Madrid ¿principio del final de la Sanidad Pública?

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/11/10/ ... 18417.html


¿Has visto que te hemos saludado desde fuera? Eres ya un VIP”, le dice el médico al entrar a Justo Jiménez, de 65 años, que sonríe halagado en su habitación de la tercera planta del hospital de La Princesa. Está aislado porque el tratamiento de su cáncer de próstata le hace especialmente vulnerable a las infecciones. “No puedo salir; si no, estaría allí abajo en las protestas todos los días”, cuenta. Cada poco abre la ventana y coloca bien la pancarta que el viento ha revuelto: “La Princesa es como nuestra casa. No debemos hipoteca, no nos desahuciéis. Un paciente”, se lee en una sábana escrita con rotulador y pegada al alféizar con esparadrapo.

Jiménez ingresó al día siguiente del anuncio del Gobierno regional que ha puesto patas arriba a toda la sanidad madrileña. Junto con los Presupuestos de 2013, Ignacio González proclamó la privatización total de la gestión de seis hospitales construidos hace apenas cinco años, la externalización de 27 centros de salud, la entrada de empresas en los servicios no sanitarios de todos los hospitales madrileños, la transformación del Carlos III en hospital de media y larga estancia y la conversión de La Princesa en centro especializado en mayores de 75 años. El día 1, festivo, Jiménez se encontró que su hospital ya estaba en lucha. Al día siguiente, sábado de un puente, una asamblea multitudinaria decidió iniciar un encierro. La mecha había prendido.

La Princesa es solo uno de los muchos centros amenazados. El peligro, en su caso, no es la privatización —de momento—, sino el desmantelamiento de un hospital con 160 años de historia, puntero en docencia e investigación que ofrece 40 especialidades a una población de 300.000 habitantes. Y, sin embargo, se ha convertido en símbolo de toda la lucha de la sanidad pública. Sus trabajadores -desde el jefe de servicio hasta la celadora- y sus pacientes fueron los primeros en movilizarse. El incendio prendió primero en el Infanta Leonor de Vallecas y el hospital del Henares, en Coslada. Y después se extendió a todos los demás: encierros, concentraciones, marchas…

La sanidad madrileña está en llamas. Lo sabe bien Justo Jiménez, que desde su habitación silba y grita como si estuviera con los demás cortando la calle de Diego de León o Francisco Silvela. Y también lo saben en el Gobierno regional. El consejero de Sanidad, Javier Fernández-Lasquetty, ha evitado sus habituales visitas a los hospitales esta semana. El Gobierno está solo en esto. Los sindicatos en pleno, la oposición, las sociedades científicas, el Colegio de Médicos, asociaciones de pacientes… Todos han rechazado, y algunos de manera muy contundente, las medidas del llamado Plan de medidas de garantía de la sostenibilidad del sistema sanitario público.

"Vengo cada dos por tres por infecciones. Con 40 de fiebre. Aquí me conocen y saben lo que necesito. Si ahora me quitan la urgencia, ¿a dónde voy? ¿Qué hago? ¿A otro hospital y otro médico cada vez? Tengo un historial que es una enciclopedia", dice Jiménez. Su problema de salud le obligaba tan a menudo a ingresar en La Princesa que hace un año se mudó a un piso cercano. Lo decidió también por sus hijos, que trabajan, y de los que no quería estar dependiendo. "Fíjate lo que me supone a mí que me manden a otro sitio. Tengo la constancia de que científicamente han hecho por mí lo imposible. Y humanamente ni te cuento. Sé que este es solo mi problema. Pero como yo habrá miles".

Exteriores del hospital de La Princesa tapizados con pancartas. / CARLOS ROSILLO

Yolanda Otero, de 62 años, no teme por su puesto como enfermera. Tiene plaza, aunque comparte su jornada con compañeras interinas o eventuales. Esta vez no se trata de empleos, que también, ni de condiciones laborales, asegura tras tomarle la tensión a Jiménez. Se podría decir que el movimiento de protesta, la llamada marea blanca, es a la vez altruista y egoísta. “Estamos aquí por la sanidad pública. La sociedad no puede perder lo que hemos ganado en todo este tiempo. No podemos pagar la mala gestión de algunos. Esto es un retroceso de 40 años. Como no nos movamos, todos, nos quedamos sin sanidad pública”, predice. Por eso, en realidad, la lucha es interesada: todos somos pacientes. “Tengo más miedo como usuaria que como médico”, sostiene Patricia Alonso, geriatra del hospital Infanta Leonor.

Se les llama los nuevos hospitales porque, en un alarde inaugurador sin precedentes, Esperanza Aguirre consiguió abrirlos todos casi a la vez, en 2008. Muchas voces se alzaron entonces contra la conveniencia de levantar seis nuevos hospitales de agudos. ¿Eran necesarios? ¿Se diseñaron en base a algún plan? Debió de haberlo, pero nunca llegó a la opinión pública. Ahora, solo cuatro años después, resulta que sobran dos centros de agudos, que se reconvierten: el Carlos III y La Princesa. Y los nuevos, levantados mediante concesión administrativa con contratos a 30 años, pasan a manos privadas. “Sin reformas se hundiría la sanidad pública”, aseguró Lasquetty esta semana en la Asamblea.
Un plan privatizador

» Privatización total de la gestión de los nuevos hospitales (Infanta Leonor, I. Cristina, I. Sofía, Sureste, Tajo, Henares).

» Externalización del 10% de los centros de salud. Preferentemente, con gestión de los profesionales agrupados en sociedades; de no concurrir, concurso para empresas.

» Transformación de La Princesa en centro especializado en mayores de 75 años y del Carlos III (actualmente puntero en enfermedades infecciosas, entre otras) en centro de media y larga estancia.

» Externalización de todos los servicios no sanitarios (cocina, lavandería) de todos los hospitales y privatización de la gestión de la Lavandería central.

PSOE, IU y UPyD dudan de que sean estas las reformas que la vayan a salvar. Incluso el Colegio de Médicos, tradicionalmente poco crítico con el Gobierno regional, ha rechazado “de forma rotunda” las medidas anunciadas por Ignacio González. Lo mismo que los sindicatos (Satse, CCOO, Amyts, Csit-UP, UGT y Usae) que, en un comunicado conjunto, denunciaron que se trata de “una ofensiva privatizadora sin precedentes en el sistema sanitario público madrileño que dinamita el sistema madrileño de salud”. “Las empresas están para hacer negocio, eso está claro”, dice una enfermera del hospital del Sureste, en Arganda, que, como es interina, pide anonimato. “Y eso repercute en el paciente. Nosotras somos tres para 30 camas; compañeras de la privada nos cuentan que allí solo hay una, sobre todo por la noche”.

Hace días que pancartas improvisadas inundan los hospitales. “En venta”, dicen los que decoran los pasillos de los nuevos, los de gestión semiprivada. “Este es tu hospital, defiéndelo”, dicen otros. Incluso centros a los que no han llegado tan directamente los recortes se han movilizado. En la fachada del hospital infantil Niño Jesús, frente al parque del Retiro, anuncian que, dentro, hay trabajadores encerrados “en defensa de la sanidad pública”. Unas 400 personas salieron ayer en Aranjuez bajo el lema “La sanidad no se vende, se defiende”. Todos los servicios no sanitarios en todos los hospitales serán prestados por empresas, anunció también González. La lavandería que lava la ropa de los hospitales públicos, con más de 350 trabajadores —más de la mitad, temporales—en Mejorada del Campo, también se privatiza. Cuanto más se sabe, más arrecian las protestas.

Justo Jiménez, uno de los pacientes que apoya las protestas contra el desmantelamiento de La Princesa, en su habitación. / CARLOS ROSILLO

Y más solo se queda el Gobierno regional. Distintas fuentes consultadas por este diario, algunas en puestos directivos, se preguntan quién ha diseñado este plan. Lo ha hecho sin contar con sociedad médica alguna, ni con el Colegio de Médicos, ni siquiera con los directores gerentes de los centros afectados: algunos se enteraron pocas horas antes que la prensa. Estas fuentes apuntan a una persona, el director general de Hospitales, el médico Antonio Burgueño, como el ideólogo del plan. Fue director médico de la aseguradora privada Adeslas (1990-2001) e ideó el proyecto del hospital de La Ribera de Alzira, en el que se ha inspirado el Gobierno madrileño para crear los hospitales de gestión privada de Valdemoro, Torrejón y Móstoles. El Gobierno regional aduce razones económicas para explicar los cambios. La gestión privada es más eficiente, repiten sus altos cargos.

Este diario ha solicitado los estudios, o incluso únicamente los datos que justifiquen esa afirmación. No ha obtenido respuesta. Tampoco la han obtenido los partidos de la oposición en la Asamblea. La única cifra que repite el Gobierno regional es que la gestión privada cuesta 441 euros de media por paciente y año, frente a 600 en la pública. Una comparación que los expertos tiran por tierra porque no tiene en cuenta la complejidad de los procesos. “Lo que se les complica en el de gestión privada nos lo mandan aquí”, dice un cirujano de La Princesa. “No es lo mismo un trasplante que enyesar una pierna rota”, apunta otro médico.

La Princesa es precisamente uno de los hospitales con más complejidad de Madrid. Según la última memoria del Servicio Madrileño de Salud (Sermas), de 2011, es el que tiene el mayor peso medio. Los nuevos, en cambio, los que menos. Unos 5.500 profesionales sanitarios se verán afectados por el paso de la gestión pública a la privada de los seis hospitales abiertos en 2008, según datos sindicales. Los sanitarios (médicos, enfermeras, técnicos...) con plaza fija irán a otros hospitales de la red pública, con lo que desplazarán a los interinos. Para los que no tienen plaza, el panorama es más sombrío: el despido o, con suerte, la contratación a cargo de la empresa que gane el concurso.

Algunos detalles parecen demostrar la improvisación de estas medidas. Solo unas horas antes de la rueda de prensa en la que González anunció el cambio de modelo, el 31 de octubre, médicos que había superado las últimas oposiciones escogían su plaza de medicina interna. Decenas de ellos eligieron los nuevos hospitales. Un rato después se enteraban de que esa plaza deja de existir. Médicos contratados por empresas ocuparán su lugar y ellos irán a parar a hospitales tradicionales como La Paz o el Gregorio Marañón, a su vez desplazando a los interinos. La oposición de interna es el ejemplo más extremo, pero en los últimos meses médicos de otras especialidades han estado eligiendo plazas para hospitales sin saber que iban a ser privatizados.

Los médicos asociados en AFEM, de reciente creación y sin vínculos políticos ni sindicales, han convocado una huelga para la última semana de noviembre. La geriatra Alonso explica por qué: “Necesitamos que los pacientes sepan que lo hacemos por ellos, porque sabemos lo perversos que son los sistemas de incentivos de la sanidad privada. Es una cuestión de responsabilidad”.


En las próximas eleccione que la basura del PP saque otra vez mayoría absoluta :-|
Jiménez ingresó al día siguiente del anuncio del Gobierno regional que ha puesto patas arriba a toda la sanidad madrileña. Junto con los Presupuestos de 2013, Ignacio González proclamó la privatización total de la gestión de seis hospitales construidos hace apenas cinco años, la externalización de 27 centros de salud, la entrada de empresas en los servicios no sanitarios de todos los hospitales madrileños, la transformación del Carlos III en hospital de media y larga estancia y la conversión de La Princesa en centro especializado en mayores de 75 años. El día 1, festivo, Jiménez se encontró que su hospital ya estaba en lucha. Al día siguiente, sábado de un puente, una asamblea multitudinaria decidió iniciar un encierro. La mecha había prendido.


Después de leer este párrafo en concreto, sobre todo el inicio, no puedo evitar pensar que esto la Espe ya lo tenía más que pensado y planeado.

PRIVATIZACIÓN TOTAL DE CINCO HOSPITALES CONSTRUIDOS HACE CINCO AÑOS. Que alguien me corrija si me equivoco, pero creo recordar un Salvados de obras públicas en el que se decía que Espe cedió/regaló terrenos de la Comunidad para la construcción de estos hospitales.

http://www.ecologistasenaccion.org/article13850.html

http://mostoles.tuzonaes.com/2012/09/26 ... el-jueves/

(ojo, que según parece el PSOE aquí también tiene tela... en Villalba reclasifican un terreno público para que Espe pueda construir su hospital y en el Ayuntamiento le piden explicaciones de porqué construye tantos hospitales privados).

http://www.publico.es/espana/397715/agu ... hospitales

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/09/02/ ... 30014.html

El Pais escribió:Otra mejora es el acondicionamiento de una zona verde al oeste de la parcela, en la que prevé plantar 153 árboles “de porte mediano y hoja caduca”. La inversión es de 115.000 euros. Finalmente, HM Hospitales ofrece también la ejecución de un aparcamiento en superficie para 153 vehículos, que construiría pasados 18 meses desde el inicio de la explotación del hospital. Le supondría 60.500 euros. En total, las mejoras equivalen a una inversión de cerca de 270.000 euros. La empresa asegura también que el proyecto supone 354 puestos de trabajo, 248 de ellos con contrato indefinido.

El cánon que pagará la empresa al Ayuntamiento, de 105.000 euros anuales (más la actualización del IPC) no empezará a cobrarse hasta el año siguiente a la puesta en marcha de la explotación. Esta es una de las críticas del portavoz del grupo municipal socialista, David Lucas, que calcula que Móstoles tardará cinco años en empezar a recibir esa cantidad. Lucas considera también que el cánon es “irrisorio” por una parcela de ese tamaño y su situación en el municipio. Su principal crítica, sin embargo, se dirige al propio concurso: “Si alguien quiere hacer un hospital privado en Móstoles, que lo haga, pero en suelo privado y no a costa del patrimonio de los mostoleños”.


http://equomadrid.org/2012/10/25/equo-m ... madrilena/

EQUO Madrid advierte que, con la firma de la concesión de los terrenos públicos para la construcción del Hospital Privado de Móstoles, el Gobierno municipal del PP pretende la descomposición de la sanidad pública, impulsada por el gobierno regional de PP.


Desventajas en la gestión privada de un hospital (sacado de la Wikipedia del Hospital de La Ribera en Valencia el primer hospital público de gestión privada de España):

1.El fuerte encarecimiento de la asistencia sanitaria para beneficio de empresarios y profesionales privados, ajenos al interés público y en la mayoría de los casos, pertenecientes a mismo partido político.[cita requerida]
2.La interferencia de criterios económicos en la atención médica, provocando, por ejemplo, que el hospital atienda preferentemente a enfermos desplazados, por los que la administración debe pagar más que por los que residen en su área de cobertura contractual. Por ejemplo, se detectó que desde instancias oficiales se enviaban desde otras provincias próximas a este hospital privado enfermos crónicos cuyo tratamiento era posible en instalaciones cercanas a su domicilio, con el único objeto de aumentar las cantidades ingresadas por el Hospital de la Ribera.10 11 Se ha documentado también un incremento injustificado de los partos atendidos en ese hospital, que no se corresponden ni con el peso demográfico de la población adscrita en el conjunto de la provincia ni con un aumento similar en el número de nacimientos en la misma, del que se puede sospechar que se realiza únicamente con objeto de aumentar los beneficios de la concesionaria.12
3.La arbitrariedad en la asignación de recursos y procesos, atendiendo exclusivamente a la rentabilidad de la inversión e ignorando criterios estrictos de salud pública. La connivencia entre responsables políticos y de la empresa concesionaria se ha probado en numerosas ocasiones.13
4.La opacidad en el control del gasto.14


http://www.elbuzon.es/frontend/elbuzon/ ... dd9dee02bf

La asesoría jurídica del Ayuntamiento de Parla está revisando el convenio de cesión de suelo que se hizo a la Comunidad de Madrid para la construcción del "hospital público" Infanta Cristina. La intención es frenar las medidas anunciadas por la consejería de Sanidad de privatizar los servicios del complejo hospitalario.



Menuda hiperzorra.
En madrid lo están gozando no os preocupies. Reciben la política que eligen. Es decir reciben la politica que se merecen.

Si eso no les gustaba que hubiesen elegido otra cosa. Elegir de presidenta una tia que se declara abiertamente liberal tenes estas cosas. Si no sabían lo que significa ser liberal pues coño que se hubiesen informado, que viven en la capital de españa que eso deberían saberlo.


Supongo que si, ese es el camino que van a dar las comunidades gobernadas por el pp y quizas algunas mas.

Van a dalre a la gente lo que la gente quiere y manifiesta ese querer en las urnas.

Ya estáis viendo cuales son las consecuencias de la irresponsabilidad electoral, ahora como diría maradona: a chuparla!!!!


Eso si madrid, 2012, madrid 2016, madrid 2020...... y esas cosas seguir aplaudiendolas que ya veréis como os van a dejar. Ya habeis visto a que destinan las infraestructuras pagadas con el dinero de todos: a que los amiguitos del vicealcalde organicen macrofiestas y se hagan de oro.

Por cierto la gestión privada de hospitales es mas caro que la publica. Pero eso se ha intentado explicar a la gente y a la gente le importa un pijo y salen como cabras locas a votarlos, pues nada a disfrutar!!!!! Hay mucho por disfrutar del gobierno de madrid y lo que les queda!!!! VIVA!!!!! Luego que vayan y si eso le den otra mayoria absoluta.

Cuando te comportas como ganado, te tratan como a ganado.

Y los madrileños (en su mayoria, las cifras estan ahi)llevan muchos años comportandose como ganado.
Hombre jas... mira de dónde sómos los otros dos que hemos posteado en el hilo...

No creo que tengamos lo que nos merecemos. Yo desde luego no creo merecerme este puto complot y no creo que el resto de madrileños lo merezca. Que muchos madrileños voten al PP sistemáticamente no te lo voy a negar pero espero y creo de veras que en la siguientes elecciones el PP no saldrá con mayoría absoluta en Madrid ni de coña.

Por esa regla de tres el 14N ni huelga ni pollas... todos a currar que nos merecemos lo que nos pase por haber salido el PP con mayoría absoluta.
Como no consigamos, por medio de la movilización de toda la sociedad, echar a estos caraduras que están gobernando, tanto en Madrid como en el estado central, vamos a ir viendo la desmantelación de casi todos los servicios públicos que conocemos. Así de importante es el apoyo a la próxima huelga general del 14N.
vik_sgc escribió:Hombre jas... mira de dónde sómos los otros dos que hemos posteado en el hilo...

No creo que tengamos lo que nos merecemos. Yo desde luego no creo merecerme este puto complot y no creo que el resto de madrileños lo merezca. Que muchos madrileños voten al PP sistemáticamente no te lo voy a negar pero espero y creo de veras que en la siguientes elecciones el PP no saldrá con mayoría absoluta en Madrid ni de coña.

Por esa regla de tres el 14N ni huelga ni pollas... todos a currar que nos merecemos lo que nos pase por haber salido el PP con mayoría absoluta.
La inmensa mayoria de votantes de madrid SI reciben lo que votan.

La sociedad madrileña ha colapsado al dejar y permitir que gentuza como el pp madrileño os gestione el dinero, es un fracaso social y eso es culpa de TODOS.

- del que vota al pp como una cabra loca.
- del que no vota por principios morales o mil excusa y consiente que salga el pp.
- el que es consciete de lo que esta pasando y no hace campaña activa para intentar que su allegados no voten al pp. Ya no teneis mas opciones ni tiempo, o sacais al pp del gobierno u os vais a la mierda, no hay otra. Y au asi ya es tarde porque el olor a mierda ya no os lo quita nadie, el pp os ha metido hasta el fondo. Para eso hay que concienciar de forma activa.

Hay un problema muy gordo en madrid y nadie hace nada para solucionarlo.

Pero seamos realistas todos sabemos lo que va a ocurrir en las siguientes elecciones: mayoria absoluta al pp. Yo lo tengo claro.

¿cuando en galicia el Feijoo haga lo mismo creeis que la gente no se lo merece? Sabian perfectamente lo que votaban.

vik_sgc escribió:Por esa regla de tres el 14N ni huelga ni pollas... todos a currar que nos merecemos lo que nos pase por haber salido el PP con mayoría absoluta.
Yo antes dela elecciones nacionales de 2012 estaba metido en muchas plataformas, pero ahora sinceramente viendo el panorama creo que es mejor dejar que la gente reciba lo que se merece.

El mensaje social esta enviado si la gente no lo quiere aprovechar ya mas no se puede hacer.

Es imposible reconducir a un pueblo aborregado hasta la máxima expresión. IMPOSIBLE. Habeis visto documentales con ñus en estampida? salen corriendo y si en mitad del camino hay un barranco, se tiran uno detras de otro y se mueren la mayoria!!! Asi somos los españoles: una estampida de ñus, que aunque avises que hay un barranco se tiran. Y ademas te insultan y te llaman perrofluata por avisar que hay un barranco.

La unica solución es individual, los que sois conscientes de lo que esta pasando debeis luchar por vuestro futuro y dejar que la gente se hunda en su propia mierda. Las opciones de salir de esta como sociedad ya han pasado.

En este mismo foro, formado por gente informada, cunado se criticaban determinadas cosas del pp, te llamaban:
- perroflauta.
- ciberpeñpiño.
- rojo
- sociata

La inmensa mayoria de la gente estaba a favor de la eterna aspiración de madird a los JJOO. Cuando es mas que evidente lo que estan haciendo: pelotazo, tras pelotazo y la gente A FAVOR!!!! La candidatura d emadrid es la excusa para seguir derrochando y mangando y la gente esta a favor!!!!

Solo se beneficiaran realmente 4 amiguetes y la gente esta a favor!!!!

Luego no hay dinero, claro, ¿como va a haber? si os roban con vuestro consentimiento!!!!! Y en este mismo foro se ha informado de lo que estaba haciendo gallardon con las eternas candidaturas candidaturas y aun asi la inmensa mayoria de la gente estaba a favor.

¿sois consciente de lo bien que os vendria ahora todo el dinero tirado con lo de madrid olimpica?

Y cosa similares y estoy hablando de gente informada.

Imaginaros lo que no saben nada de lo que esta ocurriendo.

Y no os estoy insultando, piensa que soy murciano y aqui el pp gana con un 60% de los votos. La mayoria mas amplia de toda españa. Por tanto no es un insulto, se lo que digo con conocimeinto de causa.

El problema no es elegir un mal gestor, no somos videntes, no sabemos si lo va a hacer mal o bien, el error y el que demuestra que hay un gravisimo problema social es reelegirlos una y otra vez. Eso si demuestra que hay un problema social y gordo. El tiempo de quejarse de lo mal que lo hacen ya se ha acabado (basicantemente porque ya no hay tiempo, nos estamos jugando o ser un pais digno o un pais pobre), ahora es tiempo de decir: QUE MAL LO ESTAMOS HACIENDO COMO SOCIEDAD AL PERMITIR QUE SALGAN ELEGIDOS UNA Y OTRA VEZ ESTA GENTUZA y poner soluciones.
Cuando tengais una enfermedad grave y vuestro seguro privado no os quiera atender, a reclamar al maestro armero. Teneis lo que habeis votado la mayoria, a mi esta gente no me representa.
Aquí la explicación de "El Modelo Alzira" (el modelo de gestión privada de la sanidad que se está extendiendo):

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 9nmFGBdlZA

Impacta como impactó en su día, ver que la Generalitat Valenciana rescindió el contrato cuando las concesionarias acumulaban pérdidas y pérdidas, les indemnizó con 69.000.000 de euros, convocó otro concurso mucho peor para el erario público y mucho mejor para LAS MISMAS concesionarias, que lo ganaron, claro. El mundo al revés, y de nuevo el "beneficios privados, pérdidas públicas".

Con estafas así, no me extraña que sea el modelo a seguir por los ladrones destructores de lo público.
(mensaje borrado)
Ya privatizo Aznar bastantes cosas, si alguien pensaba que estos nos iban a terminar lo que empezó pecaron de ingenuos.

Off-topic: Hoy mismo he visto en la tv un capitulo de new girl que salia como un amigo de la protagonista no tenia seguro medico y al no tener dinero no quería ir a que le trataran un dolor de espalda, al final mediante un favor de una amiga medico le miran y le descubren un bulto que puede que sea cáncer pero para hacerse la prueba tiene que pedir dinero prestado, en fin, todo esto lo exponen en la serie como lo mas normal del mundo (en EEUU) pero a mi se me ponían los pelos como escarpias de imaginarme que alguien debe depender de la caridad para poder tener acceso a la sanidad [mad]
Tampoco seamos demagogos con el "disfruten lo votado", en Madrid votaron al PP en las últimas autonómicas 1.5 milones de personas, y la población total de la comunidad es de 6.5 millones, es decir que hay 5 millones de personas que no ha votado a esta gente (hay que quitar menores de edad, etc, pero no es una mayoría ni mucho menos). El PP gobierna en Madrid porque nuestra "democracia" está montada por y para los partidos grandes, de forma que teniendo el apoyo de 1/3 de la población tengas mayoría absoluta. Ahora, excusarse en lo anterior para no hacer nada y dejar que nos jodan como quieran no tiene ningún sentido, precisamente es la única forma de que los otros 2/3 tengan algo de voz.

Y en cuanto al tema en sí, está pasando lo que ya se sabía desde hace tiempo, que se están montando unos cuantos su chiringuito particular para sacar dinero con la excusa de la crisis, si tal cual está la sanidad hoy en día ya está colapsada, si intentas sacar beneficio con ello lo que bajará es la calidad de la sanidad reduciendo personal, reduciendo las pruebas clínicas, explotando más a los trabajadores, etc.

Saludos.
elprimodelriesgo escribió:Yo creo que hay que analizar el tema mucho más en profundidad y hacerse más responsables de las enfermedades que padecemos. Hay ocasiones en las que puede haber un componente genético muy determinante, pero en muchas otras son producto de nuestros malos hábitos de vida.

No debería costarle a los demás una persona que se cuida, a alguien que por sus malos hábitos necesita atención, medicamentos, y cuidados costantes de los médicos.


Por los malos habitos, ya se suele pagar un extra, con el tabaco por ejemplo, donde se recauda lo mismo (o incluso mas, aparte del trabajo que da) que se gasta en enfermedades relacionadas con el tabaco (que las tengan fumadores, aunque les tocase si no fuesen fumadores igualmente).
Entrariamos en una tonteria, de que por esa regla de tres, si una persona se esta cuidando saliendo a hacer footing todos los dias, porque tengo que pagarle sus lesiones???, si esque las tiene claro. O porque tengo que pagar el accidente de un ciclista?, que coja el bus coño....... psss
http://www.lasexta.com/programas/al-roj ... 00055.html

Gómez: "Cifuentes ordenó que la Policía cargara contra la marcha blanca"


Tomás Gómez, el secretario general del PSM, denuncia que las comunicaciones se cortaron en el interior de la Asamblea de Madrid para que los diputados no tuvieran información sobre las protestas que tenían lugar en el exterior en defensa de la sanidad pública. "Lo que más nos preocupaba es que sabíamos que la delegada del Gobierno en Madrid había dado instrucciones para que la Policía cargara contra los manifestantes".

Gómez defiende que se trataba de una manifestación pacífica de ciudadanos que querían defender el derecho a la sanidad. "En el Pleno se estaban discutiendo unos Presupuestos en los que se contempla la privatización del sistema sanitario madrileño. Quieren desmantelar la sanidad pública en Madrid", ha explicado el secretario general del PSM.

"El PP de Madrid está rompiendo la Constitución por la puerta de atrás". Para Gómez, el Gobierno de la Comunidad de Madrid está poniendo en riesgo la calidad de la sanidad pública, "una sanidad de la que nos sentimos orgullosos".




Gregorio Gordo: "El PP está incendiando las calles de Madrid"

La sesión plenaria de la Asamblea de Madrid, en la que se debaten los Presupuestos Generales de la Comunidad de Madrid, ha sido suspendida durante unos minutos por parte del presidente de la Asamblea, José Ignacio Echeverría, debido a las protestas de la sanidad madrileña.

La sesión plenaria de la Asamblea de Madrid, en la que se debaten los Presupuestos Generales de la Comunidad de Madrid, ha sido suspendida durante unos minutos por parte del presidente de la Asamblea. Las protestas por la sanidad madrileña, a la que se han sumado algunos trabajadores de Telemadrid, han incomodado a José Ignacio Echeverría.

Tras estos acontecimientos, Gregorio Gordo, portavoz de Izquierda Unida, ha declarado que "el Partido Popular está muy nervioso y está empezando a comprobar los efectos de cómo están inciendiando las calles de Madrid, por lo que la respuesta social no puede ser de otra forma". Gordo asegura que la Policía ha usado el garaje del Parlamento para detener a un joven y "hay testigos de que se ha apaleado a este joven dentro".


http://www.lasexta.com/programas/mas-va ... 00232.html

No sé si será verdad que han apaleado a un pobre chico, sobre todo porque lo dice un político que mienten más que hablan, pero si es verdad espero que los denuncien, aunque el gobierno luego los indulte 30 veces.
Nersis escribió:Tampoco seamos demagogos con el "disfruten lo votado", en Madrid votaron al PP en las últimas autonómicas 1.5 milones de personas, y la población total de la comunidad es de 6.5 millones, es decir que hay 5 millones de personas que no ha votado a esta gente (hay que quitar menores de edad, etc, pero no es una mayoría ni mucho menos). El PP gobierna en Madrid porque nuestra "democracia" está montada por y para los partidos grandes, de forma que teniendo el apoyo de 1/3 de la población tengas mayoría absoluta. Ahora, excusarse en lo anterior para no hacer nada y dejar que nos jodan como quieran no tiene ningún sentido, precisamente es la única forma de que los otros 2/3 tengan algo de voz.

Y en cuanto al tema en sí, está pasando lo que ya se sabía desde hace tiempo, que se están montando unos cuantos su chiringuito particular para sacar dinero con la excusa de la crisis, si tal cual está la sanidad hoy en día ya está colapsada, si intentas sacar beneficio con ello lo que bajará es la calidad de la sanidad reduciendo personal, reduciendo las pruebas clínicas, explotando más a los trabajadores, etc.

Saludos.


Tampoco siempre puedes ir diciendo esto.

La democrácia tiene esto, que si decides no votar te debes comer lo que venga, bajo mi punto de vista, todo el mundo tiene el derecho, que no la obligación, de dar su voto para que el político de turno intente defender, mas o menos, el punto de vista del ciudadano. Que después el político se corrompa puede ser verdad, pero muchas veces se olvida de que hay mas partidos que PPSOE, que por ejemplo el pirata propone cosas distintas que hacen casi imposible esta corrupción política.

Así que debemos partir de que si ahora mismo gana el PP es porque la mayor parte de la sociedad ha querido así, porque por una banda le han votado 1,5 millones de personas y por otra porque 3 y pico no se ha pronunciado, así de claro.
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