itho escribió:Independientemente de que el alcoholismo es una enfermedad (no lo veo una excusa pero bueno) y necesita apoyo, el aguante humano tiene un límite.
Yo soy de la idea que si tienes un buen padre, como gracias a dios puedo decir que tengo, que no ha dudado en darlo todo por sus hijos y jamás ha tenido un acto feo con ellos (a parte de las tipicas cosas de padres), merecen todo el respecto y más hasta incluso cuando no se puedan ni mover, que parece que cuando se hacen viejos y la gente pasa de ellos. Por otro lado, si tu padre es un "pongáse lo que se quiera", yo lo siento mucho pero para mí sería la persona que por suerte o desgracia fecundó a mi madre. Es duro hablar así de un padre pero he visto casos en los que los padres son meros dueños de sus hijos y se dedican a criarlos casi por norma social, no porque los quieran.
Supongo que habrá padres que sean buenos de corazón pero tengan un problema. A esos deberíais intentar hasta el final ayudarlos. A los que son unos cafres desde el día cero yo los mandaba a tomar por culo, con toda la pena de que mi madre tuviera que tragar con él.
Pues nada a todos los que tenéis temas como este, desde el desconocimiento, suerte, pero tampoco os comáis la cabeza. Uno a partir de los 20 y pico empieza a formar su propia familia y los padres pasan a un segundo plano. Pensad más en lo bueno que puede ser la familia que creeis y no cometer los errores de otros que en solucionar una familia que quizá no tenga solución.
Kirus escribió:itho escribió:Independientemente de que el alcoholismo es una enfermedad (no lo veo una excusa pero bueno) y necesita apoyo, el aguante humano tiene un límite.
Yo soy de la idea que si tienes un buen padre, como gracias a dios puedo decir que tengo, que no ha dudado en darlo todo por sus hijos y jamás ha tenido un acto feo con ellos (a parte de las tipicas cosas de padres), merecen todo el respecto y más hasta incluso cuando no se puedan ni mover, que parece que cuando se hacen viejos y la gente pasa de ellos. Por otro lado, si tu padre es un "pongáse lo que se quiera", yo lo siento mucho pero para mí sería la persona que por suerte o desgracia fecundó a mi madre. Es duro hablar así de un padre pero he visto casos en los que los padres son meros dueños de sus hijos y se dedican a criarlos casi por norma social, no porque los quieran.
Supongo que habrá padres que sean buenos de corazón pero tengan un problema. A esos deberíais intentar hasta el final ayudarlos. A los que son unos cafres desde el día cero yo los mandaba a tomar por culo, con toda la pena de que mi madre tuviera que tragar con él.
Pues nada a todos los que tenéis temas como este, desde el desconocimiento, suerte, pero tampoco os comáis la cabeza. Uno a partir de los 20 y pico empieza a formar su propia familia y los padres pasan a un segundo plano. Pensad más en lo bueno que puede ser la familia que creeis y no cometer los errores de otros que en solucionar una familia que quizá no tenga solución.
¿Y si es un buen padre hasta que se emborracha? ¿Y si por la mañana, cuando se le ha pasado la borrachera, es un padre normal con el que puedes charlar, hacer bromas, y tenéis una relación normal y corriente?
Pekemusa escribió:Kirus escribió:itho escribió:Independientemente de que el alcoholismo es una enfermedad (no lo veo una excusa pero bueno) y necesita apoyo, el aguante humano tiene un límite.
Yo soy de la idea que si tienes un buen padre, como gracias a dios puedo decir que tengo, que no ha dudado en darlo todo por sus hijos y jamás ha tenido un acto feo con ellos (a parte de las tipicas cosas de padres), merecen todo el respecto y más hasta incluso cuando no se puedan ni mover, que parece que cuando se hacen viejos y la gente pasa de ellos. Por otro lado, si tu padre es un "pongáse lo que se quiera", yo lo siento mucho pero para mí sería la persona que por suerte o desgracia fecundó a mi madre. Es duro hablar así de un padre pero he visto casos en los que los padres son meros dueños de sus hijos y se dedican a criarlos casi por norma social, no porque los quieran.
Supongo que habrá padres que sean buenos de corazón pero tengan un problema. A esos deberíais intentar hasta el final ayudarlos. A los que son unos cafres desde el día cero yo los mandaba a tomar por culo, con toda la pena de que mi madre tuviera que tragar con él.
Pues nada a todos los que tenéis temas como este, desde el desconocimiento, suerte, pero tampoco os comáis la cabeza. Uno a partir de los 20 y pico empieza a formar su propia familia y los padres pasan a un segundo plano. Pensad más en lo bueno que puede ser la familia que creeis y no cometer los errores de otros que en solucionar una familia que quizá no tenga solución.
¿Y si es un buen padre hasta que se emborracha? ¿Y si por la mañana, cuando se le ha pasado la borrachera, es un padre normal con el que puedes charlar, hacer bromas, y tenéis una relación normal y corriente?
Pues significará en principio que podrás exponerle la situación normalmente (por lo que te recalco en negrita) y te entenderá e intentará solucionar el problema. Y más si le aportas vídeos u otros documentos que lo demuestren.
Aunque no sé por qué, no veo tu suposición factible.
![[mamaaaaa]](/images/smilies/nuevos/triste_ani4.gif "llorica")
y es que es muy fácil decir cosas "moralmente" correctas cuando no has vivido el infierno que significa un familiar acohólico o adicto, yo no voy a entrar en muchos detalles de mi vida (por que recordarlo es muy doloroso) pero lo que te puedo decir es que por lo que comentas tu padre se siente arrepentido por lo que ha pasado, y cuando habléis por que seguro lo tendrás que hacer, lo mejor no es gritarle ni decirle de todo, sino que a través de esa conversación y el arrpentimiento de el puedas indicarle lo mal que hace el trago a tu familia y a el y a ti y eventualmente buscar ayuda.Pekemusa escribió:@Kirus
Es una enfermedad, lo sé. Pero como toda enfermedad, lo primero es que la persona reconozca el problema. Y si eres un padre tan estupendo como el que retratas y tu hijo te dice que con tu actitud (no reconocer el problema) le haces daño a él y al resto de la familia, buscarás ayuda, pedirás ayuda.
Sé que no es fácil salir de una adicción, pero si le hace daño a sus seres queridos y no abre los ojos, tan estupendo no será. Por eso digo que no es (al menos en general) factible lo que propones. Aunque hay de todo en todas partes.
Kirus escribió:Pekemusa escribió:@Kirus
Es una enfermedad, lo sé. Pero como toda enfermedad, lo primero es que la persona reconozca el problema. Y si eres un padre tan estupendo como el que retratas y tu hijo te dice que con tu actitud (no reconocer el problema) le haces daño a él y al resto de la familia, buscarás ayuda, pedirás ayuda.
Sé que no es fácil salir de una adicción, pero si le hace daño a sus seres queridos y no abre los ojos, tan estupendo no será. Por eso digo que no es (al menos en general) factible lo que propones. Aunque hay de todo en todas partes.
Es que no es tan fácil reconocer que tienes un problema. No basta con que te lo digan... Y por mucho que quieras a la persona que te lo diga, es muy difícil aceptarlo. No es algo que te digan "oye, no hagas esto que nos haces daño" y digas "oh, vale, entonces va a ser que tengo un problema y tengo que solucionarlo aunque tenga que pedir ayuda". No es tan fácil. Es una enfermedad mental como cualquier otra... No es todo racional. No puedes esperar que un enfermo reaccione de una forma racional. Aunque haya casos en los que sí, que se puede conseguir superar con fuerza de voluntad, es muy raro. Que en un momento un alcohólico no esté borracho no hace que deje de estar enfermo, puede estar pensando en la próxima copa que se beberá y al mismo tiempo estar hablando tan normal contigo, y en cuanto se toma tres copas solamente saber recriminarte todo lo que haces.
Pekemusa escribió:Kirus escribió:Pekemusa escribió:@Kirus
Es una enfermedad, lo sé. Pero como toda enfermedad, lo primero es que la persona reconozca el problema. Y si eres un padre tan estupendo como el que retratas y tu hijo te dice que con tu actitud (no reconocer el problema) le haces daño a él y al resto de la familia, buscarás ayuda, pedirás ayuda.
Sé que no es fácil salir de una adicción, pero si le hace daño a sus seres queridos y no abre los ojos, tan estupendo no será. Por eso digo que no es (al menos en general) factible lo que propones. Aunque hay de todo en todas partes.
Es que no es tan fácil reconocer que tienes un problema. No basta con que te lo digan... Y por mucho que quieras a la persona que te lo diga, es muy difícil aceptarlo. No es algo que te digan "oye, no hagas esto que nos haces daño" y digas "oh, vale, entonces va a ser que tengo un problema y tengo que solucionarlo aunque tenga que pedir ayuda". No es tan fácil. Es una enfermedad mental como cualquier otra... No es todo racional. No puedes esperar que un enfermo reaccione de una forma racional. Aunque haya casos en los que sí, que se puede conseguir superar con fuerza de voluntad, es muy raro. Que en un momento un alcohólico no esté borracho no hace que deje de estar enfermo, puede estar pensando en la próxima copa que se beberá y al mismo tiempo estar hablando tan normal contigo, y en cuanto se toma tres copas solamente saber recriminarte todo lo que haces.
He de reconocer que es un tema jodido...
Pero mantengo que, si como propusiste, es una persona con quien puede hablarse TRANQUILAMENTE, es decir, sin que se altere, es más fácil hacerle razonar y reaccionar que a alguien que, aparte de tener el problema del alcoholismo, está frustrado con su vida y es imposible hablar con él, porque vuelca sus frutraciones en los otros echándoles la culpa de su vida.
Vamos, que una persona que siempre es violenta (hablando, y a otros niveles) y recrimina constantemente no es tan "fácil" (a falta de una palabra más adecuada) que reaccione como una que tiene momentos de lucidez y tranquilidad, quien es más sencillo que acepte ser ayudado.
También hay que tener en cuenta que muchísimas veces el alcoholismo oculta problemas incluso más graves. Como decía, es muy complejo.
