad que tenía sobre dicha empresa) es el que tiene que la responsabilidad por que los propietarios de la empresa sigan siendo españoles.

Lo mejor de todo es lo que dirán un montón de latinoamericanos, ¿por qué en España tienen miedo de que Repsol sea de rusos cuando la mayor parte de los recursos energéticos de latinoamérica son propiedad de empresas como Repsol? ¿por qué hacemos a los demás lo que no nos gusta que nos hagan a nosotros? Pues ese tipo de cosas.

Repito, que yo veo muy bien que el Estado no deje a los rusos estos comprar Repsol, pero que lo haga nacionalizando y quedándose al menos con un porcentaje importante. Y esto debería de ser así en todas las empresas con gran importancia estratégica. Así sufriríamos menos...

P.D: Y lo que dice Maestro Yoda, pues que de ser así sería un gran TON-GO
Mmmm... zuscu se me adelantó, no lo había visto.

congrio7 escribió:pd: Zapatero: 'El Gobierno defiende que Repsol y su dirección sean españolas' http://elmundo.es/elmundo/2008/11/26/es ... 88509.html Nos toma el pelo, ¿a que juega? que hable claro de una vez y haya transparencia, que no nos tome el pelo. Esto es lo que en realidad piensa, es mi opinion, lo que dijo ayer de que el gobierno no intervendra lo dijo para diferenciarse de "los otros", porque si no lo dice REVIENTA.

No, si al final lo de salvar Sacyr va a ser más real de lo que muchos creemos...
Maestro Yoda escribió:Caballeros... ¿no estamos olvidando un pequeño detalle? ¿No estamos olvidando quién quiere vender esas acciones?

Vía www.burbuja.info se encuentra una opinión diferente. Hay quien piensa que todo esto no es más que una gran farsa, y me temo que es muy posible que sea cierto.

Es muy posible que Lukoil no tenga ningún interés en hacerse con Repsol, y que la realidad es que Sacyr, de manera encubierta, esté fomentando que se vea con buenos ojos que el gobierno renacionalice Repsol pagando un precio superior al de mercado por las acciones que tiene Sacyr. Es decir, estamos ante una operación encubierta de pago de deudas privadas con dinero público.


Esto lo escuche el otro dia y es lo que yo me creeria, vamos, no me espero nada mejor de nuestros politicos. A eso se dedican a ir devolviendo favores y enriqueciendo a los amigotes, ya lo intentaron con Endesa pero al final se lio... (en que acabo lo de Endesa?).
goto escribió:Todo se resume a esto:
Repsol es una empresa privada y, por lo tanto, hace lo que quiere.


Exacto, es privada y por tanto puede hacer lo que quiera. Eso si, el gobierno debe velar por los intereses de los españoles y garantizar el suministro al pais, cosa que estoy seguro que pasara.

Lo que pasa es que Repsol es muy hipocrita, pq en caso de crisis estoy seguro que pidiria ayuda al gobierno, como estan haciendo los bancos y las compañias de automoviles...
Lo que no me acaba de cuadrar es el papel de cada uno, p.ej.
El rey apoya a Lukoil
Z por un lado apoya el libre mercado y por otro defiende que siga siendo española.
La oposición, defendiendo a capa y espada que siga siendo española (o alargando para que un caballo blanco aparezca y haga desvanecer la sombra de los malvados rusos).

Entre unos y otros, darán a entender lo que comenta Maestro Yoda, que lo correcto es nacionalizar la empresa (a cambio de ayudar a amiwitos).
Joder, que impotencia, aqui cada vez mas ahogados y estos gastando pasta alegremente como si no pasase nada... Si es que el dinero publico no es de nadie!!!!
Tomad capitalismo, ¡tomad! [carcajad]
MrCell escribió:Tomad capitalismo, ¡tomad! [carcajad]



Como si hubiese mejores opciones :-|
malgusto escribió:
MrCell escribió:Tomad capitalismo, ¡tomad! [carcajad]



Como si hubiese mejores opciones :-|

Como diría Hugo Chavez... Nacionalización [carcajad]
Anda que regalar Repsol a la mafia rusa, eso demuestra la independencia económica y energética que tiene España.
eTc_84 escribió:Lo que no me acaba de cuadrar es el papel de cada uno, p.ej.
El rey apoya a Lukoil
Z por un lado apoya el libre mercado y por otro defiende que siga siendo española.
La oposición, defendiendo a capa y espada que siga siendo española (o alargando para que un caballo blanco aparezca y haga desvanecer la sombra de los malvados rusos).

Entre unos y otros, darán a entender lo que comenta Maestro Yoda, que lo correcto es nacionalizar la empresa (a cambio de ayudar a amiwitos).



Los negocios del Rey con la mafia rusa no son ningun secreto...
Xavisu escribió:
eTc_84 escribió:Lo que no me acaba de cuadrar es el papel de cada uno, p.ej.
El rey apoya a Lukoil
Z por un lado apoya el libre mercado y por otro defiende que siga siendo española.
La oposición, defendiendo a capa y espada que siga siendo española (o alargando para que un caballo blanco aparezca y haga desvanecer la sombra de los malvados rusos).

Entre unos y otros, darán a entender lo que comenta Maestro Yoda, que lo correcto es nacionalizar la empresa (a cambio de ayudar a amiwitos).



Los negocios del Rey con la mafia rusa no son ningun secreto...

Es que el Rey en sí, es un mafioso [carcajad] Mató a su hermano con una pistola...
Sebastian quiere ayudar a su amiguito, que recordemos, sólo tiene una deuda de 18.500 millones de euros que ni sabe, ni puede devolver, de manera que saldrá un maravilloso acuerdo entre todos y se le comprará a Sacyr su participación a casi 30 euros la acción, cuando ahora mismo está sobre los 14 euros más o menos.
la realidad es que Sacyr, de manera encubierta, esté fomentando que se vea con buenos ojos que el gobierno renacionalice Repsol pagando un precio superior al de mercado por las acciones que tiene Sacyr. Es decir, estamos ante una operación encubierta de pago de deudas privadas con dinero público.

ESA ES LA CLAVE DE TODA ESTA PUT* MIERDA [enfa]

Está todo explicado en las editoriales que ha publicado estos días cierto periódico.

Yo no sé como no se les cae la cara de vergüenza.
Bueno, sí, primero tendrían que tenerla }:/

katxan escribió:Bueno, a mí me la pela que el petróleo sea ruso, español o chiquitistaní. ¿A mí cuánto me va a costar llenar el depósito del coche en la gasolinera? Porque quién se quede con mi dinero me da exactamente igual, lo que me importa es cuánto se va a llevar.

Ya, ya ... esperemos que si al final Repsol pasa a manos del 'Puton' no nos pase lo que a los ucranianos :-|
Ojito con lo que decis, no seria la primera denuncia por injurias contra el rey.

No se si conte que a mi me paso, que en mi web tenia un video de coña que doblaban al rey en el mensaje de navidad con gilipolleces y me llamo la policia porque habian puesto una denuncia, que de donde lo habia sacado (yo dije que de youtube, que es de donde lo baje). La policia muy enrollada y eran los primeros en decirme que todo esto les parecia una gilipollez, que el video les parecia gracioso pero que se lo habian mandado.
Xavisu escribió:
eTc_84 escribió:Lo que no me acaba de cuadrar es el papel de cada uno, p.ej.
El rey apoya a Lukoil
Z por un lado apoya el libre mercado y por otro defiende que siga siendo española.
La oposición, defendiendo a capa y espada que siga siendo española (o alargando para que un caballo blanco aparezca y haga desvanecer la sombra de los malvados rusos).
Entre unos y otros, darán a entender lo que comenta Maestro Yoda, que lo correcto es nacionalizar la empresa (a cambio de ayudar a amiwitos).

Los negocios del Rey con la mafia rusa no son ningun secreto...

Como contrapartida igual le dejan cazar osos XD
_WiLloW_ escribió:
Sebastian quiere ayudar a su amiguito, que recordemos, sólo tiene una deuda de 18.500 millones de euros que ni sabe, ni puede devolver, de manera que saldrá un maravilloso acuerdo entre todos y se le comprará a Sacyr su participación a casi 30 euros la acción, cuando ahora mismo está sobre los 14 euros más o menos.
la realidad es que Sacyr, de manera encubierta, esté fomentando que se vea con buenos ojos que el gobierno renacionalice Repsol pagando un precio superior al de mercado por las acciones que tiene Sacyr. Es decir, estamos ante una operación encubierta de pago de deudas privadas con dinero público.

ESA ES LA CLAVE DE TODA ESTA PUT* MIERDA [enfa]

Está todo explicado en las editoriales que ha publicado estos días cierto periódico.

Yo no sé como no se les cae la cara de vergüenza.
Bueno, sí, primero tendrían que tenerla }:/


Pues si eso es así es aún peor todo esto. Y sería un insulto mayor que un gobierno socialista, hiciese tal cosa.

La verdad que tiene sentido a modo conspiranoico [burla3]
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
malgusto escribió:Ojito con lo que decis, no seria la primera denuncia por injurias contra el rey.

No se si conte que a mi me paso, que en mi web tenia un video de coña que doblaban al rey en el mensaje de navidad con gilipolleces y me llamo la policia porque habian puesto una denuncia, que de donde lo habia sacado (yo dije que de youtube, que es de donde lo baje). La policia muy enrollada y eran los primeros en decirme que todo esto les parecia una gilipollez, que el video les parecia gracioso pero que se lo habian mandado.


:( que fuerte
Habláis de este tema como si tuviera algo que ver con el libremercado. Juas.

Podéis leer hoy en público los estatutos de tan libre empresa. Os llevaréis una sorpresa xD.

Así que aquí el asunto no es de "empresas privadas se compran entre ellas", el asunto es "Estado ruso pasa a controlar empresa". Más intervención que esa no la hay, me temo.

Defender el libremercado significaría no defender que el Estado ruso se entrometa en ninguna empresa. Esta compra no está provocada por el libremercado, sino por la intervención estatal motivada por los intereses de Rusia.

Resulta que el Estado español tiene la capacidad para parar esta compra (la verdad es que no sé cómo) y, de esa forma, estaría defendiendo (mientras que la forma de parar la compra no incluyera comprar ellos mismos la participación de Sacyr, obviamente) la libertad de empresa y anulando la posible intervención estatal rusa en una empresa.

Pero desde luego, este asunto no es que sea muy claro, más bien todo lo contrario. También juraría haber leído cosas acerca de la libertad de Repsol ... Por no hablar del tema de la propia Sacyr, que ya habéis mencionado, claro.
bel303 escribió:
_WiLloW_ escribió:
Sebastian quiere ayudar a su amiguito, que recordemos, sólo tiene una deuda de 18.500 millones de euros que ni sabe, ni puede devolver, de manera que saldrá un maravilloso acuerdo entre todos y se le comprará a Sacyr su participación a casi 30 euros la acción, cuando ahora mismo está sobre los 14 euros más o menos.
la realidad es que Sacyr, de manera encubierta, esté fomentando que se vea con buenos ojos que el gobierno renacionalice Repsol pagando un precio superior al de mercado por las acciones que tiene Sacyr. Es decir, estamos ante una operación encubierta de pago de deudas privadas con dinero público.

ESA ES LA CLAVE DE TODA ESTA PUT* MIERDA [enfa]

Está todo explicado en las editoriales que ha publicado estos días cierto periódico.

Yo no sé como no se les cae la cara de vergüenza.
Bueno, sí, primero tendrían que tenerla }:/


Pues si eso es así es aún peor todo esto. Y sería un insulto mayor que un gobierno socialista, hiciese tal cosa.

La verdad que tiene sentido a modo conspiranoico [burla3]


Me he perdido, pero no es el pp el que esta pidiendo algo asi y el psoe el que dice que es una empresa privada y poco puede hacer, aunque preferiria que se quedase como esta??
FolkenX escribió:Habláis de este tema como si tuviera algo que ver con el libremercado. Juas.

Podéis leer hoy en público los estatutos de tan libre empresa. Os llevaréis una sorpresa xD.

Así que aquí el asunto no es de "empresas privadas se compran entre ellas", el asunto es "Estado ruso pasa a controlar empresa". Más intervención que esa no la hay, me temo.

Defender el libremercado significaría no defender que el Estado ruso se entrometa en ninguna empresa. Esta compra no está provocada por el libremercado, sino por la intervención estatal motivada por los intereses de Rusia.

Resulta que el Estado español tiene la capacidad para parar esta compra (la verdad es que no sé cómo) y, de esa forma, estaría defendiendo (mientras que la forma de parar la compra no incluyera comprar ellos mismos la participación de Sacyr, obviamente) la libertad de empresa y anulando la posible intervención estatal rusa en una empresa.

Pero desde luego, este asunto no es que sea muy claro, más bien todo lo contrario. También juraría haber leído cosas acerca de la libertad de Repsol ... Por no hablar del tema de la propia Sacyr, que ya habéis mencionado, claro.

Es algo un poco confuso, porque en la fuente que has puesto, por un lado pone:
Lukoil está obligada a permitir al Gobierno ruso acceder a las reuniones de su consejo de administración (su principal órgano de gestión) y a las de su comisión de auditoría, así como a sus juntas de accionistas. La petrolera también tiene como misión ayudar al Estado ruso en “la preparación de movilizaciones, la defensa civil” y “el registro y reserva de hombres susceptibles de reclutamiento militar”.

pero por otro dice:
A diferencia del gigante ruso del gas, Gazprom, en Lukoil no participa el Estado. Sus estatutos dicen que su primer objetivo es “lograr beneficios”. Pero la influencia del Kremlin sigue ahí, pese a que la empresa, que desde 1998 está participada por la estadounidense ConocoPhillips (ahora tiene el 20%), se privatizó a mediados de los noventa

para finalizar con:
En varios medios se considera a Lukoil la “hermana pequeña” de Gazprom, pese a ser privada.


No sé hasta qué punto se puede vetar la venta del 29'9% de acciones de Repsol a quién quieran las empresas propietarias de las mismas.
Otra cosa sería lo que comentaba MY que Lukoil fuera una excusa para nacionalizar Repsol, que básicamente sería regalar dinero para que no se fuera a pique y al cabo de unos años, volverla a regalar a un amiguete privatizándola.
Xavisu escribió:Me he perdido, pero no es el pp el que esta pidiendo algo asi y el psoe el que dice que es una empresa privada y poco puede hacer, aunque preferiria que se quedase como esta??

En todo caso, a lo sumo sería admisible que el Gobierno compre a Sacyr a precio de mercado, ni un céntimo más.

No os calentéis más la cabeza. Lukoil no tiene medios para hacer semejante compra.
eTc_84 escribió:Es algo un poco confuso, porque en la fuente que has puesto, por un lado pone:
Lukoil está obligada a permitir al Gobierno ruso acceder a las reuniones de su consejo de administración (su principal órgano de gestión) y a las de su comisión de auditoría, así como a sus juntas de accionistas. La petrolera también tiene como misión ayudar al Estado ruso en “la preparación de movilizaciones, la defensa civil” y “el registro y reserva de hombres susceptibles de reclutamiento militar”.

pero por otro dice:
A diferencia del gigante ruso del gas, Gazprom, en Lukoil no participa el Estado. Sus estatutos dicen que su primer objetivo es “lograr beneficios”. Pero la influencia del Kremlin sigue ahí, pese a que la empresa, que desde 1998 está participada por la estadounidense ConocoPhillips (ahora tiene el 20%), se privatizó a mediados de los noventa

para finalizar con:
En varios medios se considera a Lukoil la “hermana pequeña” de Gazprom, pese a ser privada.


No sé hasta qué punto se puede vetar la venta del 29'9% de acciones de Repsol a quién quieran las empresas propietarias de las mismas.
Otra cosa sería lo que comentaba MY que Lukoil fuera una excusa para nacionalizar Repsol, que básicamente sería regalar dinero para que no se fuera a pique y al cabo de unos años, volverla a regalar a un amiguete privatizándola.


Lo que viene a decir Público es que, pese a ser de capital y propiedad privados; es pública de facto. Si en sus estatutos recoge cosas como lo de:

que la actividad de la compañía se hará “sobre la base de los contratos de suministro y las necesidades del Estado [ruso], y estarán ligadas a los acuerdos de suministro del Estado”.


deja de ser de iniciativa privada para someterse a lo que digan desde Moscú.

Pero, desde luego, el tema tiene bastante más miga de lo que parece, sí. Tampoco yo tengo muy claro qué se debería hacer, porque nos encontramos en un caso de total ausencia de libertad de empresa. Por un lado, Rajoy proponiendo que se impida la compra, por otro una empresa controlada por el gobierno ruso, el tema de Sacyr ...

Aquí, al final, lo único que hay es intereses de unos y de otros. Ni idea de qué es lo que beneficia a quién xD.
congrio7 escribió:
malgusto escribió:Ojito con lo que decis, no seria la primera denuncia por injurias contra el rey.

No se si conte que a mi me paso, que en mi web tenia un video de coña que doblaban al rey en el mensaje de navidad con gilipolleces y me llamo la policia porque habian puesto una denuncia, que de donde lo habia sacado (yo dije que de youtube, que es de donde lo baje). La policia muy enrollada y eran los primeros en decirme que todo esto les parecia una gilipollez, que el video les parecia gracioso pero que se lo habian mandado.


:( que fuerte

[censored] Franco [censored] Feliz Navidad [censored] trabajar
Perdonad, es que en este país no se puede hablar mal del Rey.
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