Me saco el graduado o el acceso a la uni para mayores de 25?

Hola, tengo esa duda , tengo 27 años y quiero encarrilar mi vida (laboralmente hablando), me he informado y sacarme el graduado son 2 años y el hombre que me informo al yo decirle que después me sacaría algún modulo de algo(vamos que después del graduado seguiría estudiando) me recomendó que no me sacase el graduado y fuera directamente a sacarme el acceso para la uni de mayores de 25 y no perdiera el tiempo.
Ahora estoy bastante ilusionado por sacarme el acceso +25 y sacarme una carrera. Actualmente curro y tendría que ser por la uned, me podéis ayudar o explicarme un poco o mejor darme sabios consejos sobre la uned jeje. Lo que choca un poco es que no podan estudios para hacer el acceso ya que yo no tengo graduado escolar pero bueno mejor para mi.

Expero vuestros consejos sobre la uned.

Un saludo y perdón por el tocho. Gracias!!!!!
Son dos niveles muy diferentes, el examen para mayores de 25 no es nada fácil.

Te pongo los examanes del 2008/09 que eran obligatorios.

Matématicas:
http://www.emes.es/LinkClick.aspx?filet ... ia_UAM.pdf
Física:
http://www.emes.es/LinkClick.aspx?filet ... ia_UAM.pdf
Biología:
http://www.emes.es/LinkClick.aspx?filet ... ia_UAM.pdf
Lengua:
http://www.emes.es/LinkClick.aspx?filet ... ua_UAM.pdf
Ciencias de la Tierra y el Medio Ambiente:
http://www.emes.es/LinkClick.aspx?filet ... rA_UAM.pdf
Historia del Arte:
http://www.emes.es/LinkClick.aspx?filet ... te_UAM.pdf
Filosofía:
http://www.emes.es/LinkClick.aspx?filet ... ia_UAM.pdf

Todos estos exámenes son los obligatorios, después hay dos más opciones, uno sino me equivoco es "lengua extranjera" y tienes que elegir entre inglés y portugués, el otro es un básico sobre la rama que vayas estudiar.
Yo empezaria la casa por los cimientos. Aun asi, esfuerzate y ya veras como obtienes resultados [risita]

Animo
Gracias a los dos , entonces es posible con constancia y responsabilidad ?
Yo empezaría primero por el graduado, mas que nada porque ya de primeras te sirve de preparación para lo segundo, que aún así ya te va a costar porque según tengo entendido necesitas nivel de bachillerato para los exámenes del acceso a la uni, con el graduado sientas una base y luego con tiempo, dedicación y alguna academia que te ayude en la preparación atacas con mas seguridad el acceso a la uni.

Gracias a los dos , entonces es posible con constancia y responsabilidad ?


Todo es posible con constancia, responsabilidad y esfuerzo. Tu eres el dueño de tu futuro.
bonardi está baneado por "clon de usuario baneado"
messi23 escribió:Hola, tengo esa duda , tengo 27 años y quiero encarrilar mi vida (laboralmente hablando), me he informado y sacarme el graduado son 2 años y el hombre que me informo al yo decirle que después me sacaría algún modulo de algo(vamos que después del graduado seguiría estudiando) me recomendó que no me sacase el graduado y fuera directamente a sacarme el acceso para la uni de mayores de 25 y no perdiera el tiempo.
Ahora estoy bastante ilusionado por sacarme el acceso +25 y sacarme una carrera. Actualmente curro y tendría que ser por la uned, me podéis ayudar o explicarme un poco o mejor darme sabios consejos sobre la uned jeje. Lo que choca un poco es que no podan estudios para hacer el acceso ya que yo no tengo graduado escolar pero bueno mejor para mi.

Expero vuestros consejos sobre la uned.

Un saludo y perdón por el tocho. Gracias!!!!!



Bájate de las nubes "hamijo".

- Si eres autodidacta DE VERDAD, UNED, sino ostión del 15 o peor.
- Ves a una academia a prepararte porque en la ESO: el nivel es muy bajo y estás años sin estudiar aparte de que eres de la generación EGB como yo.

Te veo demasiado animado sin ver las posibilidades REALES que puedas acceder y que por mucha palabrita bonita, sino tienes clar un futuro (haz cuentas y cálculos) empezarás a tener un hijo a los 40 años y no te gustaría que te llamasen abuelo con un hijo de 18 años.

Haz lo que quieras, pero desde luego empezar a los 27 años es extremadamente tarde para tener una vida "normal" con familia e hijos.
bonardi escribió:

Bájate de las nubes "hamijo".

- Si eres autodidacta DE VERDAD, UNED, sino ostión del 15 o peor.
- Ves a una academia a prepararte porque en la ESO: el nivel es muy bajo y estás años sin estudiar aparte de que eres de la generación EGB como yo.

Te veo demasiado animado sin ver las posibilidades REALES que puedas acceder y que por mucha palabrita bonita, sino tienes clar un futuro (haz cuentas y cálculos) empezarás a tener un hijo a los 40 años y no te gustaría que te llamasen abuelo con un hijo de 18 años.

Haz lo que quieras, pero desde luego empezar a los 27 años es extremadamente tarde para tener una vida "normal" con familia e hijos.



A ti que te pasa??? tienes que contestarle asi??? el eoliano pregunta que es lo mejor y tu le rompes sus ilusiones???

Yo creo que es mejor el acceso,la gente que conozco dice que no es tan dificil si se estudia...ánimo.
messi23 escribió:Hola, tengo esa duda , tengo 27 años y quiero encarrilar mi vida (laboralmente hablando), me he informado y sacarme el graduado son 2 años y el hombre que me informo al yo decirle que después me sacaría algún modulo de algo(vamos que después del graduado seguiría estudiando) me recomendó que no me sacase el graduado y fuera directamente a sacarme el acceso para la uni de mayores de 25 y no perdiera el tiempo.


¿Dónde preguntaste?

Para sacarte el graduado tienes dos opciones:

a) Sacártelo yendo a una escuela de adultos (los dos años que decías tú).

b) Hacer el examen de la ESO para adultos.

Si quieres tener la ESO, yo te recomiendo la segunda opción. Para ti, por mucho que hayas dejado los estudios y no tengas el graduado, es viable absolutamente esta opción, máxime si quieres prepararte el acceso a la universidad para mayores de 25 años a distancia.

De ahí ya tendrías dos opciones: Hacer el acceso para mayores de 25 años o probar y hacer el examen de acceso a un ciclo formativo superior.

O directamente prepararte para el acceso para mayores de 25 años, pero eso es algo que tú tienes que valorar, y saber si quieres hacer un ciclo formativo o una carrera.
Yo viendo tu edad si crees que te lo vas a tomar en serio haria la prueba de acceso a la uni o quizas la prueba de acceso a modulos dependiendo en que estes pensando hacer..
el acceso a la universidad es bastante fácil, yo lo voy hacer este año. Si tienes cuenta por forocoches tienes un post en el subforo de empleo con toda la información
gracias a todos , en serio. [beer]
Si tienes ganas de preparártelo y te buscas una buena academia... la prueba de mayores de 25 es una buena opción.
Eso siendo consciente de que te va a tocar prepararla en condiciones.
Pero mucho ánimo!!
Que nadie te diga nada por la edad!!! Al menos en mi clase de la universidad hay hasta gente con más de 40 años! Ya ves, y tan contentos que están!
Mucho ánimo [ginyo]
graduado sin duda y despues tu carrera como odontologo!!!
bonardi escribió:
messi23 escribió:Hola, tengo esa duda , tengo 27 años y quiero encarrilar mi vida (laboralmente hablando), me he informado y sacarme el graduado son 2 años y el hombre que me informo al yo decirle que después me sacaría algún modulo de algo(vamos que después del graduado seguiría estudiando) me recomendó que no me sacase el graduado y fuera directamente a sacarme el acceso para la uni de mayores de 25 y no perdiera el tiempo.
Ahora estoy bastante ilusionado por sacarme el acceso +25 y sacarme una carrera. Actualmente curro y tendría que ser por la uned, me podéis ayudar o explicarme un poco o mejor darme sabios consejos sobre la uned jeje. Lo que choca un poco es que no podan estudios para hacer el acceso ya que yo no tengo graduado escolar pero bueno mejor para mi.

Expero vuestros consejos sobre la uned.

Un saludo y perdón por el tocho. Gracias!!!!!



Bájate de las nubes "hamijo".

- Si eres autodidacta DE VERDAD, UNED, sino ostión del 15 o peor.
- Ves a una academia a prepararte porque en la ESO: el nivel es muy bajo y estás años sin estudiar aparte de que eres de la generación EGB como yo.

Te veo demasiado animado sin ver las posibilidades REALES que puedas acceder y que por mucha palabrita bonita, sino tienes clar un futuro (haz cuentas y cálculos) empezarás a tener un hijo a los 40 años y no te gustaría que te llamasen abuelo con un hijo de 18 años.

Haz lo que quieras, pero desde luego empezar a los 27 años es extremadamente tarde para tener una vida "normal" con familia e hijos.



Vamos a ver, cada uno tiene hijos o familia cuando le venga en gana, y si el chaval quiere estudiar y sacarse una carrera lo veo perfecto, que tiempo para tener hijos y familia hay de sobra.. Porque vaya chorrada lo de tener un hijo a los 40 años...

Estudia, sacate una carrera que te guste, pero yo creo que primero la ESO, que si le pones cojones seguro que te lo sacas, y piensa que lo que tu estudies, el dia de mañana te va a servir para tener una mejor vida laboral, y que la familia y los hijos vas a tener tiempo de sobra de tenerlos.

Mas vale estudiar ahora, que luego dentro de unos años arrepentirse de no haber estudiado.

ANIMO!!!!! :) :)
Yo tengo 29 y ahora es cuando me he matriculado para el curso de acceso a mayores de 25. A diferencia de tu caso, yo si tengo el graduado, pero bueno, la constancia y responsabilidad es lo que me hará que acceda y finalice la carrera (en mi caso Psicología).

La edad, si se trata por gusto, no es ningún impedimento. Pero si lo que se quiere es sacar un trabajo en condiciones... que quieres que te diga, si es importante. Yo como antes he rezado tengo 29 y aparte de que la psicología me gusta, quiero poder trabajar de psicólogo, sea como sea.

Me he apuntado en la UNED, tengo sabido que es muy sacrificado, ya que hay que estudiar toooodo el temario, pero bueno es lo que quiero y me da ilusión y una meta.

Yo sin dudarlo, optaría por el acceso en vez del graduado, si te planificas un plan de estudios y incas los codos, no creo que tengas mayores problemas.
bonardi está baneado por "clon de usuario baneado"
Edu10 escribió:
bonardi escribió:
messi23 escribió:Hola, tengo esa duda , tengo 27 años y quiero encarrilar mi vida (laboralmente hablando), me he informado y sacarme el graduado son 2 años y el hombre que me informo al yo decirle que después me sacaría algún modulo de algo(vamos que después del graduado seguiría estudiando) me recomendó que no me sacase el graduado y fuera directamente a sacarme el acceso para la uni de mayores de 25 y no perdiera el tiempo.
Ahora estoy bastante ilusionado por sacarme el acceso +25 y sacarme una carrera. Actualmente curro y tendría que ser por la uned, me podéis ayudar o explicarme un poco o mejor darme sabios consejos sobre la uned jeje. Lo que choca un poco es que no podan estudios para hacer el acceso ya que yo no tengo graduado escolar pero bueno mejor para mi.

Expero vuestros consejos sobre la uned.

Un saludo y perdón por el tocho. Gracias!!!!!



Bájate de las nubes "hamijo".

- Si eres autodidacta DE VERDAD, UNED, sino ostión del 15 o peor.
- Ves a una academia a prepararte porque en la ESO: el nivel es muy bajo y estás años sin estudiar aparte de que eres de la generación EGB como yo.

Te veo demasiado animado sin ver las posibilidades REALES que puedas acceder y que por mucha palabrita bonita, sino tienes clar un futuro (haz cuentas y cálculos) empezarás a tener un hijo a los 40 años y no te gustaría que te llamasen abuelo con un hijo de 18 años.

Haz lo que quieras, pero desde luego empezar a los 27 años es extremadamente tarde para tener una vida "normal" con familia e hijos.



Vamos a ver, cada uno tiene hijos o familia cuando le venga en gana, y si el chaval quiere estudiar y sacarse una carrera lo veo perfecto, que tiempo para tener hijos y familia hay de sobra.. Porque vaya chorrada lo de tener un hijo a los 40 años...

Estudia, sacate una carrera que te guste, pero yo creo que primero la ESO, que si le pones cojones seguro que te lo sacas, y piensa que lo que tu estudies, el dia de mañana te va a servir para tener una mejor vida laboral, y que la familia y los hijos vas a tener tiempo de sobra de tenerlos.

Mas vale estudiar ahora, que luego dentro de unos años arrepentirse de no haber estudiado.

ANIMO!!!!! :) :)



Si ves normal tener el primer hijo cuando la estabilidad laboral lo permita cobrando una cantidad mínimamente decente (en este foro siempre tienen que ser universitarios) de 2.500 euros empezando a estudiar a los 27 y acabando en el mejor de los casos con 35 y suponiendo que vaya rápido con la pareja y se case a los 35, ya sea con 35 o 40 años... ¿es normal tener el PRIMER hijo a esa edad?, sinceramente no y por esa regla de 3 nunca seríamos padres.

Una cosa es ponerse a estudiar con 22 o 23 años que puedes suspender cursos o terminar estudios y no haber tenido suerte con ellos (FP por ejemplo) y quieras obtener algo para que aumenten las posibilidades pero 27 años hay muchos años "por el medio" que en este caso han sido desaprovechados.

Mi opinión es que estudie, pero haciendo ALGO por el medio y sería trabajar porque dedicarse únicamente a estudiar con 27 años es de tener unos cojones muy grandes pero es su problema y no el mío.
messi23 escribió:Hola, tengo esa duda , tengo 27 años y quiero encarrilar mi vida (laboralmente hablando), me he informado y sacarme el graduado son 2 años y el hombre que me informo al yo decirle que después me sacaría algún modulo de algo(vamos que después del graduado seguiría estudiando) me recomendó que no me sacase el graduado y fuera directamente a sacarme el acceso para la uni de mayores de 25 y no perdiera el tiempo.
Ahora estoy bastante ilusionado por sacarme el acceso +25 y sacarme una carrera. Actualmente curro y tendría que ser por la uned, me podéis ayudar o explicarme un poco o mejor darme sabios consejos sobre la uned jeje. Lo que choca un poco es que no podan estudios para hacer el acceso ya que yo no tengo graduado escolar pero bueno mejor para mi.

Expero vuestros consejos sobre la uned.

Un saludo y perdón por el tocho. Gracias!!!!!


Te dejan presentarte a la prueba de acceso a mayores de 25 sin tener el graduado escolar? :O :O ahora me entero.
Estas seguro de eso? de todas formas, si esto fuera asi... yo lo veo algo dificil, vamos que sin tener el graduado tengas que estudiar cosas de historia, filosofia, lengua...y sin tener nada de base, no se, tendrias que echarle un par bueno de cojones para aprobar, porque esta prueba no es que sea facil.

Haz lo que quieras, pero desde luego empezar a los 27 años es extremadamente tarde para tener una vida "normal" con familia e hijos.


Respecto a esto, me lo pasaria por el forro.... en mi clase hay gente de 40 años estudiando una carrera, trabajando y con hijos. Nunca es tarde para estudiar y formarse.
Edu10 escribió:
bonardi escribió:
messi23 escribió:Hola, tengo esa duda , tengo 27 años y quiero encarrilar mi vida (laboralmente hablando), me he informado y sacarme el graduado son 2 años y el hombre que me informo al yo decirle que después me sacaría algún modulo de algo(vamos que después del graduado seguiría estudiando) me recomendó que no me sacase el graduado y fuera directamente a sacarme el acceso para la uni de mayores de 25 y no perdiera el tiempo.
Ahora estoy bastante ilusionado por sacarme el acceso +25 y sacarme una carrera. Actualmente curro y tendría que ser por la uned, me podéis ayudar o explicarme un poco o mejor darme sabios consejos sobre la uned jeje. Lo que choca un poco es que no podan estudios para hacer el acceso ya que yo no tengo graduado escolar pero bueno mejor para mi.

Expero vuestros consejos sobre la uned.

Un saludo y perdón por el tocho. Gracias!!!!!



Bájate de las nubes "hamijo".

- Si eres autodidacta DE VERDAD, UNED, sino ostión del 15 o peor.
- Ves a una academia a prepararte porque en la ESO: el nivel es muy bajo y estás años sin estudiar aparte de que eres de la generación EGB como yo.

Te veo demasiado animado sin ver las posibilidades REALES que puedas acceder y que por mucha palabrita bonita, sino tienes clar un futuro (haz cuentas y cálculos) empezarás a tener un hijo a los 40 años y no te gustaría que te llamasen abuelo con un hijo de 18 años.

Haz lo que quieras, pero desde luego empezar a los 27 años es extremadamente tarde para tener una vida "normal" con familia e hijos.



Vamos a ver, cada uno tiene hijos o familia cuando le venga en gana, y si el chaval quiere estudiar y sacarse una carrera lo veo perfecto, que tiempo para tener hijos y familia hay de sobra.. Porque vaya chorrada lo de tener un hijo a los 40 años...

Estudia, sacate una carrera que te guste, pero yo creo que primero la ESO, que si le pones cojones seguro que te lo sacas, y piensa que lo que tu estudies, el dia de mañana te va a servir para tener una mejor vida laboral, y que la familia y los hijos vas a tener tiempo de sobra de tenerlos.

Mas vale estudiar ahora, que luego dentro de unos años arrepentirse de no haber estudiado.

ANIMO!!!!! :) :)



Si ves normal tener el primer hijo cuando la estabilidad laboral lo permita cobrando una cantidad mínimamente decente (en este foro siempre tienen que ser universitarios) de 2.500 euros empezando a estudiar a los 27 y acabando en el mejor de los casos con 35 y suponiendo que vaya rápido con la pareja y se case a los 35, ya sea con 35 o 40 años... ¿es normal tener el PRIMER hijo a esa edad?, sinceramente no y por esa regla de 3 nunca seríamos padres.

Una cosa es ponerse a estudiar con 22 o 23 años que puedes suspender cursos o terminar estudios y no haber tenido suerte con ellos (FP por ejemplo) y quieras obtener algo para que aumenten las posibilidades pero 27 años hay muchos años "por el medio" que en este caso han sido desaprovechados.

Mi opinión es que estudie, pero haciendo ALGO por el medio y sería trabajar porque dedicarse únicamente a estudiar con 27 años es de tener unos cojones muy grandes pero es su problema y no el mío.[/quote]
Buenos días ,
Lo primero dar las gracias a todos por vuestros ánimos.
Ahora te contesto a ti amiguete, tengo 27 años y mi pareja 25 , laboralmente nos va de lujo(1 piso en arroyomolinos y un chalet en loeches, en junio del 2011 me caso y en el viaje de novios echaremos el resto para que venga el niño jeje) pero queremos prosperar , por tanto tanto mi pareja como yo nos vamos a sacar una carrera(ella esta ya en la uni) , tengo compañeros de trabajo y amigos que con 30 y 40 años se han sacado carreras por la uned con niños y todo jejeje , por que yo no voy a poder ? Te recuerdo que es querer y no poder, no cambies términos , yo me he propuesto unas metas y voy a cumplirías por mucho que te moleste y te quejes de que en el foro todos tenemos que ser universitarios y tener carreras, si tu no tienes intenciones de prosperar en la vida por lo menos no quites la ilusión a los demás.
Sin acritud.
Pd:perdonar el tocho y las faltas ortográficas ya que escribo desde el iPhone camino al rastro jeje
Pd2:siento escribir este tipo de mensajes con aires prepotentes pero es que me a crispado este usar un poco. Perdón.
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Muy bien, estudia y seguro que te lo sacas.

Ale, ya tienes el mensaje que querías leer.
bonardi escribió:Muy bien, estudia y seguro que te lo sacas.

Ale, ya tienes el mensaje que querías leer.

Te aburres un poco , no ? Pues en esos ratos libres si se aprovechan puedes sacar partido a lo que te propongas.

Un saludote.
Solamente diré, que cuando me estuve preparando la prueba de acceso al grado superior, intenté sacar material (exámenes, apuntes...) de donde pude, y el material que encontré de preparación para el acceso a la universidad de mayores de 25 no me servía porque era un nivel bastante más bajo. Y el de mi prueba ya era bastante fácil... Solamente es currárselo un poco, buscar exámenes y a partir de ahí buscar cómo se hacen los ejercicios, pero suelen ser bastante simples, yo personalmente no me apuntaría a un curso para eso... Existen apuntes muy buenos por internet con los que se entiende perfectamente.
La prueba de acceso de la UNED es MUY FACIL ,por lo menos hace unos años tenias que sacar un 5 de media entre 5 exámenes,da igual las notas mientras alcances la media.

La UNED sólo necesita constancia y estudio,yo trabajo tengo una hija y este año empiezo 5º,y ahora con los grados son 4 cursos por lo general.
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litio5000 escribió:La prueba de acceso de la UNED es MUY FACIL



Hablo sin conocimiento de causa pero decir eso es una verdadera MENTIRA.

O como yo diría en estos casos:

"Es fácil como la eutanasia, depende del punto de vista".

Me refiero al caso de FÁCIL para unos DIFÍCIL para otros.

Yo desde luego no lo haría ni mucho menos y eso que no me hace falta ese examen (tampoco me interesa lo que puedo estudiar) pero afirmar que es FÁCIL tiene narices el asunto.
Pero para hacer el acceso necesitas tener la ESO, ¿no? o.o.
bonardi escribió:
litio5000 escribió:La prueba de acceso de la UNED es MUY FACIL



Hablo sin conocimiento de causa pero decir eso es una verdadera MENTIRA.

O como yo diría en estos casos:

"Es fácil como la eutanasia, depende del punto de vista".

Me refiero al caso de FÁCIL para unos DIFÍCIL para otros.

Yo desde luego no lo haría ni mucho menos y eso que no me hace falta ese examen (tampoco me interesa lo que puedo estudiar) pero afirmar que es FÁCIL tiene narices el asunto.

Para una persona que se ve capacitada para sacar una carrera, es MUY FÁCIL. Si te resulta difícil esa prueba, mejor no te plantees una carrera.
Titomalo escribió:Pero para hacer el acceso necesitas tener la ESO, ¿no? o.o.


No, no es un requisito de acceso, que yo sepa.
bonardi escribió:
litio5000 escribió:La prueba de acceso de la UNED es MUY FACIL



Hablo sin conocimiento de causa pero decir eso es una verdadera MENTIRA.

O como yo diría en estos casos:

"Es fácil como la eutanasia, depende del punto de vista".

Me refiero al caso de FÁCIL para unos DIFÍCIL para otros.

Yo desde luego no lo haría ni mucho menos y eso que no me hace falta ese examen (tampoco me interesa lo que puedo estudiar) pero afirmar que es FÁCIL tiene narices el asunto.


Bien voy a matizar,yo sólo me preparé para 3 de las 5 asignaturas,en junio me presenté a 4 y lo saqué sin necesidad de haber preparado las otras dos,porque sólo piden un 5 de media entre todas,yo antes habia estudiado hasta COU sin obtenerlo.

Como ejemplo os diré que en Ingles te dejaban diccionario :-? ,y en historia del arte me preguntaron por el Escorial entre otras,vamos cultura general.

Cualquier persona "normal" con cierta constancia puede sacarlo,obviamente despues la carrera depende de dos variables capacidad y motivación.
messi23 escribió:Hola, tengo esa duda , tengo 27 años y quiero encarrilar mi vida (laboralmente hablando), me he informado y sacarme el graduado son 2 años y el hombre que me informo al yo decirle que después me sacaría algún modulo de algo(vamos que después del graduado seguiría estudiando) me recomendó que no me sacase el graduado y fuera directamente a sacarme el acceso para la uni de mayores de 25 y no perdiera el tiempo.
Ahora estoy bastante ilusionado por sacarme el acceso +25 y sacarme una carrera. Actualmente curro y tendría que ser por la uned, me podéis ayudar o explicarme un poco o mejor darme sabios consejos sobre la uned jeje. Lo que choca un poco es que no podan estudios para hacer el acceso ya que yo no tengo graduado escolar pero bueno mejor para mi.

Expero vuestros consejos sobre la uned.

Un saludo y perdón por el tocho. Gracias!!!!!



Fail...el Graduado haceeee muchos años que ya no existe a lo sumo te sacaras la eso o poco mas...de echo el graduado escolar antiguo es equivalente profesionalmente a la eso para quienes lo tuvieran..yo te aconsejo sacarte lo de la uni..aunque si llevas tiempo sin darle a los libros sera bastante dificil el proceso sobretodo currando...muchos acaban no consiguiendolo te lo digo por que lo veo todos los años en mi trabajo..pero animo asi se comienza todo¡¡¡
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