Manutención y custodia... igualdad????

Hola a todos;

Una usuaria en otro post me ha hecho pensar en esto y quería ver que opinabais de ello.

Las mujeres abogan por la igualdad y llevan ya unos años insistiendo en poner la igualdad en todo en lo que se refiere a hombres y mujeres... se quejan de sueldos mas bajos, de peores empleos.... pero en mi opinión hay temas vitales de importancia en los que se da la desigualdad y se a favor de ellas...

En la mayoria de casos de separaciones y divorcios, se quedan ellas con la custodia de el/los niño/s, hay que pasarles una manutención y encima si hay casa se la quedan ellas..

Por que?? Mujeres, si luchais por la igualdad, no es eso algo que tambien debería cambiar???

Y la culpa no la tiene las mujeres, sino la ley que permite ciertas cosas:

1. ¿Por qué se presupone siempre que el hombre es el que tiene que pasar una manutención a la mujer?
2. ¿ Por qué se presupone que siempre los niños estan mejor con la madre?
3. ¿Por qué, por ejemplo, en casos normales en que el hombre paga una manutención, la tiene que pagar hasta cuando el niño pasa un mes y medio en verano con él???¿Para pagarla las vacaciones a la madre?
4. ¿Por qué la justicia permite que en cada caso conflictivo se use la violencia de género por parte de la mujer solo para sacar mas tajada, retirando despues los cargos y quedando impune ante la acusación?


Estas y muchas preguntas mas se me van ocurriendo y me indignan... algunas mujeres confunden la igualdad, con el favor por ser mujer...
ahora se me ofenderan todas las mujeres, pero no tiene ninguna mala intención, son preguntas que me hago, solo eso...
Opino lo mismo que tu.

Imagina que abrieran una cadena de gimnasios solo para hombres (por el motivo que sea). ¿Acaso no les tacharían de machistas y pondrían el grito en el cielo?

Me hacen mucha gracia ciertas feminazis que proclaman la igualdad...
Estoy de acuerdo contigo.

Esto ya lo habia pensado varias veces, pero no se me habia ocurrido habrir un post.
Partido Socialista Obrero Español.


Oh, y votantes idiotas.
discriminacion positiva hamijos, no habeis ido nunca a algun local donde las chicas pasan gratis y los chicos pagan la entrada religiosamente?
Sinceramente, opino lo mismo.

No estoy a favor ni del feminismo ni del machismo, quizá sea porque me he criado en un ambiente de igualdad. En mi casa cuenta por igual suledo/opinión/decisiones ya provengan del lado femenino como del masculino.

No creo que por ser hombre o mujer sea mejor padre, o necesite parte del sueldo del otro.
Toda esta legislación absurda sería lo que me echase para atrás si algún dia se me pasase por la cabeza casarme. Y a la hora de tener un hijo, 3/4 de lo mismo.
Pues imaginaros cuantos hombres estar soportando a su mujer por tal de ver a sus hijos y tener techo . Porque paga la manutención , paga el piso y luego busca un lugar donde tu vivir y pagar otra casa mas .... [snif]
Mientras ella hace su vida .
Los hombres seremos mas infieles y demás, pero ellas son mas retorcidas te sacaran hasta las tripas ..
Me pongo enfermo solo de pensarlo
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Discriminación positiva... leyes hechas para contentar a un colectivo marginal que da votos... el resto de la gente no hace nada porque en este país te apalean, te roban la cartera, te dejan el culo como un bebedero de patos y aún les reímos las gracias, y si dices algo eres un cerdo machista falocrata de mierda.

Supongo que con el tiempo el péndulo oscilará de nuevo y se equilibrará... es lo que hay. Hasta entonces a cascarla.

Si, la mayoría de los abusos pueden corregirse retocando algunos aspectos de las leyes, pero están demasiado ocupados contandonos que estamos en la champiñon´s leage, que vamos a superar a Francia en cuatro días, que semos los mas mejores del mundo mundial, que vamos a refundar nosotros solitos las bases del capitalismo, y mil gilichorreces mas.

La igualdad esta en las cabezas, no en las leyes
Estoy con el autor, igualdad ? Donde ? Por que yo no la veo nunca...

En sueldos siempre veo que se cobra lo mismo tanto en tías como en tíos (al menos por donde yo he pasado), en horas estamos por igual, en lo que viene a ser leyes.... donde está ? y en fiesta.... donde se va otra vez el péndulo ? Resumiendo
mujeres -> 9
hombres -> 1

en fin... a ver como termina todo
TilT escribió:Toda esta legislación absurda sería lo que me echase para atrás si algún dia se me pasase por la cabeza casarme. Y a la hora de tener un hijo, 3/4 de lo mismo.

Piensate lo de tener un hijo, porque en cuanto haya niño, te va a dar igual estar casado, arrejuntado o como quieras estar... la ley una vez que nace un niño es abusiva contra el hombre estes en la situacion que estes...
Pues yo no estoy de acuerdo con la mayoría.

El tema de los hijos, es extremadamente delicado. Todo juez civil que esté llevando un supuesto de familia en el que lo que se dirime es la custodia de los hijos, SIEMPRE, y repito, siempre, por mandato legal, lo que mirará es el bien del niño. Y está comprobado, por los psicólogos y por diversos estudios que, hasta cierta edad (entre los 5 y los 8 años) es mucho más importante para el niño la figura materna que la paterna. No me refiero a lo que el niño quiere ojo, sino a lo que realmente necesita el niño (ya sabemos que los niños no siempre quieren lo que más les conviene) Por eso, en la mayoría de los casos, la custodia, se la queda la madre. Y digo la mayoría porque también hay otros casos en los que se la queda el padre.

Esto en cuanto a la custodia, en cuanto a la pensión, no es para la madre. Se llama de manutención porque va destinado al mantenimiento del hijo, mantenimiento que todo padre y madre tiene obligación de hacer. Y es económica para compensar la carga que supone para la madre el tener que dedicarle el tiempo necesario a la educación del niño y que no dedica el padre, pues no tiene la custodia (por cierto que los jueces son muy reacios a otorgar custodia compartida por el trastorno que puede suponer para el menor el andar de un hogar a otro, el tener dos hogares diferentes).

Otra cosa sería la pensión por separación o divorcio (que no me acuerdo ahora mismo del nombre exacto), cuyo fin es para aquellas mujeres que no han trabajado para cuidar las tareas del hogar, cocinar, etc. puesto que sí, hoy en día aún hay muchas parejas en que trabaja el marido y la mujer se encarga de las tareas del hogar. Esta pensión está prevista también porque el trabajar en el hogar se considera trabajo (aunque no trabajo en la vida laboral al uso). Sería injusto que una pareja se separase y a la mujer, que ha estado toda su vida dedicándole su tiempo a la casa y a su marido sin trabajar en el mercado laboral, no se le reconociese ninguna clase de pensión. Incluso se está yendo más allá hoy en día y en algunos juzgados se reconoce esa pensión a parejas de hecho, sin necesidad de que estén casados. Pero esta pensión no tiene nada que ver con los hijos, y a la inversa no suele dar porque son muy escasos los supuestos en que trabaja la mujer y el marido se encarga de las tareas del hogar. Aún así, me suena que hay alguna sentencia del típico pueblo en que se le ha reconocido esa pensión al marido (de la misma manera que hay supuestos en que se obliga al padre a pagar una mensualidad a un hijo mayor de edad porque hasta la fecha lo había estado haciendo, o incluso en que se le obliga a pagarle unos estudios aún fuera de la enseñanza obligatoria).

Podría comentar multitud de casos en uno y otro sentido, pero la realidad social es que el asunto es mucho más complicado de lo que a priori parece, si lo que se quiere es buscar la igualdad y la no discriminación. De todas formas no soy especialista en derecho de familia, pero estos son principios básicos que todo profesional del derecho sabe y que muy pocos discutirán.

Saludos.
Se llama pension compensatoria,se les da a mujeres de edad y es poco frecuente en jóvenes al menos que la diferencia de sueldos entre ambos sea grande,y es para que el perjuicio económico del más debil sea más llevadero.

Lo de los estudios que dicen que de 5 a 8 años con la madre son una patraña,me dices un bebe y puedo medio entenderlo,pero un crio de 5 a 8 años vive de la misma forma con la madre que con el padre....


Eso de los estudios es gracioso,las mujeres niegan el SAP pero se acogen al sindrome de Estocolmo en caso de violencia,y ambos son muy controvertidos en circulos de psicólogos..

Hoy por hoy,lo que se hace con el hombre separado es simplemente aberrante....no basta con ser hombre para ser culpable,y en casos de separación pareces que seas un maltratador en lugar de sólo ser uno que se quiere separar...eso sin contar que hay abogados que dejan caer un posible maltrato psicológico para beneficiarse en el contencioso....es de puro asco.
si, lo que tu quieras, pero el que se queda en la calle sin un pellizco del sueldo es el padre
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Ordx escribió:si, lo que tu quieras, pero el que se queda en la calle sin un pellizco del sueldo es el padre


Dicho asi suena bestia... pero la verdad es que se ven y conozco casos que son autenticas cafradas... gente que no es que se quede sin casa, es que encima tiene que seguir pagando una hipoteca de la misma, pasando dinero y lo que le queda ... seamos realistas ¿que hace con lo que le queda?... ni para un triste alquiler

Eso sería para llorar, sino fuera porque ENCIMA hay casos en los que la señora en cuestion se "junta" con otra persona y aqui viene la gracia... NO SE CASA para seguir percibiendo ese dinero, y esos casos si que son abusivos

El problema no es de las leyes, sino del abuso de las mismas que se hace indiscriminadamente
Nota del moderador: Movido a misce
Contesto en base a la teoría (distinto es la práctica)

RondaFinal escribió:En la mayoria de casos de separaciones y divorcios, se quedan ellas con la custodia de el/los niño/s, hay que pasarles una manutención y encima si hay casa se la quedan ellas..


No confundir custodia con tutela, que son cosas distintas. Como digo más adelante, la pensión alimenticia de la que hablas es para que vivan los niños, no para que se vaya de juerga la madre (en el caso que expones). Y quien se queda con la casa, de manera provisional, es el progenitor que convive con los menores.

Si fuese el padre quien conviviese con ellos, sería el padre quien viviría en ella de manera provisional hasta que los hijos tuviesen aproximadamente 25 años o 18, eso ya dependiendo.

Supongo que habrás leído casos donde los padres conviven 15 días al mes con los hijos, y los 15 días restantes con el otro. Los niños no se mueven de la casa familiar, son los padres quienes tienen que moverse a la casa familiar o no, dependiendo si les toca estar con ellos.

1. ¿Por qué se presupone siempre que el hombre es el que tiene que pasar una manutención a la mujer?


Hablamos partiendo en base a los hijos, ¿no?

En el caso de que la madre sea quien vive con los menores, el padre no pasa una manutención a la mujer, se la pasa a la madre por ser la tutora del menor, para su alimentación y vestimenta. O lo que es lo mismo: pensión alimenticia.

En el caso de que fuese el padre quien viviese con los menores, la madre sería quien pasase esa pensión alimenticia al padre por sus hijos.

2. ¿ Por qué se presupone que siempre los niños estan mejor con la madre?


Pero eso no lo dice ninguna ley xD. Sí es cierto que, a menos que el padre o la madre no quiera, se suele dar la tutela a la madre de los niños.

Pero vaya, que si el padre quiere tener a los hijos, la madre no quiere tenerlos o los menores quieren irse con el padre a vivir, se va al juez y se le dice.

3. ¿Por qué, por ejemplo, en casos normales en que el hombre paga una manutención, la tiene que pagar hasta cuando el niño pasa un mes y medio en verano con él???¿Para pagarla las vacaciones a la madre?


Esos hijos siguen generando unos gastos. A ver, en las pensiones alimenticias se tienen en cuenta varios factores (ya expliqué los básicos: alimento y vestimenta) normalmente, los estudios y gastos extras quedarán en un 50%. En la parte de alimento y vestimenta se da por hecho ya que existen más gastos aparte de ésos exclusivamente. Todos gastamos luz, todos gastamos agua, todos gastamos cuando salimos con lo amigos, etc, etc., y eso también está contemplado en una pensión alimenticia.

Te aseguro que con una pensión alimenticia común, no se cubre un 50% de los gastos que genera el crío, que es lo que, en teoría, debiera ser. Un 50% la madre, un 50% el padre. También te digo que, hablando única y exlusivamente de pensión alimenticia de niños, el progenitor que no se queda con ellos, a nivel económico, sale ganando con diferencia al que sí se queda con ellos. Y, repito, hablo solamente de los gastos que genera el niño.

4. ¿Por qué la justicia permite que en cada caso conflictivo se use la violencia de género por parte de la mujer solo para sacar mas tajada, retirando despues los cargos y quedando impune ante la acusación?


Y eso ya es subjetivo, porque en la teoría no es así, y en la práctica no debiera, pero me estoy ciñendo a la teoría.
Todas las razones son logicas en la teoria, pero en la practica una persona sola que tiene que desprenderse de parte de su sueldo y tiene que abandonar su casa, a no ser que tenga ayuda externa, se queda casi en la miseria
Ordx escribió:Todas las razones son logicas en la teoria, pero en la practica una persona sola que tiene que desprenderse de parte de su sueldo


Al igual que el progenitor que se queda con el/los menor/es, sólo que no se hace tan notable en él ya que es de manera progresiva durante treinta días, no en un día.

y tiene que abandonar su casa,


Sí, porque antes están los derechos del menor, y son los que primero se defienden

a no ser que tenga ayuda externa, se queda casi en la miseria


Realmente no sé qué casos habéis visto de primera mano, y no me vale sólo un ejemplo, ni el caso de "el amigo de mi tío que tiene un puestazo, ganando un kilo al mes, le tiene que pasar a la mujer y por cada hijo más de 5000 euros". No me vale que sea sólo un caso porque no hay donde comprar, y el segundo ejemplo todo el mundo conoce esos casos pero nadie los ha vivido en primera persona, "el amigo de un amigo de mi padre...".

Cuando se realiza el acuerdo en cuanto a pensión alimenticia, seade mutuo acuerdo o por el juzgado, no sólo se basa la pensión de alimentos en cuanto a un sueldo, esto no va por porcentajes "Como gana 1000 euros, le tiene que pasar un 20%, como gana 2000 euros, le tiene que pasar un 30%" No, así no funciona. El progenitor que debe pasar la pensión alimenticia incluye todos los gastos que él tiene y necesita (sean lujos o no): comida, vestimenta, parte o total de hipoteca (si hay), si se queda con el coche, el pago de éste, los gastos que conlleve al mes, si hay sanidad privada también, ALQUILER de casa u otra hipoteca que tenga para pagar otra casa, dinero para poder tener "lujos", y un largo etc. Y, según las cuentas que haya hecho, se sacará el total de lo que le queda de su sueldo, y en base a lo que quede, se dará al menor la parte que se considere oportuna.

Y te podría poner más ejemplos contemplados para el progenitor y no para el menor, a pesar de que la ley, en teoría, ampare siempre a este último.
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