Microsoft demanda a Datel por los mandos compatibles

Flipo con vuestros comentarios, las patentes no deberían existir. No hay posibilidad depagar derechos de patentes ni cosas parecidas que he leido por atras. Una patente es un monopolio de un determinado diseño o proceso, no hay posiblidad de usa por otra empresa que no tenga la patente.
Si el mando de Datel ofrece mayor calidad/precio que la competencia, el gana.
Aqui se trata de ver quien ofrece más al consumidor, a nosotros nos perjudican las patentes por todos los lados. Por no hablar de los intentos que estan haciendo de implantar las patentes de software en Europa. No me puedo creer que en este foro haya tanta gente a favor de las patentes.

Un saludo.

makiolo escribió:Flipo con vuestros comentarios, las patentes no deberían existir. No hay posibilidad depagar derechos de patentes ni cosas parecidas que he leido por atras. Una patente es un monopolio de un determinado diseño o proceso, no hay posiblidad de usa por otra empresa que no tenga la patente.
Si el mando de Datel ofrece mayor calidad/precio que la competencia, el gana.
Aqui se trata de ver quien ofrece más al consumidor, a nosotros nos perjudican las patentes por todos los lados. Por no hablar de los intentos que estan haciendo de implantar las patentes de software en Europa. No me puedo creer que en este foro haya tanta gente a favor de las patentes.

Un saludo.

entonces estas de acuerdo a que si un día desarrollas una idea, aplicación, aparato, etc. Por el cual has invertido tu tiempo y dinero, este se convierta en de libre uso y distribución el mismo día de su publicación?
Como ideólogo del socialismo de antaño no tendrías precio. Sin obviar el hecho de que son realmente las patentes y su protección lo que ha hecho avanzar la industria los últimos años.

Pagafantas escribió:A todo esto alguien podria decir donde demonios pillar un mando de estos??? por que google no me ayudaa...

en un par de patrocinadores de eol los tienes, salen a 19 euros y son con cable, es decir copia de los alambricos de M$.

Netacrawler escribió:Que marranos los de microsoft

Muy profundo tu comentario y sobretodo aportando un punto de vista interesante al hilo.

Por cierto alguno deberia leer lo que es una patente para poder entender un poco lo que ocurre en este caso http://es.wikipedia.org/wiki/Patente.Porque a veces la ignorancia es de un atrevido que asusta.

Mined escribió:entonces estas de acuerdo a que si un día desarrollas una idea, aplicación, aparato, etc. Por el cual has invertido tu tiempo y dinero, este se convierta en de libre uso y distribución el mismo día de su publicación?

He desarrollado aplicaciones en las cuales he invertido tiempo y dinero y las he liberado como software libre en este foro precisamente. Tambien he desarrollado aplicaciones para ganar dinero, pero si alguien hace ingeniería inversa sobre mi aplicación y realiza una aplicación similar, yo no puedo hacer nada. No solo es imposible tecnicamente, sino que tienes contar con ello a la hora de hacer el proyecto.

Si mi copiador desarrolla una versión mejorada (ya se esta beneficiendo el consumidor), yo puedo contrarestarlo ofreciendo servicios de valor añadido que hagan restablecer el dominio en el mercado de ese tipo de aplicación. Por tanto es una simple lucha de empresas, al estilo de la selección natural.

En un modelo de patentes, me iría eliminando la competencia 1 por 1 sin necesidad de mejorar mis servicios, ya que no hay competencia.

Mined escribió:Como ideólogo del socialismo de antaño no tendrías precio. Sin obviar el hecho de que son realmente las patentes y su protección lo que ha hecho avanzar la industria los últimos años.

Mis ideas son tan actuales como las tuyas o las mías.
Es cierto que las patentes han desarrollado la industria, pero las puedes contar con 1 mano. Microsoft, IBM, etc ...Cualquier empresa que podría haber puesto un jacke a las grandes han sido eliminadas gracias a estas patentes que precisamente han retrasado (hanclado) muchas industrias, no solo la informática.

Un saludo.

makiolo escribió:Flipo con vuestros comentarios, las patentes no deberían existir. No hay posibilidad depagar derechos de patentes ni cosas parecidas que he leido por atras. Una patente es un monopolio de un determinado diseño o proceso, no hay posiblidad de usa por otra empresa que no tenga la patente.

Eso es FALSO. Y demuestra un profundo desconocimiento.

Cuando una empresa patenta algo, esa patente para empezar es pública y accesible por cualquiera. Luego si quieres usar el método para fabricar el producto de la patente debes pagar a la empresa que lo ha patentado y puedes utilizar su conocimiento, porque incluso si la empresa decide no autorizar el uso de la patente a terceros, puedes crear otra patente que mejore el método de trabajo de la patente que a su vez estás usando, y registrarla a tu nombre, reaprovechando así el conocimiento, así que no has dado ni una, dejando bien claro que no sabes bien de lo que hablas.

Aqui se trata de ver quien ofrece más al consumidor, a nosotros nos perjudican las patentes por todos los lados. Por no hablar de los intentos que estan haciendo de implantar las patentes de software en Europa. No me puedo creer que en este foro haya tanta gente a favor de las patentes.

Si que hay gente que estamos a favor de las si. Pero lo hacemos desde un conocimiento de cómo funcionan del que tú demuestras carecer.

Por cierto, las patentes de software son otro cantar. Al menos tal y como las plantean. De hecho si todo esto viene por las patentes de software y no te has molestado en mirar más allá, entiendo entonces muchas cosas.

El problema de las patentes vino cuando se permitió patentar IDEAS Y CONCEPTOS, y no procesos concretos de fabricación; pero las patentes son y fueron CLAVES para el desarrollo industrial, ya que proporcionan a la empresa un seguro sabiendo que si invierten dinero en I+D, no se va a aprovechar después de esa inversión el primero que pase y cargando ellos con dicha inversión.

Por cierto, si alguien hace ingeniería inversa y con ese código crea una aplicación, eso puede denunciarse. No es lo mismo copiar la aplicación que sacar el código y venderlo con otro nombre, ojo.

Riwer escribió:

Omega69 escribió:Esto de las patentes va a acabar con el libre mercado en bien poco. ¿Que pasa que Microsoft nunca ha copiado nada? ¿El concepto de videoconsola no es patentable? ¿O el de sistema operativo? Que yto sepa Microsoft no fue pionera de ningún ámbito de estos. ¿Patentes de diseño? Venga hombre, que ellos no se inspiran en otras cosas para crear lo suyo. ¿Cuándo sacaron la xbox no se fijaron en nada? Pues a mi me parece que el mando original de la xbox se parecía bastante al dualshock,. El concepto de doble stick (podría pedir Sony también derechos), o el stick (y que lo pida Nintendo o quién primero lo inventase...), vibración (nintendo con el Rumble Pack), el ser inalámbrico vía RF (nintendo con el wavebird) son ejemplos de que Microsoft copia como el resto, y ademán innova bien poquito. O la nueva barra de Windows 7, seguro que no se han inspirado en otras como en la de MacOS? Por favor...
El concepto de patente tal como lo está introduciendo los Estados Unidos, forzados por sus multinacionales (encabezadas entre otras por Microsoft) y la forma que este país se lo intenta imponer a otros como la Unión Europea y demás occidente me parece lamentable, y que puede hacer mucho daño a los desarrolladores pequeños, al mercado y en especial al consumidor. Microsoft es una empresa que ama el monopolio, gracias a ello ha sido capaz de convertirse en lo que es hoy. Sinceramente creo que no tiene cojones de enfrentarse a sus competidores intentando aportar soluciones de mayor calidad o ajustando el precio al del mercado, y por eso siempre le ha gustado hundir a sus competidores cuando son pequeños. Deseando me hayo de que alguien le pague con su misma moneda y le haga daño de verdad.

Estas confundiendo conceptos, una cosa es isnpirarse en algo, y otra copiarlo, y para copiar necesitas el permiso del autor, que el mando de xbox360 tenga "forma de mando" joystick como dual shock, gatillos como dreamcast, etc etc, no es copia, es simplemente reinventar la idea.

Y a mi me parece que se parece mas una manzana a una naranja que el dual shock al mando de xbox, que el dual shock de ps3 tambien ha hecho un intento de gatillos acabando en un tremendo epic fail.

Por un lado te quejas de que se registren patentes de "diseño", y por otra criticas que se usen funciones similares, por esa regla de 3, no podria existir ninguna otra consola por jugarse de la misma manera, y tu quejandote de esto, estarias apoyando el monopolio

Me quejo de la hipocresía de Microsoft y de la mierda de las patentes. Y con el concepto actual de patentes actuales, no sólo copiar es ilegal, sino también inspirarse. Que para ti el mando de la 360 no se parezca al dualshock es una cosa, pero para mi que le cambien un poco las dimensiones y le cambien de un lugar el stick me parece que podría considerarse sospechoso de copia, inspiración, o como lo quieras llamar. Y sí, con el sistema de patentes que quieren imponer, entre ellas Microsoft, lo que quieren es acabar es con toda competencia. Y como tienen muchísimo más dinero que su competencia, pueden permitirse infracciones de copyrights pagando los royalties o la multa, algo que las empresas pequeñas no pueden, beneficiando un modelo en el que sólo se queden las empresas más grandes que tengan muchos recursos económicos.

Riwer escribió:

Omega69 escribió:¿De dónde sacáis que alguien ha de "licenciar" algo para comercializar un producto para un consola? ¿Hay alguna ley española, europea, o norteamericana que diga tal cosa? Que yo sepa no, y si Datel no utiliza herramientas y documentación de Microsoft que ellos vendan como "licencia de comercialización", para desarrollar sus productos, sino que los desarrolla con sus técnicas e investigaciones, no tiene que pagar absolutamente nada a Microsoft. Microsoft ataca por el tema de las patentes, una ley que ellos entre otros gigantes económicos han impuesto en la legislación yanki, para afianzar más aún su posición y seguir en un estado de absoluta ventaja sobre la competencia. De verdad espero que llegue alguna empresa como Google que le meta una verdadera ostia a Microsoft. Puede que Google después sea peor, pero por ahora no lo han demostrado. Si quieres dominar el mercado hazlo haciendo mejores productos a menor precio, no hundiendo a la competencia. Y no os confundáis, que Microsoft no ha inventado nada. O va a ser que su mando es 100% inspiración de sus ingenieros sin fijarse en ningún otro. Ja!

si, la hay, microsoft tiene una politica de perifericos diferente al del resto de consolas, unas normas de terminos que deben aceptar si quieren desarrollar para ella, por eso no veras ninguan guitarra "no oficial", ni mandos no oficiales, cuando tanto en sony como en nintendo hay a porrillo.
Microsoft tiene esa politica para asegurar la calidad de los perifericos, ya que para venderse tienen que ser aprobados por microsoft.
Y datel a comercializado por su cuenta y sin pagar las patentes.

Asi que, sea microsoft, copiona, mala, etc etc, puso sus condiciones para SU producto, que si yo me invento un sistema, puedo poner la normativa de conexiones o perifericos que me de la gana de cara a otros fabricantes.

asi que, datel a metido la pata y se ha pasado de listos, asi que, microsoft tiene razon, fin (ya ni hablemos de que dicho mando tiene funciones "no oficiales")

¿La hay? ¿Me podrías dar alguna referencia? Lo que diga Microsoft acerca de sacar disposistivos para su consola me parece muy bien pero me importa una mierda. Lo que me importa es lo que diga la ley. Y que yo sepa, al menos para Europa (y casi seguro también para EEUU) no hay ninguna ley que te impida sacar un dispositivo que funcione con otro dispositivo, sea este último de la empresa que sea. Aquí confundes conceptos, la licencia para desarrollar dispositivos para la 360 que vende Microsoft será un kit de desarrollo de software y hardware y asistencia técnica de Microsoft. Si yo soy capaz de realizar un dispositivo sin esa ayuda, y después lo decido comercializar, olé por mi, y Microsoft se queda calladito.
El diseñar un dispositivo no te da derecho absoluto sobre él. Yo no puedo sacar un coche y prohibir que en él se monte tal radio (caso similar), o que se monte tal rueda, o que no se pongan alfombrillas de tal marca, o cualquier otra cosa que quiera... Podré intentar complicarle la vida a los que intentan sacar dispositivos para mi producto cambiando estándares, cambiando conexiones de la radio, codificación de los datos, dimensiones para las alfombrillas o la radio, etc., pero lo que no puedo hacer es impedirlo por vía legal. Que Microsoft haya diseñado la 360 no le permite decidir lo que la gente haga con ella ni lo que 3as empresas decidan comercializar para ella.

zheo escribió:

Omega69 escribió:¿De dónde sacáis que alguien ha de "licenciar" algo para comercializar un producto para un consola?

De que microsoft simplemente puede requerir que seas un fabricante registrado para crear periféricos para SU producto.

Repito, alguna ley. Porque simplemente eso no es así. Microsoft dirá misa concelebrada.

zheo escribió:

Omega69 escribió:Que yo sepa no, y si Datel no utiliza herramientas y documentación de Microsoft que ellos vendan como "licencia de comercialización", para desarrollar sus productos, sino que los desarrolla con sus técnicas e investigaciones, no tiene que pagar absolutamente nada a Microsoft

Falso, porque esas "técnicas e investigaciones" se hacen por ingeniería inversa, y está prohibido hacerlo.

Falso, la ingeniería inversa es legal tanto en Estados unidos como en España. Además es un preceso mucho más utilizado de que la gente se piensa, tanto por pequeñas empresas como por gigantes como Microsoft. Una rápida búsqueda en Google te permitirá comprobar la legalidad de la ingeniería inversa. O sino puedes revisar la legislación española, y verás que no hay ningún sitio donde se prohiba ni específicamente ni de forma genérica (y por tanto, es legal).

zheo escribió:

Omega69 escribió:Microsoft ataca por el tema de las patentes, una ley que ellos entre otros gigantes económicos han impuesto en la legislación yanki, para afianzar más aún su posición y seguir en un estado de absoluta ventaja sobre la competencia.

Hablas como si el tema de las patentes fuera algo nuevo, y tiene más años que tu y que yo.

El concepto de patente es muy viejo y su protección también. Pero también sabrás que es una ley que ha ido modificándose bastante a menudo (tanto en España, última vez a finales del 2009, como en el resto del mundo) derivando en un sistema mucho más restrictivo, y añadiendo nuevos conceptos de protección (como las ilógicas patentes de software). Y sí, grandes empresas como Microsoft son las que han impuesto muchas de las modificaciones en los últimos años del sistema de patnetes.

Flamígero escribió:

charly_corr escribió: Algunos accesorios originales son caros, pero creanme... valen su precio. (Lo barato sale caro)

35 euros un mando oficial xbox360 con cable: El gatillo izquierdo chirria más que la puerta de una mansión encantada; el LB y RB tienen una pulsación típica de un mando de juguete de los chinos, aparte que el LB solo funciona presionando la parte inferior. Los 4 botones principales están demasiado sueltos, haciendo un ruido insufrible y sensación táctil poco agradable. Y por su puesto la cruceta que es solo de adorno.

Mando madcatz, 18 euros: Ni uno solo de los problemas descritos.


Por eso digo que no es que tengan que bajar el precio, es que con solo molestarse en hacerlos de calidad ya sería suficiente para no necesitar otos. Y lo más sangrante es que todo lo que he descrito menos la cruceta lo he arreglado con 1 gota de aceite, celo y... ¡tachán! papel higiénico. Surrealista. Pura dejadez de los fabricantes

Donde has visto un madcatz por 18 euros? es que en los patrocinadores de aqui lo veo a 38 €. Te agredeceria que me informaras.Te enviado MP. Gracias!

y yo no se que patentes son esas..
tener los 4 botones en cruz,ponerle gatillos,2 joysticks y cruceta no creo que sea cosa exclusiva de microsoft

Pues yo no creo que se lo merezca, 45 euros por un mando cerca de 8000 pesetas tiene tela, y siempre a habido mandos clonicos de peor calidad pero una opción para los usuarios que no pueden gastarse ese dineral y no ha pasado nada.

-marc- escribió:Son clavados ostia puta , se lo merece datel la verdad

Bueno, dejaemonos de discusiones inútiles y vamos al grano:

¿Alguien sabe si los venden sin cable, donde y cuanto cuestan?

Saludos.

sin cable creo que no los venden.

yo veo bien que denuncie microsoft, de momento voy a ver si consigo uno de esos mando.

Mined escribió:

makiolo escribió:Flipo con vuestros comentarios, las patentes no deberían existir. No hay posibilidad depagar derechos de patentes ni cosas parecidas que he leido por atras. Una patente es un monopolio de un determinado diseño o proceso, no hay posiblidad de usa por otra empresa que no tenga la patente.
Si el mando de Datel ofrece mayor calidad/precio que la competencia, el gana.
Aqui se trata de ver quien ofrece más al consumidor, a nosotros nos perjudican las patentes por todos los lados. Por no hablar de los intentos que estan haciendo de implantar las patentes de software en Europa. No me puedo creer que en este foro haya tanta gente a favor de las patentes.

Un saludo.

entonces estas de acuerdo a que si un día desarrollas una idea, aplicación, aparato, etc. Por el cual has invertido tu tiempo y dinero, este se convierta en de libre uso y distribución el mismo día de su publicación?
Como ideólogo del socialismo de antaño no tendrías precio. Sin obviar el hecho de que son realmente las patentes y su protección lo que ha hecho avanzar la industria los últimos años.

Las patentes fueron creadas para incentivar la productividad, no para tener el monopolio de algunos productos de hecho, es posible tomar una patente y tirarla a la basura si se descubre que esta siendo usada malamente.
Esto es en todo pais civilizado SALVO en USA donde se otorga patente hasta para productos que no deberian ser patentados.

luciamg2005 escribió:

Pagafantas escribió:A todo esto alguien podria decir donde demonios pillar un mando de estos??? por que google no me ayudaa...

en un par de patrocinadores de eol los tienes, salen a 19 euros y son con cable, es decir copia de los alambricos de M$.

Como os decia, a mi me costo 13 euros solo, el de cable. Y funciona perfecto, desde que lo tengo no uso el oficial para casi nada. Las lineas que lleva en los agarres se iluminan, llevan leds verdes dentro, y se iluminan todas, solo las de uno de los lados, o ninguna, segun el modo de "turbo" (ahora parece que se lleva mas lo de "rapid fire") que se utilice.

Yo los recomiendo al 100% mientras sigan a la venta, que segun parece, no va a ser mucho tiempo...

Viva el monopolio

por este motivo mismo, sony deberia de demanda al 70% de fabricantes de joistick para pc porque son una copia 1:1 de su mando de psx ps2 y ahora de ps3...........................

errrrr que queréis que os diga vale la carcasa es idéntica si no lo niego, pero para que halla una infracción de patentes el hardware tiene que ser idéntico, cosa que si ya lleva turbo esos mando ya cambia y normalmente los hard de estas compasáis suele cambiar algo lo suficiente para no pagar por las patentes............

Abra que buscarse uno baratito por aqui antes de que desaparezcan

alezinho escribió:haha, mocosoft acusando de "robar" a datel. Esto es el colmo del descaro. Más ladrón que mocosoft, dificil. Lo que sucede es que están acostumbrandose a hacer lo que les de la puta gana sin que nadie les estorbe aunque sea un poco. Recuerdan la gran cantidad de consolas afectadas por luces rojas? claro, muchos diran que para eso ampliaron la garantia a 3 años, pero cuantas personas ya habian vendido sus consolas? Es que la medida de la ampliacion de la garantia no se dio el dia que empezaron a caer como moscas las consolas.
Y que tal la ultima joya, que si te banean la consola, no puedes instalar juegos en el disco duro.
Pero la pregunta real es: alguna vez han creado algo? Esta gente no sabe que es crear nada, que les den por saco!

VIENDO TU FIRMA,al menos respiro pq mi consola tiene de serie lo que publicita,no se lo quitan "porsiaca"

Tomad Amigos antes de que se acaben!

http://www.amazon.co.uk/Wildfire-Wirele ... 108&sr=8-5

Edit: Jixo Ponlo en portada que hay gente que quiere el mando

turbogomez escribió:Como ya opiné en su momento por la retirada de las memorias de Datel, no se puede ir por la vida aprovechandose de los negocios de los demás, si no piden permiso y no pagan una cláusula a microsoft por la venta de sus periféricos compatibles con xbox... tienen 0 euros en inversión y millones en ganancias, que hagan ellos su consola con sus periféricos, entonces puede que sólo así compre artículos de Datel...

Resumiendo que MS está forrada y quiere más, pero Datel no juega limpio...

Perdona pero esk MS no PERMITE vender cosas, osea NO DEJA pagar a nadie por vender tarjetas, asi que eso en europa se llama MONOPOLIO.
A mi no me parece bien que MS no permita que otras empresas hagan perifericos para su sistema, Thirdy parties SIEMPRE ha habido y ahora ellos se las quieren crujir por la face.
Lo proximo que sera, que en el windows no funcione NADA que no sea de MS? Venga ya hombre, y a todos los que atacais a hierro a Datel, ellos se buscan la vida, en tiempos de crisis aun lo veo mejor, si esto se pone asi tonces, PEPSI tiene que cerrar, NESTLE tiene que dejar de hacer Nesquick, etc etc etc
Venga ya hombre ......
Que cobren por dejar hacerlo vale, pero k no dejen y metan en juicios eso no lo veo nada bien.

PD: Lo del turbo es lo unico que no veo bien.

cholei escribió:

alezinho escribió:haha, mocosoft acusando de "robar" a datel. Esto es el colmo del descaro. Más ladrón que mocosoft, dificil. Lo que sucede es que están acostumbrandose a hacer lo que les de la puta gana sin que nadie les estorbe aunque sea un poco. Recuerdan la gran cantidad de consolas afectadas por luces rojas? claro, muchos diran que para eso ampliaron la garantia a 3 años, pero cuantas personas ya habian vendido sus consolas? Es que la medida de la ampliacion de la garantia no se dio el dia que empezaron a caer como moscas las consolas.
Y que tal la ultima joya, que si te banean la consola, no puedes instalar juegos en el disco duro.
Pero la pregunta real es: alguna vez han creado algo? Esta gente no sabe que es crear nada, que les den por saco!

VIENDO TU FIRMA,al menos respiro pq mi consola tiene de serie lo que publicita,no se lo quitan "porsiaca"

A esto es lo que se le llama un buen flame war. Por favor limítate a la noticia y no saques cosas que no vienen a cuento para crear controversia. Me parece lamentable lo que ha hecho Sony con el otheros de la PS3, al igual que me pareció lamentable cuando Microsoft limitó el uso del disco duro en las consolas baneadas, pero no es este el lugar para discutir eso. Hay una noticia bien reciente sobre el tema de la eliminación del otheros de la PS3 donde puedes poner verde a Sony, no hace falta irse a otros hilos cuya función es otra.

Aqui los teneis con cable, aunque un poco mas caros ahora (je je, tendran mas demanda ahora)

http://www.pccomponentes.com/DATEL_WILD ... OX360.html

http://www.pccomponentes.com/DATEL_WILD ... OX360.html

¡Que se acaban!

2 gotitas de agua....el que los diseño...tenia menos luces que una patera

¿Sin cables no lo hay? xDD

Vaya tela los de Datel, igualito que los chinos.

Los mandos no oficiales suelen ser algo cutres en todo (tacto de plástico de los chinos, vibrador mal calibrado, bateria de 3 minutos...) me imagino que algunos son famosos por sus "macros".

Vale mas la pena uno oficial a la larga.

http://www.amazon.co.uk/Wildfire-Wirele ... 108&sr=8-5

Una vez compré un mando para la PS2 que no era original, ya no recuerdo la marca que era, pero fue jugar un rato y ver los defectos. Los analógicos iban más duros, eran imprecisos, el cable era un tercio de largo del original (puede que no tan corto, pero sí significativamente para no ser lo comodo que es el original), la cruceta iba como el culo, y los botones ya ni hablamos. El mando recuerdo que valia la mitad que un DualShock 2, pero a la larga acabé pagando mucho más que uno original, así que nunca más volveré a comprar un mando que no sea original de la marca de la videoconsola.

Por cierto, viendo el link anterior, teniendo en cuenta como se ven los gatillos (a lo PS3, siendo más comodos los de la Xbox360), no se ven las letras en los botones... Seguramente sea bastante más incómodo que un original, y si, vale la mitad, pero mi experiencia me dice que no vale la pena.

Saludos.

P.D.: Mi primer mensaje en EOL

yo siempre he usado mando no oficiales...y la verdad es que la mayoria de los no oficiales que he usado yo me han dado muy buenos resultados... supongo que los datel tambien funcionaran bien...

Lo veo normal.

raul_sanchez1 escribió:

fs63 escribió:

n00b's escribió:Mientras sean comodos y les dure la bateria da igual quien se lleve el dinero...

Si es como tu dices yo prefiero que el dinero no se lo lleve Microsoft, porque a ellos ya les sobra el dinero un poquito

A mi me da igual quien se lo lleve, lo que me jode es que esos mandos lleven turbo... luego están los putos paquetes jugando con ellos en el live y disparando una pistola como si fuera una metralleta... si no tuvieran ninguna ventaja sobre los originales, me daría exactamente igual que lo comercializara M4, que Datel que Sony.


NO SERA QUE EL PEDAZO DE PAQUETE ERES TU

Pues nada, nueva actualización y todo el mundo a comerse mandos de Datel como pasó con las memorias...

Saludos

Algún día los videojuegos funcionarán con sistemas standar y serán libres de los cerrados monopolios actuales.

Menos denunciar y mas bajar el precio de los perifericos, ni que estuviesen hechos de oro...

lo de los gatillos es que joder,como tratan al puto control pues?
yo tengo un control del 2007,se me ha caido muuchas veces,lo agarro para el xbox y para jugar en la pc y esta como el dia que lo compre señores
lo de las crucetas si,para colgarlos de ahi abajo

los de datel siempre igual, a vivir de los demás. Es una empresa roñosa y que chupa de los demás. ASCO.
Si M$ no da licencias para hacer mandos, es lo que hay. Pero por esa regla de tres no pueden hacer lo que les salga de las narices y que no me vengan de abanderados del antimonopilio y blablablabla que eso está muy visto.

que se joda datel.ni mas ni menos.
datel es a los videojuegos lo que la solitaria al ser humano

su regionfree de wii(que los que leemos el subforo scene,habitualmente flipamos al ver que es simplemente un robo en mayusculas a la scene)y que luego mediante actu de ninty,se fue a la porra,para desgracia de sus legitimos compradores,su bateria tool(manda cojones...la puta pandora,pero te cobran por la pintura roja )...

a ver...microsoft no hace monopolio por una cosa.para hacer monopolio,lo que tienes que "colonizar"es un sistema abierto(pc).
xbox(tm)tiene unos propietarios(como su trademark dice)que es microsoft.sin ellos xbox(tm)no existiria,por lo tanto,exigirles que abra su sistema cerrado a su libre albedrio,es cuanto menos cinismo en estado puro

porque no llamais monopolistas a los creadores del tdt,cuando es una mierda disfrazada con un par de lacitos(mejor resolucion)pero cuyo unico motivo de existir,no es por ti,consumidor,es para que los canales ocupen el minimo de ancho,y se pueda trapichear mas licencias televisivas,pq en analogico,la cosa ya casi no daba mas de si.

porque no llamais monopolistas a ferrero roche?donde estan los ferrero roche de datel?no,solo ferrero fabrica ferrero roche

llamad monopolistas a wonderbra,por su sistema de sujeccion

y tambien hacedlo con la cocacola por no liberal la composicion de su edulcorante-acidulante,y que lo que no sea cocacola(tm)sepa a meaos de diabetico.

tenemos el mal de la hipocresia.la palabra microsoft al lado de denuncia....ya pensamos que estan de reunion con los masones comiendo fetos...y datel es de todo menos una santa,y microsoft simplemente defiende un producto cerrado creado por ellos.tan dificil es de pensar?
si lo se,esto que digo va en mi contra como consumidor,pero las cosas se dicen como son,y com dijo uno,si no quieres mamoneos de licencias y demas,pillate un puto pc

cholei escribió:que se joda datel.ni mas ni menos.
datel es a los videojuegos lo que la solitaria al ser humano

su regionfree de wii(que los que leemos el subforo scene,habitualmente flipamos al ver que es simplemente un robo en mayusculas a la scene)y que luego mediante actu de ninty,se fue a la porra,para desgracia de sus legitimos compradores,su bateria tool(manda cojones...la puta pandora,pero te cobran por la pintura roja )...

a ver...microsoft no hace monopolio por una cosa.para hacer monopolio,lo que tienes que "colonizar"es un sistema abierto(pc).
xbox(tm)tiene unos propietarios(como su trademark dice)que es microsoft.sin ellos xbox(tm)no existiria,por lo tanto,exigirles que abra su sistema cerrado a su libre albedrio,es cuanto menos cinismo en estado puro

porque no llamais monopolistas a los creadores del tdt,cuando es una mierda disfrazada con un par de lacitos(mejor resolucion)pero cuyo unico motivo de existir,no es por ti,consumidor,es para que los canales ocupen el minimo de ancho,y se pueda trapichear mas licencias televisivas,pq en analogico,la cosa ya casi no daba mas de si.

porque no llamais monopolistas a ferrero roche?donde estan los ferrero roche de datel?no,solo ferrero fabrica ferrero roche

llamad monopolistas a wonderbra,por su sistema de sujeccion

y tambien hacedlo con la cocacola por no liberal la composicion de su edulcorante-acidulante,y que lo que no sea cocacola(tm)sepa a meaos de diabetico.

tenemos el mal de la hipocresia.la palabra microsoft al lado de denuncia....ya pensamos que estan de reunion con los masones comiendo fetos...y datel es de todo menos una santa,y microsoft simplemente defiende un producto cerrado creado por ellos.tan dificil es de pensar?
si lo se,esto que digo va en mi contra como consumidor,pero las cosas se dicen como son,y com dijo uno,si no quieres mamoneos de licencias y demas,pillate un puto pc

Sinceramente tu post no tiene ni pies ni cabeza.
Para empezar, la TDT es un estándar abierto, basado en el sistema DVB-T, propuesto por el consorcio de empresas tecnológicas DVB (actualmente más de 250 y abierto a cualquiera que quiera unirse) y adoptado por la unión europea. Este estándar es completamente abierto, puedes consultar las especificaciones de forma libre, desarrollar dispositivos para dicho estándar y comercializar con ellos si quieres, sin necesidad de pagar royalties a nadie ni de pedir permiso ("licencia" como algunos decís aquí...) ni formar parte del consorcio de empresas. Los motivos de la TDT como dices no sólo es la mejora de la calidad de la emisión, sino también optimizar el espectro pudiendo utilizar frecuencias más elevadas, y utilizar la región del espectro de la televisión analógica (posiblemente el más "jugoso" para su emisión) para otro proposito, y obteniendo obviamente los gobiernos las correspondientes tasas derivadas de la concesión de dicho especto, pero ese es otro tema diferente.
Y lo otro... , nadie ha dicho que Microsoft deba publicar la modulación de los botones de su mando, ni a que precuencias funciona, ni nada. Pero si alguien lo descubre por sus propias investigaciones, libre es él de hacer lo que quiera. A ver si os pensaís que copiar un mando es una tarea trivial, que coges el mando lo desmontas y lo fabricas a ojo. Lleva bastante trabajo el saber como funciona. Siguiendo con tus analogías, nadie va a pedir a Cocacola que publique su fórmula, pero si tu eres capaz de dar con una fórmula de forma legal (como puede ser analizándola, probando mil y una combinaciones, con los mejores catadores del mundo,....) después puedes sacar tu Cocacola (con otro nombre, obviamente) y venderla sin problema.
Una cosa es no fomentar la competencia (algo completamente lógico) y otra muy distinta es ir a por ella de forma sistemática, con el único interés de hundirla cuando es débil para poder seguir disfrutando de su posición de dominio del mercado, y esto último es lo que la ley antimonopolio precisamente debería combatir.

madcatz paga para hacer mandos y no hay problema datel va de lista y no paga esa es la diferencia no os comais mas la cabeza

Microsoft no quiere compartir el pastel

Omega69 escribió:

cholei escribió:que se joda datel.ni mas ni menos.
datel es a los videojuegos lo que la solitaria al ser humano

su regionfree de wii(que los que leemos el subforo scene,habitualmente flipamos al ver que es simplemente un robo en mayusculas a la scene)y que luego mediante actu de ninty,se fue a la porra,para desgracia de sus legitimos compradores,su bateria tool(manda cojones...la puta pandora,pero te cobran por la pintura roja )...

a ver...microsoft no hace monopolio por una cosa.para hacer monopolio,lo que tienes que "colonizar"es un sistema abierto(pc).
xbox(tm)tiene unos propietarios(como su trademark dice)que es microsoft.sin ellos xbox(tm)no existiria,por lo tanto,exigirles que abra su sistema cerrado a su libre albedrio,es cuanto menos cinismo en estado puro

porque no llamais monopolistas a los creadores del tdt,cuando es una mierda disfrazada con un par de lacitos(mejor resolucion)pero cuyo unico motivo de existir,no es por ti,consumidor,es para que los canales ocupen el minimo de ancho,y se pueda trapichear mas licencias televisivas,pq en analogico,la cosa ya casi no daba mas de si.

porque no llamais monopolistas a ferrero roche?donde estan los ferrero roche de datel?no,solo ferrero fabrica ferrero roche

llamad monopolistas a wonderbra,por su sistema de sujeccion

y tambien hacedlo con la cocacola por no liberal la composicion de su edulcorante-acidulante,y que lo que no sea cocacola(tm)sepa a meaos de diabetico.

tenemos el mal de la hipocresia.la palabra microsoft al lado de denuncia....ya pensamos que estan de reunion con los masones comiendo fetos...y datel es de todo menos una santa,y microsoft simplemente defiende un producto cerrado creado por ellos.tan dificil es de pensar?
si lo se,esto que digo va en mi contra como consumidor,pero las cosas se dicen como son,y com dijo uno,si no quieres mamoneos de licencias y demas,pillate un puto pc

Sinceramente tu post no tiene ni pies ni cabeza.
Para empezar, la TDT es un estándar abierto, basado en el sistema DVB-T, propuesto por el consorcio de empresas tecnológicas DVB (actualmente más de 250 y abierto a cualquiera que quiera unirse) y adoptado por la unión europea. Este estándar es completamente abierto, puedes consultar las especificaciones de forma libre, desarrollar dispositivos para dicho estándar y comercializar con ellos si quieres, sin necesidad de pagar royalties a nadie ni de pedir permiso ("licencia" como algunos decís aquí...) ni formar parte del consorcio de empresas. Los motivos de la TDT como dices no sólo es la mejora de la calidad de la emisión, sino también optimizar el espectro pudiendo utilizar frecuencias más elevadas, y utilizar la región del espectro de la televisión analógica (posiblemente el más "jugoso" para su emisión) para otro proposito, y obteniendo obviamente los gobiernos las correspondientes tasas derivadas de la concesión de dicho especto, pero ese es otro tema diferente.
Y lo otro... , nadie ha dicho que Microsoft deba publicar la modulación de los botones de su mando, ni a que precuencias funciona, ni nada. Pero si alguien lo descubre por sus propias investigaciones, libre es él de hacer lo que quiera. A ver si os pensaís que copiar un mando es una tarea trivial, que coges el mando lo desmontas y lo fabricas a ojo. Lleva bastante trabajo el saber como funciona. Siguiendo con tus analogías, nadie va a pedir a Cocacola que publique su fórmula, pero si tu eres capaz de dar con una fórmula de forma legal (como puede ser analizándola, probando mil y una combinaciones, con los mejores catadores del mundo,....) después puedes sacar tu Cocacola (con otro nombre, obviamente) y venderla sin problema.
Una cosa es no fomentar la competencia (algo completamente lógico) y otra muy distinta es ir a por ella de forma sistemática, con el único interés de hundirla cuando es débil para poder seguir disfrutando de su posición de dominio del mercado, y esto último es lo que la ley antimonopolio precisamente debería combatir.

lo de la cocacola no me vale,pues esos acidulantes-edulcorantes los tienes que pedir,.....y como que no te los van a dar (lo se,pq mi tio es distribuidor autorizado de la competencia,en lugo)y la competencia tiene el suyo propio.
tu crees que seria muy dificil reverter la formula?...
y lo del mando no es tan dificil.simplemente yo estudiando electronica te puedo hacer un amplificador a-b por ejemplo de 4 maneras distintas con sus circuiterias...distintos metodos = resultado.

y eso de "pobrecita"contra el demonio microsoft es muy cinico,pq los derechos de patente estan para algo.y datel siempre siempre se salta todo a la torera.mira madcats...esos nunca tienen problemas.
datel esta en el punto de mira.y no solo de microsoft,si no,de sony y de ninty(y recuerdo que el wiimote tiene copias legitimas,por algo seran legitimas,verdad?)

Pues yo creo que en este caso Microsoft lleva razón. Sacar una patente cuesta muchísimo dinero, tanto en investigación y tiempo como sacar la patente en sí. Me encanta los que dicen que si microsoft con el dinero bla bla bla, a ver, yo soy un investigador medio y si sacamos una patente ole nuestros cojones, es lo que nos da de comer, si otros la copiaran, evidentemente pondría el grito en el cielo. No se trata de libre mercado como dicen algunos, se trata de algo en lo que la gente se deja mucho para conseguir, sea la patente que sea. Tu puedes crear un mando de la xbox, claro, pero no te puedes beneficiar de eso que han creado otros, es como si yo creo la vacuna del SIDA y la sacan sin darme un duro aprovechándose de los años que yo he pasado investigándola.

No obstante, toda patente tiene un tiempo de validez (de 10 a 20 años creo), por eso ahora tenemos montones de productos genéricos de comprimidos de paracetamol. Pero mientras la patente esté vigente hay que pagar al creador/es de dicho adelanto, sea el que sea. Habría muy pocos adelantes sin las patentes, tenedlo por seguro.

Omega69 escribió:Sinceramente tu post no tiene ni pies ni cabeza.
Para empezar, la TDT es un estándar abierto, basado en el sistema DVB-T, propuesto por el consorcio de empresas tecnológicas DVB (actualmente más de 250 y abierto a cualquiera que quiera unirse) y adoptado por la unión europea. Este estándar es completamente abierto, puedes consultar las especificaciones de forma libre, desarrollar dispositivos para dicho estándar y comercializar con ellos si quieres, sin necesidad de pagar royalties a nadie ni de pedir permiso ("licencia" como algunos decís aquí...) ni formar parte del consorcio de empresas. Los motivos de la TDT como dices no sólo es la mejora de la calidad de la emisión, sino también optimizar el espectro pudiendo utilizar frecuencias más elevadas, y utilizar la región del espectro de la televisión analógica (posiblemente el más "jugoso" para su emisión) para otro proposito, y obteniendo obviamente los gobiernos las correspondientes tasas derivadas de la concesión de dicho especto, pero ese es otro tema diferente.
Y lo otro... , nadie ha dicho que Microsoft deba publicar la modulación de los botones de su mando, ni a que precuencias funciona, ni nada. Pero si alguien lo descubre por sus propias investigaciones, libre es él de hacer lo que quiera. A ver si os pensaís que copiar un mando es una tarea trivial, que coges el mando lo desmontas y lo fabricas a ojo. Lleva bastante trabajo el saber como funciona. Siguiendo con tus analogías, nadie va a pedir a Cocacola que publique su fórmula, pero si tu eres capaz de dar con una fórmula de forma legal (como puede ser analizándola, probando mil y una combinaciones, con los mejores catadores del mundo,....) después puedes sacar tu Cocacola (con otro nombre, obviamente) y venderla sin problema.
Una cosa es no fomentar la competencia (algo completamente lógico) y otra muy distinta es ir a por ella de forma sistemática, con el único interés de hundirla cuando es débil para poder seguir disfrutando de su posición de dominio del mercado, y esto último es lo que la ley antimonopolio precisamente debería combatir.

das una explicacion para decir que se puede copiar lo que se quiera, y luego dices que con otro nombre obviamente.
Si consigues una bebida de cola, que es igualita a la de la cocacola, y luego haces una botella identica, con los mismos colores y usando el mismo logo, ES LEGAL POR LOS COJONES...
Hacer un mando con las mismas formas, colores, botones, disposicion y usando LOS MISMOS comandos de identificacion en bluetooth para que la consola trague con ese mando, es copiar por el puto morro lo que hace microsoft.

Por mucho que querais decir que MS es mala, aqui la unica realidad es que DATEL usa la scene para vender cosas por el morro, usa el esfuerzo de los demas para sacar beneficio, le da lo mismo que ese esfuerzo sea el de dark alex y sus colegas, el de gente anonima que investiga o de Microsoft, sony o Nintendo.

Estoy contigo,

Las perras para el que se las curra, microsoft tiene un huevo de gente investigando y desarrollando productos. El que quiera jugar con sus productos que los pague.

adri-skater8 escribió:

darkkruger escribió:¿son inalambricos? eske igual me pillo uno antes de ke los retiren, eske son clavaitos eh y la pregunta del millon es: ¿son mas baratos?

Fijo que sí, si no quién les compraría?

haber son mandos rapid fire , vamos otra forma de chetos, y yo de este no se pero de otros si y no son mas baratos, mas o menos lo mismo que el de ms

Doomed Avatar escribió:Pues yo creo que en este caso Microsoft lleva razón. Sacar una patente cuesta muchísimo dinero, tanto en investigación y tiempo como sacar la patente en sí. Me encanta los que dicen que si microsoft con el dinero bla bla bla, a ver, yo soy un investigador medio y si sacamos una patente ole nuestros cojones, es lo que nos da de comer, si otros la copiaran, evidentemente pondría el grito en el cielo. No se trata de libre mercado como dicen algunos, se trata de algo en lo que la gente se deja mucho para conseguir, sea la patente que sea. Tu puedes crear un mando de la xbox, claro, pero no te puedes beneficiar de eso que han creado otros, es como si yo creo la vacuna del SIDA y la sacan sin darme un duro aprovechándose de los años que yo he pasado investigándola.

Analogia invalida, porque una vacuna contra el SIDA sería algo insolito y novedoso que bien vale una patente.

Un gamepad es un commodity, no es nada nuevo ni raro, existen cientos de gamepads similares.

PD: las patentes son buenas, pero como son usadas actualmente, ha quedado totalmente desvirtuado su espíritu inicial. Solo sirven para que las grandes compañías se follen a las pequeñas, florezcan los monopolios y se retrase el avance tecnológico.

RapidFire? Pues sin ser mala sangre, pero eso en un shooter y online hace que la partida pierda toda la gracia por algún payasete. En cuanto a patentes a cada uno lo que le pertoca

http://uk.codejunkies.com/Products/Xbox ... 0840v.aspx

18 libras al cambio k seran 20 y pico euros mas Gastos de envio ç

el original inalambrico 35.90 en game.es

Baski escribió:Una vez compré un mando para la PS2 que no era original, ya no recuerdo la marca que era, pero fue jugar un rato y ver los defectos. Los analógicos iban más duros, eran imprecisos, el cable era un tercio de largo del original (puede que no tan corto, pero sí significativamente para no ser lo comodo que es el original), la cruceta iba como el culo, y los botones ya ni hablamos. El mando recuerdo que valia la mitad que un DualShock 2, pero a la larga acabé pagando mucho más que uno original, así que nunca más volveré a comprar un mando que no sea original de la marca de la videoconsola.

yo me acabo de comprar una guitarra generica para la wii y no solo costo la mitad de la original sino que ademas puedo jugar guitar hero y rock band y ademas tiene mas botones.

Asi que lo de no-originales es cosa de suerte.

Por lo menos esta vez MS ha hecho las cosas bien no como con las tarjetas
¿Que le parece que Datel ha incumplido patentes y le tiene que pagar?
Pues demanda, y un juez decidirá sobre ello.
Al menos no ha hecho como con las Memory Card tomándose la justicia por su mano deshabilitándolas y jodiendo a los consumidores que son los que menos culpa tienen.
Si un juez decidiera que el mando incumple patentes Datel tendrá que , entre otras cosas, pagar el equivalente en patentes por los mandos que han vendido, por lo que los mandos no deberían ser bloqueados

Igual que critico a MS cuando hace las cosas mal, también hay que reconocer que está vez lo ha hecho bien.

que bajen el precio de los originales y ya no abra que comprarse los falsos