Microsoft está en conversaciones para comprar el negocio de TikTok en Estados Unidos (Actualizada)

Actualización: Microsoft ha confirmado que mantiene conversaciones con ByteDance por la posible compra del negocio de TikTok en Estados Unidos, Canadá, Australia y Nueva Zelanda.

Noticia original: El presidente de Estados Unidos, Donald Trump, tiene la intención de firmar una orden ejecutiva para obligar a ByteDance, la compañía de origen china propietaria de TikTok, a desprenderse de sus operaciones en el país, según informa Bloomberg. La orden podría rubricarse en las próximas horas y emplearía al Comité de Inversión Extranjera en los Estados Unidos (CIFUS), un proceso similar al que se usó para que el grupo chino Beijing Kunlun Tech vendiera Grindr.

A pesar de que la orden aún no ha sido firmada, las negociaciones para hacerse con TikTok ya están en marcha y varias fuentes apuntan a Microsoft como uno de los compradores mejor posicionados. No es la única interesada, pero su nombre es el que ahora mismo tiene más fuerza. La administración Trump también valora otras opciones para echar a ByteDance, incluyendo la prohibición de TikTok o poner a la compañía en la lista de entidades extranjeras que no pueden adquirir productos y servicios en Estados Unidos sin autorización previa.

Para Estados Unidos y su actual presidente echar a ByteDance es una cuestión de seguridad nacional. TikTok es una aplicación de vídeos cortos tremendamente popular en Estados Unidos, y al gobierno le preocupa la posibilidad de que China pueda influir en la empresa y esta termine cediendo datos de estadounidenses o promueva contenidos para influir en la política del país. Por otro lado, a nadie se le escapa que la desconfianza hacia TikTok coincide con el aumento de las tensiones entre Estados Unidos y China.

Se desconoce qué pasará con las operaciones de TikTok fuera de Estados Unidos si finalmente Microsoft se termina haciendo con la compañía. Además, la aplicación es uno de los únicos competidores de capital extranjero que tienen redes sociales estadounidenses como Facebook, Twitter y YouTube. Sabedora que está en problemas desde hace tiempo, TikTok anunció en mayo la contratación de Kevin Mayer, anterior director ejecutivo de Disney, para dirigir la aplicación y ejercer como jefe de operaciones de ByteDance.

Los orígenes de TikTok se remontan a 2017 cuando ByteDance compró Musical.ly, una aplicación de sincronización de labios para transmisiones de vídeo, por 1.000 millones de dólares y la renombró como TikTok. En China en lugar de TikTok la aplicación se conoce bajo el nombre de Douyin.
Awita.

Al final no se sabrá quién es más comunista, si los chinos o los yankis.
¡Genial! Seguro lo cierran de una buena vez, al menos en América y en uno o dos años, como pasó con Mixer :Ð
Mierda, lo único que einstein no sabía de cómo sería la tercera guerra mundial, nos tiene que tocar a nosotros averiguarlo coño, pero por lo menos sabemos que tenemos que dejar una nota escrita a nuestros hijos, que guarden todos los palos y piedras para cuando salgan nuestros nietos, junto con un libro de la biblia el islam y decir que judas es elon musk que se lavo las manos y dijo, que yo me piro pa marte, ahí os quedáis.
Como ya no tiene kinect para espiarnos esta buscando otras formas xD
Veremos en qué acaba la cosa al final
Bueno, viendo lo que suele hacer Microsoft con estas cosas, lo más probable es que sigan los 5 pasos habituales:

1- Paguen por Tiktok una animalada de pasta
2- Le cambien el nombre y lo metan en un paquete con otros servicios ya existentes
3- Fusionen el servicio con algún otro y lo llamen de otra forma
4- No lo publiciten ni lo promocionen
5- Se cargan todo, distribuyen al personal en otro áreas y a por la siguiente gran genialidad

En 2 años ya nadie se acuerda de tiktok. [360º]
@INCUBUS china tiene comunista lo que yo de piraguista.
@EmilioGT son comunistas y capitalistas. Contradictorio pero cierto.
Para los negocios,China sí es "amiga" de EEUU y nos olvidamos de la tensión de estos meses por el covid-19 [sati] ...

Sl2
Si esto fuera al revés clamaríamos al cielo, hipocresía occidental...
poma1927 está baneado por "clon de usuario baneado"
Microtok
Monkey Wrath escribió:Si esto fuera al revés clamaríamos al cielo, hipocresía occidental...

De hecho a la inversa ocurre desde el principio, y por ley fija a cumplir además. En China, toda inversión debe ir acompañada de, al menos, que el 51% sea de origen chino, así se aseguran que ellos tienen el control. Y es así por ley. Pues donde las dan las toman, o mejor dicho, lo justo es jugar con las mismas reglas y en las mismas condiciones.
Solo lo van a comprar para chaparlo [carcajad]
Creo que ya han hecho el chiste más arriba, pero seguramente la misión de MS sea comprarlo para luego cambiarle el nombre y acabar cerrándolo en un par de años XD
Exprópiese dice Chávez reencarnado en Trump.
INCUBUS escribió:Awita.

Al final no se sabrá quién es más comunista, si los chinos o los yankis.


Esto es mas bien capitalismo de estado que no comunismo.
@INCUBUS que te digo que no,china es una dictadura suavizada,un regimen totalitario.
un pais que va cambiando de status para manejar y controlar a su poblacion.

los ismo quedaron viejos para entender lo que ocurre hoy dia en china.
EmilioGT escribió:@INCUBUS que te digo que no,china es una dictadura suavizada,un regimen totalitario.
un pais que va cambiando de status para manejar y controlar a su poblacion.

los ismo quedaron viejos para entender lo que ocurre hoy dia en china.


Como todos los regímenes comunistas, que acaban siendo una dictadura. No son palabras excluyentes.
Vaya buitres, en oler dinero se tiran a la yugular, aunque viendo a Mixer es negocio cerrado en 1 año xD
Curioso.....

Traducción de tik y tok:

"Solamente tomo"


Y la pregunta es ¿ Que tomán en Estados unidos ?
darksch escribió:
Monkey Wrath escribió:Si esto fuera al revés clamaríamos al cielo, hipocresía occidental...

De hecho a la inversa ocurre desde el principio, y por ley fija a cumplir además. En China, toda inversión debe ir acompañada de, al menos, que el 51% sea de origen chino, así se aseguran que ellos tienen el control. Y es así por ley. Pues donde las dan las toman, o mejor dicho, lo justo es jugar con las mismas reglas y en las mismas condiciones.

Pues no trabajas en ese país y ya está. Lo que no puedes ir de "viva el libre mercado, es la mejor opción, todos salimos ganando" y luego hacer lo contrario o meter la mano cuando te venga bien. Estados Unidos nos pone aranceles hasta en el jamón y el aceite y no veo que nadie diga que deberían cerrarse todos los McDonald's y Burger King de España...
@EmilioGT @Paboh Está claro que es un régimen totalitario y que el comunismo, en teoría, no es lo que luego en la práctica. Pero ellos no se denominan, evidentemente, como totalitarios.

Es un país que tiene un solo partido y este es el partido comunista. Ya luego son capitalistas y totatalirios. Que son cosas independientes.
Mivra escribió:Bueno, viendo lo que suele hacer Microsoft con estas cosas, lo más probable es que sigan los 5 pasos habituales:

1- Paguen por Tiktok una animalada de pasta
2- Le cambien el nombre y lo metan en un paquete con otros servicios ya existentes
3- Fusionen el servicio con algún otro y lo llamen de otra forma
4- No lo publiciten ni lo promocionen
5- Se cargan todo, distribuyen al personal en otro áreas y a por la siguiente gran genialidad

En 2 años ya nadie se acuerda de tiktok. [360º]


Si, justo eso es lo que ha pasado con LinkedIn o GitHub.

Ah no, espera, que no ha pasado nada de eso.
Pero que lios os estais haciendo, el comunismo es lo contrario al capitalismo, pero lo que intentan hacernos creer desde hace mucho, es que el comunismo es lo mismo que el fascismo... los dos bandos hicieron cosas malas, el dictador ese que decia ser comunista pero no repartia entre todos, osea un fascista con etiqueta comunista... en realidad no quieren que nos demos cuenta que un comunismo real y no dictatorial es en realidad el futuro del mundo, deberia ser el NOW... Pero no, que en los libros pone tal, que yo lo se que me lo han dicho... en fin marear para que no te des cuenta de quienes son los buenos y los malos, lo de siempre... empiezan diciendo hay que abandonar el marxismo y acaban privatizando y en puestos importantes despues de privatizar... asi es como todos los dias se rien de nosotros...
Ambos sistemas fallan.

Y como quieras llamar a los regimenes que nos controlan....Da igual el nombre...Es lo mismo para todos.

Presidentes, reyes, dictadores...etc

Y todo el circulo de asesores y sacacuartos....

Cual es el sistema idoneo para el ser humano....?

Y para el planeta ?

Creo que nadie pidio esclavitud, bombas atomicas, camaras espias, satelites, naves espaciales, impuestos, trabajo, virus de laboratorio,....etcetcetc


Esto se arrastra de muchos siglos atras, y estados unidos no ha aprendido, y aqui en España, se están cargando un sistema que parecia funcionar, y que ahorra falla por todos lados, creando enemigos, donde no hay mas que cervezas y risas...Asi es la clase politica en todos los paises.....

Se mueven por interes, de cualquier tipo.

Imagen

“Hay, claro está, personas que no quieren que hablemos. Sospecho que en este momento, estarán dando ordenes por teléfono y que hombres armados ya vienen de camino. ¿Por qué? Porque mientras que pueda utilizarse la fuerza, ¿para qué el diálogo?. Sin embargo, las palabras siempre conservarán su poder, las palabras hacen posible que algo tome significado y si se escuchan, enuncian la verdad. Y la verdad es, que en este país, algo va muy mal, ¿no?. Crueldad e injusticia, intolerancia y opresión. Antes teníais libertad para objetar, para pensar y decir lo que pensabais, ahora tenéis censores y sistemas de vigilancia que os coartan para que os conforméis y os convirtáis en sumisos”
(V)
darksch escribió:
Monkey Wrath escribió:Si esto fuera al revés clamaríamos al cielo, hipocresía occidental...

De hecho a la inversa ocurre desde el principio, y por ley fija a cumplir además. En China, toda inversión debe ir acompañada de, al menos, que el 51% sea de origen chino, así se aseguran que ellos tienen el control. Y es así por ley. Pues donde las dan las toman, o mejor dicho, lo justo es jugar con las mismas reglas y en las mismas condiciones.


Y asi tendria que ser en españa, que quieres invertir en nuestro pais? muy bien, el 51% de la inversion tiene que ser nacional y ya ni que decir de la tributacion, que vendes en españa? pues tributas en españa, pero claro aqui un buen dia decidimos hacer la UE y que todas las empresas puedan tributar libremente en irlanda o luxemburgo, ahora ya hemos visto de sobra donde estan esos paises y que salario minimo tienen y donde estamos nosotros, pero tranquilos que europa nos protege [poraki]
darksch escribió:
Monkey Wrath escribió:Si esto fuera al revés clamaríamos al cielo, hipocresía occidental...

De hecho a la inversa ocurre desde el principio, y por ley fija a cumplir además. En China, toda inversión debe ir acompañada de, al menos, que el 51% sea de origen chino, así se aseguran que ellos tienen el control. Y es así por ley. Pues donde las dan las toman, o mejor dicho, lo justo es jugar con las mismas reglas y en las mismas condiciones.


Sí, lo sé perfectamente, te aseguro, pero sus reglas eran estas desde el principio... a USA/UE nos están pillando con el ritmo cambiado y todo es improvisación (y estoy de acuerdo contigo, pero el monstruo lo han creado ellos)
Como es posible comprar el "negocio" de algo que es intangible y global en un determinado país?

Osea por mucho que telefónica compre google "españa", realmente no estarían comprando nada.

La verdad no entiendo muy bien que pretenden, por que lo único que entendería es que hicieran una compra completa y por tanto pasara a ser de microsoft a nivel mundial.
uno_ke_va escribió:
Mivra escribió:Bueno, viendo lo que suele hacer Microsoft con estas cosas, lo más probable es que sigan los 5 pasos habituales:

1- Paguen por Tiktok una animalada de pasta
2- Le cambien el nombre y lo metan en un paquete con otros servicios ya existentes
3- Fusionen el servicio con algún otro y lo llamen de otra forma
4- No lo publiciten ni lo promocionen
5- Se cargan todo, distribuyen al personal en otro áreas y a por la siguiente gran genialidad

En 2 años ya nadie se acuerda de tiktok. [360º]


Si, justo eso es lo que ha pasado con LinkedIn o GitHub.

Ah no, espera, que no ha pasado nada de eso.

Mixer
hugoboss69x escribió:Solo lo van a comprar para chaparlo [carcajad]

Ojala cierren esa basura.
@nanoscort dicen que trump lo prohibirá en EEUU [carcajad]
DanZappa escribió:
darksch escribió:
Monkey Wrath escribió:Si esto fuera al revés clamaríamos al cielo, hipocresía occidental...

De hecho a la inversa ocurre desde el principio, y por ley fija a cumplir además. En China, toda inversión debe ir acompañada de, al menos, que el 51% sea de origen chino, así se aseguran que ellos tienen el control. Y es así por ley. Pues donde las dan las toman, o mejor dicho, lo justo es jugar con las mismas reglas y en las mismas condiciones.

Pues no trabajas en ese país y ya está. Lo que no puedes ir de "viva el libre mercado, es la mejor opción, todos salimos ganando" y luego hacer lo contrario o meter la mano cuando te venga bien. Estados Unidos nos pone aranceles hasta en el jamón y el aceite y no veo que nadie diga que deberían cerrarse todos los McDonald's y Burger King de España...

La tremenda ignorancia que demuestras con tu comentario es abrumadora.
Para empezar, Estados Unidos nunca ha tenido un acuerdo de libre comercio con España. Es un país que apoya el libre comercio, si, pero con los países que no los putean y mantienen acuerdos de forma bilateral. España mantiene aranceles con Estados Unidos de toda la vida en casi todos los productos y no te veo quejarte de ello, y créeme, deberías... Al igual que lamerle el culo a los yankis, ya que son la fuente de riqueza mundial y el mayor poder militar, y cuando no se tiene poder es mejor ser un pelota del poderoso para sacar tajada.
No se si lo desconoces por ignorancia o por maldad, pero las razones de los aranceles impuestos a España se los ha buscado el subnormal que tenemos por presidente y al narcotraficante que tenemos de vicepresidente. Y como son quienes nos representan, lo pagamos todos los españoles.
Y lo de protegerse contra una potencia enemiga y claramente hostil, nada tiene que ver con el libre comercio, sino con la seguridad nacional y politica exterior, y deberíamos de tomar nota, porque la estrategia china es muy peligrosa, no solo la está haciendo con estados unidos. Es la moderna invasión y control de los países, ya que hoy día por las armas seria imposible. Ya son prácticamente dueños de casi toda África y su poder e influencia en occidente es abrumador, pero al estar mas desarrollados tenemos mas capacidad de defensa que los países africanos.
Y la estupidez que dices de lo del Mc Donals y Burger King se la sopla a los americanos y aquí dejas sin empleo a miles de personas, en un país en el que nadie sabe emprender sin subvenciones, con un indice de fracaso escolar humillante y una clase política que solo sabe subir impuestos y desangrar el insignificante tejido productivo que tiene este país... Así que sigue con el perro la flauta y el porro, que cuando espabiles y veas la verdad de la vida sera demasiado tarde.
Kosuke Atami escribió:
uno_ke_va escribió:
Mivra escribió:Bueno, viendo lo que suele hacer Microsoft con estas cosas, lo más probable es que sigan los 5 pasos habituales:

1- Paguen por Tiktok una animalada de pasta
2- Le cambien el nombre y lo metan en un paquete con otros servicios ya existentes
3- Fusionen el servicio con algún otro y lo llamen de otra forma
4- No lo publiciten ni lo promocionen
5- Se cargan todo, distribuyen al personal en otro áreas y a por la siguiente gran genialidad

En 2 años ya nadie se acuerda de tiktok. [360º]


Si, justo eso es lo que ha pasado con LinkedIn o GitHub.

Ah no, espera, que no ha pasado nada de eso.

Mixer


Y porque pasé con mixer va a pasar con todo?
GUSMAY escribió:Pero que lios os estais haciendo, el comunismo es lo contrario al capitalismo, pero lo que intentan hacernos creer desde hace mucho, es que el comunismo es lo mismo que el fascismo... los dos bandos hicieron cosas malas, el dictador ese que decia ser comunista pero no repartia entre todos, osea un fascista con etiqueta comunista... en realidad no quieren que nos demos cuenta que un comunismo real y no dictatorial es en realidad el futuro del mundo, deberia ser el NOW... Pero no, que en los libros pone tal, que yo lo se que me lo han dicho... en fin marear para que no te des cuenta de quienes son los buenos y los malos, lo de siempre... empiezan diciendo hay que abandonar el marxismo y acaban privatizando y en puestos importantes despues de privatizar... asi es como todos los dias se rien de nosotros...

LOL!!!!

estoooooo...... NOUP
Que ganas de molestar a los chinitos :o
dinamicheady escribió:
GUSMAY escribió:Pero que lios os estais haciendo, el comunismo es lo contrario al capitalismo, pero lo que intentan hacernos creer desde hace mucho, es que el comunismo es lo mismo que el fascismo... los dos bandos hicieron cosas malas, el dictador ese que decia ser comunista pero no repartia entre todos, osea un fascista con etiqueta comunista... en realidad no quieren que nos demos cuenta que un comunismo real y no dictatorial es en realidad el futuro del mundo, deberia ser el NOW... Pero no, que en los libros pone tal, que yo lo se que me lo han dicho... en fin marear para que no te des cuenta de quienes son los buenos y los malos, lo de siempre... empiezan diciendo hay que abandonar el marxismo y acaban privatizando y en puestos importantes despues de privatizar... asi es como todos los dias se rien de nosotros...

LOL!!!!

estoooooo...... NOUP


NOUP?

No se muy bien que has querido decir con ese NOUP, nunca lo habia oido, pero imagina que todos los paises estubieran unidos, y repartieran todos sus recursos entre todos, que solo hubiera un ejercito unido para defender los derechos de todos, se acabaron los nacionalismos egoistas y dictaduras, no harian falta ni servicos secretos que operen con opacidad, y no habria guerras, ni migrantes como los llaman ahora teniendo que huir de sus paises por hambre o regimenes dictatoriales, pero a la gente solo le gusta ver lo malo de las cosas, y fijarse en el egoismo de los demas, sin darse cuenta del suyo propio, imagina a lo grande... no que quedes en el pasado manipulado...
GUSMAY escribió:
dinamicheady escribió:
GUSMAY escribió:Pero que lios os estais haciendo, el comunismo es lo contrario al capitalismo, pero lo que intentan hacernos creer desde hace mucho, es que el comunismo es lo mismo que el fascismo... los dos bandos hicieron cosas malas, el dictador ese que decia ser comunista pero no repartia entre todos, osea un fascista con etiqueta comunista... en realidad no quieren que nos demos cuenta que un comunismo real y no dictatorial es en realidad el futuro del mundo, deberia ser el NOW... Pero no, que en los libros pone tal, que yo lo se que me lo han dicho... en fin marear para que no te des cuenta de quienes son los buenos y los malos, lo de siempre... empiezan diciendo hay que abandonar el marxismo y acaban privatizando y en puestos importantes despues de privatizar... asi es como todos los dias se rien de nosotros...

LOL!!!!

estoooooo...... NOUP


NOUP?


noo

Imaginate nuestro maravilloso gobierno controlandolo todo y quitandole a todo el mundo que pueda tener para quedarselo ellos.......

Hazte un favor a ti mismo e informate porque fracasa el comunismo.....
@dinamicheady El comunismo solo fracasa cuando lo dirige un dictador y deja de ser comunismo, el comunismo no es haced todo lo mismo y comed todo lo mismo, eso es un engaño, el comunismo real es elijamos como queremos vivir entre todos y hagamoslo, lo que pasa es que no les conviene enseñarte que existe ese comunismo, por que se les acabaria el chollo.
GUSMAY escribió:@dinamicheady El comunismo solo fracasa cuando lo dirige un dictador y deja de ser comunismo, el comunismo no es haced todo lo mismo y comed todo lo mismo, eso es un engaño, el comunismo real es elijamos como queremos vivir entre todos y hagamoslo, lo que pasa es que no les conviene enseñarte que existe ese comunismo, por que se les acabaria el chollo.

Sabes en cuantos paises se ha intentado el comunismo?
en 33

Sabes en cuantos ha triunfado? en 0

El comunismo siempre deriva en dictadores

El comunismo es la unica ideologia donde se ha visto que en sus fronteras se apuntaba a sus propios ciudadanos a punta de pistola para que no escaparan

El comunismo va en contra de los principios del ser humano de la superacion y la ambicion, el comunismo le pone tope al que tiene talento

El comunismo propone que tu pienses en los demas antes que en uno mismo el cual es un planteamiento increiblemete ridiculo ya que nadie, va a pensar en otra persona antes que en uno mismo a no ser que haya un vinculo de por medio (familia, pareja, hijos, etc)

El comunismo estima alrededor de 100 millones de muertes y tu estas diciendo que eso es un pasado manipulado... un simil a eso seria decir que los nazis no hicieron ningun genocidio

El comunismo se basa en reducir todo el poder a un solo organismo, el estado y por eso deriva a dictadores

GUSMAY escribió:pero imagina que todos los paises estubieran unidos, y repartieran todos sus recursos entre todos, que solo hubiera un ejercito unido para defender los derechos de todos, se acabaron los nacionalismos egoistas y dictaduras, no harian falta ni servicos secretos que operen con opacidad, y no habria guerras, ni migrantes como los llaman ahora teniendo que huir de sus paises por hambre o regimenes dictatoriales, pero a la gente solo le gusta ver lo malo de las cosas, y fijarse en el egoismo de los demas, sin darse cuenta del suyo propio, imagina a lo grande... no que quedes en el pasado manipulado...


Como tu bien dices, imagina.... por imaginar puedo imaginar ser superman tirarme por la ventana y despues la realidad decirme, no, no eres superman y no puedes volar y pegarme tremanda hostia

Una cosa es lo que uno tiene en la mente y otra como es la realidad, trasladar lo que uno tiene en mente a hacerlo real hay un trecho

Aparte de eso, que el comunismo no tolera el emprendimiento por uno mismo, si tu quieres crear un puesto de churros, te viene el estado y te dice, tu has hecho esto, pues como tu estas ganando tanto, te quito esto por tu estar vendiendo aqui y lo que tu vayas generando con tus propias manos, se lo queda el estado para darselo a los demas a precio reducido hasta que se acabe y el trabajador emprendedor diga, pues para eso no hago negocio y asi en cadena, y se crean comercios alternos para esquivar al gobierno, que es lo que pasa en venezuela, cuba y corea del norte

Tu hablas de cosas gratis, pero nada es gratis, en España sin ir mas lejos de cada 1000 €uros que ganas 210€ y por cada 790€ que pagas abonas 1000€, imagina que en vez de quitarnos 210 nos quitan en una sociedad comunista nose... 700? 600? 500? no hay por donde cogerlo y tampoco me gusta la idea de que sea el estado el que gestione mi dinero....

Te vuelvo a animar a que te informes de porque fracasa el comunismo y porque no se puede llevar a cabo
dinamicheady escribió:
GUSMAY escribió:@dinamicheady El comunismo solo fracasa cuando lo dirige un dictador y deja de ser comunismo, el comunismo no es haced todo lo mismo y comed todo lo mismo, eso es un engaño, el comunismo real es elijamos como queremos vivir entre todos y hagamoslo, lo que pasa es que no les conviene enseñarte que existe ese comunismo, por que se les acabaria el chollo.

Sabes en cuantos paises se ha intentado el comunismo?
en 33

Sabes en cuantos ha triunfado? en 0

El comunismo siempre deriva en dictadores

El comunismo es la unica ideologia donde se ha visto que en sus fronteras se apuntaba a sus propios ciudadanos a punta de pistola para que no escaparan

El comunismo va en contra de los principios del ser humano de la superacion y la ambicion, el comunismo le pone tope al que tiene talento

El comunismo propone que tu pienses en los demas antes que en uno mismo el cual es un planteamiento increiblemete ridiculo ya que nadie, va a pensar en otra persona antes que en uno mismo a no ser que haya un vinculo de por medio (familia, pareja, hijos, etc)

El comunismo estima alrededor de 100 millones de muertes y tu estas diciendo que eso es un pasado manipulado... un simil a eso seria decir que los nazis no hicieron ningun genocidio

El comunismo se basa en reducir todo el poder a un solo organismo, el estado y por eso deriva a dictadores

GUSMAY escribió:pero imagina que todos los paises estubieran unidos, y repartieran todos sus recursos entre todos, que solo hubiera un ejercito unido para defender los derechos de todos, se acabaron los nacionalismos egoistas y dictaduras, no harian falta ni servicos secretos que operen con opacidad, y no habria guerras, ni migrantes como los llaman ahora teniendo que huir de sus paises por hambre o regimenes dictatoriales, pero a la gente solo le gusta ver lo malo de las cosas, y fijarse en el egoismo de los demas, sin darse cuenta del suyo propio, imagina a lo grande... no que quedes en el pasado manipulado...


Como tu bien dices, imagina.... por imaginar puedo imaginar ser superman tirarme por la ventana y despues la realidad decirme, no, no eres superman y no puedes volar y pegarme tremanda hostia

Una cosa es lo que uno tiene en la mente y otra como es la realidad, trasladar lo que uno tiene en mente a hacerlo real hay un trecho

Aparte de eso, que el comunismo no tolera el emprendimiento por uno mismo, si tu quieres crear un puesto de churros, te viene el estado y te dice, tu has hecho esto, pues como tu estas ganando tanto, te quito esto por tu estar vendiendo aqui y lo que tu vayas generando con tus propias manos, se lo queda el estado para darselo a los demas a precio reducido hasta que se acabe y el trabajador emprendedor diga, pues para eso no hago negocio y asi en cadena, y se crean comercios alternos para esquivar al gobierno, que es lo que pasa en venezuela, cuba y corea del norte

Tu hablas de cosas gratis, pero nada es gratis, en España sin ir mas lejos de cada 1000 €uros que ganas 210€ y por cada 790€ que pagas abonas 1000€, imagina que en vez de quitarnos 210 nos quitan en una sociedad comunista nose... 700? 600? 500? no hay por donde cogerlo y tampoco me gusta la idea de que sea el estado el que gestione mi dinero....

Te vuelvo a animar a que te informes de porque fracasa el comunismo y porque no se puede llevar a cabo


Muy bien veo que te has aprendido muy bien los fallos del comunismo dictatorial, ahora olvida eso y piensa en uno sin dictadores y en que entre todos se decida que hacer para todo. Que si que siempre te van a enseñar lo malo, lo bueno no, porque si no te darias cuenta de que es bueno. y no me cuentes mas milongas del pasado que ya me las se. tu ultima frase es exactamente lo que quieren que pienses para que todo siga igual.
@GUSMAY Esto.... a ver tronc

No hay comunismo bueno, todo sobre el que recae ese poder, se convierte en dictador, ya recaiga en ti, en mi o en quien sea, ese poder no es bueno para nadie

El problema no es que a mi me hayan enseñado el comunismo "malo" como tu dices, el problema es que las mismas bases del comunismo derivan a todo lo que te he contado, el comunismo siempre se ha vendido como una forma de "paz" y de "igualdad" y en el mismisimo manifiesto comunista apoyan la explotacion infantil para el estado que te quedas con una cara de WTF y echandote las manos a la cabeza viendo como gente totalmente desinformada dicen ser comunista y apoyar cosas de las que no tienen ni idea de lo que estan apoyando, ni tampoco tienen idea de las consecuencias que acarrean porque es mucho mas facil decir lo que uno tiene en mente, que informarse y dar una opinion con fundamentos

El comunismo ha demostrado a lo largo de la historia ser un fracaso y esta abalado con datos de que no ha traido nada bueno

Que datos hay positivos del comunismo que no sean pajas mentales idealistas totalmente alejadas de la realidad?
dinamicheady escribió:@GUSMAY Esto.... a ver tronc

No hay comunismo bueno, todo sobre el que recae ese poder, se convierte en dictador, ya recaiga en ti, en mi o en quien sea, ese poder no es bueno para nadie

El problema no es que a mi me hayan enseñado el comunismo "malo" como tu dices, el problema es que las mismas bases del comunismo derivan a todo lo que te he contado, el comunismo siempre se ha vendido como una forma de "paz" y de "igualdad" y en el mismisimo manifiesto comunista apoyan la explotacion infantil para el estado que te quedas con una cara de WTF y echandote las manos a la cabeza viendo como gente totalmente desinformada dicen ser comunista y apoyar cosas de las que no tienen ni idea de lo que estan apoyando, ni tampoco tienen idea de las consecuencias que acarrean porque es mucho mas facil decir lo que uno tiene en mente, que informarse y dar una opinion con fundamentos

El comunismo ha demostrado a lo largo de la historia ser un fracaso y esta abalado con datos de que no ha traido nada bueno

Que datos hay positivos del comunismo que no sean pajas mentales idealistas totalmente alejadas de la realidad?


Pero eso es el comunismo viejo, yo te hablo de uno que no tiene nada que ver con el y con sus tratados, llamalo NeoComunismo, si quieres, pero que este basado en otras directrices que te den la libertad para poder operar deacuerdo se quiera y se decida entre todos. No tiene que haber solo un comunismo no cambiante y unico en sus formas, las cosas se pueden modelar a las epocas y las condicones del momento, no seas simplista y mira mas alla.
berny6969 escribió:
Kosuke Atami escribió:
uno_ke_va escribió:
Si, justo eso es lo que ha pasado con LinkedIn o GitHub.

Ah no, espera, que no ha pasado nada de eso.

Mixer


Y porque pasé con mixer va a pasar con todo?

Estuvieron apunto de poner a la venta la división de Xbox, a los accionistas no les gusta esa división, incluso Bill Gates estuvo dispuesto a venderla. Opinan que lo mejor seria centrarse en Office, las Surfaces y Azure.
@GUSMAY El "comunismo nuevo" es el socialismo que tambien se ha demostrado que es un fracaso para el ser humano

Mientras que el comunismo base todo sus esfuerzos en que el estado sea el que controla todo, jamas habra libertad

Mientras que el comunismo se siga basando en quitarle al rico para darle al pobre por asi decirlo, jamas triunfara
Porque aunque a priori puede sonar muy bonito, significaria que nada se podria hacer salvo el gobierno, habria un tope donde si llegas a el, el gobierno expropiaria ese dinero y los proyectos privados se irian a la mierda

Aparte de castigar al talentoso o al que produce

Mira te voy a poner un ejemplo bastante claro, a mi no me cae bien belen esteban y gana 2 millones de €uros por vender su vida, y ves como siendo una inculta es capaz de generar mucho dinero y tanto tu como yo seguramente lo vemos injusto que gane semejantes cantidades

Pero bien ahora pasa otra cosa, si a esa mujer le pagan 2 millones, es porque genera mas de 2 millones, digamos que como gobierno comunista, como vamos a permitir que una mujer gane 2 millones al año, y le vamos a dejar con un sueldo de 30.000 al año que ya se las apaña

Pues esa mujer con todo el derecho del mundo se puede sentir estafada y robada y decir, porque me tienen que quitar a mi lo que yo he generado, y coger y decir, pues para esto no hago esta mierda o lo sigue haciendo sintiendose estafada o no aceptaria tantos contratos como si no le quitaran el dinero

Si hay menos contratos, se produce menos, si se produce menos menos dinero, si hay menos dinero, menos cogen las empresas para pagar a los trabajadores y el paro sube porque la productividad ha decaido solo porque una persona no le da la gana ya de usar su poder de producir con marketing que da dinero a todo el mundo

Y fijate, parece tremendamente injusto que esa persona cobre 2 millones, pero muy poca gente se para a pensar, todo lo que puede llegar a arrastrar

Esto aplicalo con cualquier caso y tendras los mismo resultados, por eso el comunismo fracasa
Teorias hay muchas, pero ni comunisno, ni democracia, funcionan.

Crear un sistema que funcione, es complicado, debido a la ensencia del ser humano.

La codicia, la lujuria, la envidia, los celos, etc....


Es nuestro mal, acaso no podrian llevarse bien los chinos, con los americanos, españoles con ingleses, franceses con alemanes, turcos con griegos, israelies con paquistanies....etc

No hay forma, aunque pensaras que has encontrado el sistema para una sociedad justa y equilibrada, siempre la derrocariamos, por que esta en nuestro adn, el ser manipulados, para tirar estatuas, para hacer escraches,para imponer ideas propias de una minoria a la mayoria, para quitar el sustento al otro, etc...

Lo que debn hacer los gobernantes, sea el regimen que sea, es dejar vivir a sus semejantes, gestionar bien el dinero que pagamos con los impuestos, mejorando carreteras, colegios, hospitales, industria, cultura, ocio,etc..

Que para eso los elegimos, para que no roben, e inviertan en cosas necesarias para los ciudadanos que para eso les pagamos y los elegimos...

El dia que podamos gestionar el sueldo de los politicos, no querrán serlo.

Los politicos que cobren el sueldo base, 950€ al mes, que el empresario que les paga somos todos nosotros.
Lo que viene a ser la gran estafa del "libre mercado"

Cuántos aprendices de Abascal veo por aquí. El daño que han hecho las gilipolleces de VOX y al igual que las de Podemos, unos con la palabra "comunista" en la boca y los otros con la de "fascista", desvirtuando el significado de cada palabra. Cuando ni unos, ni otros, han visto un comunista o un fascista en su vida (extrapolémolos a EOL leyendo las chorradas sobre el comunismo que se han sacado de la manga... y no dudo que de los fascistas se inventarían lo mismo, al no tener ni la más remota idea o haberse preocupado de leer sobre ello)

Al final tanto China como EEUU miran por sus intereses de potencia mundial. El problema es que en España, en vez de hacer lo mismo, miramos por los de Alemania o los de EEUU destrozando la industria para ser el país que vive de las borracheras de estos, en vez de mirar por nuevos mercados emergentes que nos hagan crecer.
dinamicheady escribió:@GUSMAY El "comunismo nuevo" es el socialismo que tambien se ha demostrado que es un fracaso para el ser humano

Mientras que el comunismo base todo sus esfuerzos en que el estado sea el que controla todo, jamas habra libertad

Mientras que el comunismo se siga basando en quitarle al rico para darle al pobre por asi decirlo, jamas triunfara
Porque aunque a priori puede sonar muy bonito, significaria que nada se podria hacer salvo el gobierno, habria un tope donde si llegas a el, el gobierno expropiaria ese dinero y los proyectos privados se irian a la mierda

Aparte de castigar al talentoso o al que produce

Mira te voy a poner un ejemplo bastante claro, a mi no me cae bien belen esteban y gana 2 millones de €uros por vender su vida, y ves como siendo una inculta es capaz de generar mucho dinero y tanto tu como yo seguramente lo vemos injusto que gane semejantes cantidades

Pero bien ahora pasa otra cosa, si a esa mujer le pagan 2 millones, es porque genera mas de 2 millones, digamos que como gobierno comunista, como vamos a permitir que una mujer gane 2 millones al año, y le vamos a dejar con un sueldo de 30.000 al año que ya se las apaña

Pues esa mujer con todo el derecho del mundo se puede sentir estafada y robada y decir, porque me tienen que quitar a mi lo que yo he generado, y coger y decir, pues para esto no hago esta mierda o lo sigue haciendo sintiendose estafada o no aceptaria tantos contratos como si no le quitaran el dinero

Si hay menos contratos, se produce menos, si se produce menos menos dinero, si hay menos dinero, menos cogen las empresas para pagar a los trabajadores y el paro sube porque la productividad ha decaido solo porque una persona no le da la gana ya de usar su poder de producir con marketing que da dinero a todo el mundo

Y fijate, parece tremendamente injusto que esa persona cobre 2 millones, pero muy poca gente se para a pensar, todo lo que puede llegar a arrastrar

Esto aplicalo con cualquier caso y tendras los mismo resultados, por eso el comunismo fracasa


Sigues pensando en el viejo comunismo, y el viejo comunismo no puede ser llevado a nuestra sociedad actual, ese es el gran fallo que cometes, rompe con las reglas y haz unas nuevas que las elijamos entre todos, y no, eso del socialismo es una mentira, el comunismo no puede vivir con el capitalismo, el capitalismo se basa en hacer cosas para ver si las puedo vender, y el comunismo es hacer las cosas que nos hacen falta, si lo reduces todo lo entenderas mejor, pero tu quieres integrarlo con el capitalismo y eso no se puede hacer, el dinero no hace falta en un comunismo bien llevado.
@GUSMAY

A ver, lo que tu dices, no esta fundamentado por nada, lo que yo te digo esta fundamentado por la realidad

No se si te quieres dar cuenta de la diferencia
Tu me hablas de ideas y yo te hablo de la realidad

Si el dinero no existiera se volveria al trueque y el dinero esta para que hacer trueques sean mas sencillo

El comunismo no es viable porque todo el mundo no puede tener la misma opinion y en el momento que haces de tu opinion la ley se llega a las dictaduras

Ademas que que coño, el comunismo va encontra de las mismas ciencias economicas, lo que hace es intervenirlas y dictar juicios de lo que le parece justo y lo que no
Es lo mas antilibertad que existe
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