Mapa de paro en Europa

dani_el escribió:

ocihc escribió:

dani_el escribió:Pues lo dudo a horrores, pero a horrores.

Porque yo vivo en una region con menos paro que andalucia, pero aun asi mucho paro. Y NO HAY TRABAJO. Tenga paguita o no tenga paguita, las ofertas de trabajo se llenan enseguida. Para una plaza en cualquier sitio aparecen cientos de solicitantes y solo cogen a uno, los otros 99 siguen sin trabajo.
Yo mismo busco trabajo ahora mismo y he buscado no solo en mi region si no en toda España, y Andalucia no es precisamente una de la que mas ofertas vea, ni de lejos.

Sinceramente no me creo que en Andalucia haya puestos de trabajo vacantes porque la gente se quede en casa con la paguita, ni de casualidad.
¿Tu dices que tienes una tienda? Te reto a poner una oferta de trabajo y ver si de verdad no va nadie a solicitarla.

Pero que tu lo dudes no cambia la realidad que me rodea. Aquí no hay puestos vacantes esperando a que un tío que lleva media vida en el sofá se levante a por él. En ningún sitio pasa eso.

Hay una cosa que se llama generar riqueza, crear empleo, estimular la economía, lo que viene siento CRECER. Y jamás vamos a crecer si la gente que tienes los cojones anclados al sofá sigue así por que "papá estado" (es decir, todos lo que pagamos impuestos) le estamos pagando el móvil, la factura de la luz y la comida.

¿Pero a ver, si tu mismo dices que no hay puestos vacantes, que mas te da que este en el sofa o que este echando curriculums mientras se muere de hambre?

Si no hay trabajo no hay trabajo, haya paguitas o no. Las paguitas evitan que la gente sufra en esceso de una situacion de desempleo generada por el capitalismo, nada más.

¿Quieres crecer? Expropia a los grandes propietarios, toma el control de sus empresas millonarias y ofrece con ello puestos de trabajo dignos a la gente. Pero si les quitas la paguita y ya esta... no haces nada, solo joderles un poco mas la vida a alguien que ya vive bastante jodido.

¿con que derecho puedes arrebatarle su empresa a una persona que ha levantado esa empresa con el sudor de su frente?

dani_el escribió:EL nivel de vida en la union sovietica subio muchisimo más que en cualquier pais capitalista. Pero muchisimo mas, y sin explotacion a paises tercermundistas.
Ademas de conseguir grandes progresos tecnicos y cientificos, como eliminar la viruela o llevar al primer ser humano al espacio.

¿Casualidad que justo llega el comunismo y se consigue llegar al espacio? No lo creo

En el futuro se vera al capitalismo como hoy en dia se ve al feudalismo cristiano, una traba para el progreso humano, como bien nos demostró la Union Sovietica, con el socialismo se pueden alcanzar las estrellas.

En eso tienes razón, no explotaban a otros países, explotaban a sus propios ciudadanos y se marcaban el lujo de decir que el nivel de vida ha subido.
Busca los progresos técnicos y científicos de los países capitalistas vs comunistas para hacerte una idea de lo insignificante de ese dato.

El presente está viendo al capitalismo como el mayor progreso de la humanidad. Y el futuro va en dirección a adoptar este modelo en, cada vez, más países. Si te fijas pocas democracias son comunistas (y cada vez menos).... directamente por que el comunismo es lo contrario a la libertad por autodefinición.

Y si tanto te gusta el comunismo (que eso lo respeto, de verdad, cada uno con su manera de pensar) solo debes ir allí a disfrutar de su 0% de paro.

Curioso que en esos países se suelen crear muros PARA QUE LA GENTE NO SE VAYA en vez de para que no entren.

Curioso que cuando uno dice "puta España, me voy" no se va a Venezuela, Cuba, Corea del Norte... se suelen ir a Gran Bretaña, Alemania, Francia, EEUU, Canadá... países nétamente comunistas, ¿verdad?

¿Por que todo es tan curioso? Pues por que es muy fácil criticar el capitalismo con un iphone en el bolsillo, un PC de 500 pavos desde el que chatear, unos nike, saliendo de tapeo con los colegas o jugando a un vieojuego de 60€ en una consola de 400 lereles mientras cena marisco "baratísimo".

subsonic escribió:

dani_el escribió:

ocihc escribió:
Pero que tu lo dudes no cambia la realidad que me rodea. Aquí no hay puestos vacantes esperando a que un tío que lleva media vida en el sofá se levante a por él. En ningún sitio pasa eso.

Hay una cosa que se llama generar riqueza, crear empleo, estimular la economía, lo que viene siento CRECER. Y jamás vamos a crecer si la gente que tienes los cojones anclados al sofá sigue así por que "papá estado" (es decir, todos lo que pagamos impuestos) le estamos pagando el móvil, la factura de la luz y la comida.

¿Pero a ver, si tu mismo dices que no hay puestos vacantes, que mas te da que este en el sofa o que este echando curriculums mientras se muere de hambre?

Si no hay trabajo no hay trabajo, haya paguitas o no. Las paguitas evitan que la gente sufra en esceso de una situacion de desempleo generada por el capitalismo, nada más.

¿Quieres crecer? Expropia a los grandes propietarios, toma el control de sus empresas millonarias y ofrece con ello puestos de trabajo dignos a la gente. Pero si les quitas la paguita y ya esta... no haces nada, solo joderles un poco mas la vida a alguien que ya vive bastante jodido.

¿con que derecho puedes arrebatarle su empresa a una persona que ha levantado esa empresa con el sudor de su frente?

De hecho en España ya se prevee la expropiación por el bien común. Desde construir infrastructura publica, hasta controlar a una empresa que se este pasando con el pais. LA propia constitución lo contempla.
Hoy en dia en muchos ayundamiento se esta, por ejemplo, tendiendo a una remunicipalizacion de servicios que en su momento fueron privatizados.
Si existen razones en un marco liberal capitalista... imaginate en uno socialista donde el bienestar humano este por encima de todo lo demas.


@ocihc ya me gustaria a mi que me explotasen para darme vivienda, sanidad, educacion, investigacion cientifica y tecnologica, calidad de vida etc.

dani_el escribió:@ocihc ya me gustaria a mi que me explotasen para darme vivienda, sanidad, educacion, investigacion cientifica y tecnologica, calidad de vida etc.

Cada uno tiene sus gustos. Muy respetable.

Un saludo

@dani_el Bienestar humano por encima de lo demás? si encuentras un gobierno que se base en eso, me avisas, que les voto fijo

Garranegra escribió:@dani_el Bienestar humano por encima de lo demás? si encuentras un gobierno que se base en eso, me avisas, que voto fijo

Ya te digo que en España ningún partido plantea eso. En la historia el único gobierno que llego a hacer eso de forma efectiva y con éxito fue la union sovietica hasta los 70-80 que ya la corrupción política fue tal que empezaron a mirar mas por su bolsillo que por los demas, y bueno, acabó como acabó.

Actualmente en nuestro pais encontraras partidos grandes que diran que quieren poner el bienestar humano por encima de todo lo demas.... pero respetando las reglas del juego, y eso ya significa que el bienestar humano no va a ser lo primero. Encontraras algun grupo pequeño que proponga una idealizacion anarquista o comunista, pero tan minoritarios que realmente no te puedes fiar de ellos ya que por mucho que quieran no tienen capacidad para romper el sistema.

Es deprimente, pero por eso hay que mantener la ideología viva, porque esto se lograra cuando haya un gran porcentaje de la población que lo vea así de claro. De momento lo mas a lo que podemos aspirar es a que se jueguen las reglas del juego de forma más o menos limpia, pero mientras las reglas sean las que son, existirá la miseria.

ocihc escribió:Andalucía y nuestros 40 años de "socialismo": Las paguitas, el PER, las subvenciones... Dad gracias que solo estamos por el 30%.

Que no pare la fiesta, que paga el resto de España y parte de Europa.

Todos habláis de paguitas y yo no las he catado aún, y de subvenciones. Ni quiero, pero que no es así vaya.

Por cierto, me levanto todas las mañanas para ayudar a un familiar con su empresa, por hacer algo. Me saco la cantidad de 0 euros, estoy buscando trabajo. Con 22 años ya te digo yo el trabajo que te dan hoy día, ninguno!! y más en Córdoba, en Málaga al menos podéis vender espetos, aquí cada día chapan más empresas y fábricas, lo que era antes y lo que es ahora mi Córdoba.

Lo dicho, con mí edad te van a decir de estar meses cobrando 0 euros para aprender, eso en otros lados es impensable.

Así que ni paro, ni paguitas ni nada. Lo que me planteo es dejar la comunidad esta llena de gente con más cara que espaldas.

dani_el escribió:@ocihc Le tienes mucha rabia a las paguitas...

¿Sabes la de cantidad de paguitas que tienen en el Pais Vasco?
Curiosamente la región diametralmente opuesta a Andalucia en cuestión de paro.

Yo creo que el problema no son las paguitas.

Probablemente tengan menos, al tener menos parados (y otros subvencionados) a los que dárselas.

GXY escribió:ya. vale. pero precisamente los ricos y algunos liberalistas critican eso.

actualmente lo que ocurre es que si tienes 1000 pagas 200 y si tienes 1000000 pagas... 500

Se critican todos, y cuanto más altos y más abusivos, más se critica.

dani_el escribió:Pero el tema es que otros sitios tienen tantas o mas paguitas y no estan mal.

Hay que intentar verlo de forma objetiva. Y objetivamente no varian las paguitas entre unas situaciones y otras, sino el nivel de industrializacion, la lotizacion de la tierra etc

Estoy seguro que el nivel de latifundismo de andalucia tiene muchisimo más que ver (pero muchisimo) con la economia Andaluza que las paguitas.

Historicamente puede, pero ¿hoy en día?

dani_el escribió:EL nivel de vida en la union sovietica subio muchisimo más que en cualquier pais capitalista. Pero muchisimo mas, y sin explotacion a paises tercermundistas.

¿Más que Singapur? ¿Hong Kong?

Ademas de conseguir grandes progresos tecnicos y cientificos, como eliminar la viruela o llevar al primer ser humano al espacio.

¿Casualidad que justo llega el comunismo y se consigue llegar al espacio? No lo creo

En el futuro se vera al capitalismo como hoy en dia se ve al feudalismo cristiano, una traba para el progreso humano, como bien nos demostró la Union Sovietica, con el socialismo se pueden alcanzar las estrellas.

Con los nazis igual se haría llegado antes si los comunistas no se lo hubieran impedido, debe de ser una buena ideología para el progreso humano

rafaelkiz escribió:

ocihc escribió:Andalucía y nuestros 40 años de "socialismo": Las paguitas, el PER, las subvenciones... Dad gracias que solo estamos por el 30%.

Que no pare la fiesta, que paga el resto de España y parte de Europa.

Todos habláis de paguitas y yo no las he catado aún, y de subvenciones. Ni quiero, pero que no es así vaya.

Por cierto, me levanto todas las mañanas para ayudar a un familiar con su empresa, por hacer algo. Me saco la cantidad de 0 euros, estoy buscando trabajo. Con 22 años ya te digo yo el trabajo que te dan hoy día, ninguno!! y más en Córdoba, en Málaga al menos podéis vender espetos, aquí cada día chapan más empresas y fábricas, lo que era antes y lo que es ahora mi Córdoba.

Lo dicho, con mí edad te van a decir de estar meses cobrando 0 euros para aprender, eso en otros lados es impensable.

Así que ni paro, ni paguitas ni nada. Lo que me planteo es dejar la comunidad esta llena de gente con más cara que espaldas.

Es una pena leer eso pero si no encuentras trabajo de lo que buscas Y QUIERES TRABAJAR solo te quedan dos opciones: o creartelo tú mismo (eso hice yo, con muchísimo esfuerzo y arriesgándome muchísimo también) o buscarlo en otro lugar.

Y lo de las paguitas... si hubiera para todos la tasa de paro no sería cercano al 30%, sería del 99%.

PD: Aquí en Málaga, vender espetos es lo que menos se hace con relación al turismo

Quitando españa, grecia e italia, me sorprende francia también con mucho paro.

Y polonia? me extraña el poco paro que tiene para la cantidad de polacos que han emigrado a uk.

Y, según los técnicos de Hacienda, el 47% de los trabajadores cobran menos de 1.000 euros.

https://www.elotrolado.net/hilo_cinco-regiones-espanolas-estan-entre-las-diez-con-mas-paro-de-la-ue_2228623