Niggo escribió:werdura escribió:En todas las respuestas de EOL se ve porque ese hombre es un GURU de la industria del videojuego y vosotros simples mortales a los que estrujar. Los F2P son no ya el futuro son el PRESENTE, quien no lo vea es que está CIEGO y no quiere ver el cambio de tendencia. Criticáis lo mismo que se criticaban los primeros smartphones sin ver que a la industria es lo que le interesa. Y al jugón también ya que te brinda la posibilidad de jugar al juego totalmente gratis, y además de gastarte dinero por lo que es un WIN WIN para todos.
EA, BLIZZARD(con lo que es blizzard y ha sido ha sido blizzard con su wow) VALVE todas convergen hacia el freetoplay
Que 4 pelagatos (entre los que se ve que estas tu) sean unos perdedores que prefieren jugar a un juego (capado si no pagas) de mierda con calidad cuestionable con tal de no pagar, no significa que los demas tengamos que aceptar este modelo de negocio
Algunos preferimos pagar por un juego de calidad y no tener que desembolsar mas dinero
werdura escribió:En todas las respuestas de EOL se ve porque ese hombre es un GURU de la industria del videojuego y vosotros simples mortales a los que estrujar. Los F2P son no ya el futuro son el PRESENTE, quien no lo vea es que está CIEGO y no quiere ver el cambio de tendencia. Criticáis lo mismo que se criticaban los primeros smartphones sin ver que a la industria es lo que le interesa. Y al jugón también ya que te brinda la posibilidad de jugar al juego totalmente gratis, y además de gastarte dinero por lo que es un WIN WIN para todos.
EA, BLIZZARD(con lo que es blizzard y ha sido ha sido blizzard con su wow) VALVE todas convergen hacia el freetoplay
bas escribió:Es feo mentir, tanta queja no se entiende si no sintieras que el perdedor estás siendo tú, sabes perfectamente que no son 4 pelagatos.
werdura escribió:En todas las respuestas de EOL se ve porque ese hombre es un GURU de la industria del videojuego y vosotros simples mortales a los que estrujar. Los F2P son no ya el futuro son el PRESENTE, quien no lo vea es que está CIEGO y no quiere ver el cambio de tendencia. Criticáis lo mismo que se criticaban los primeros smartphones sin ver que a la industria es lo que le interesa. Y al jugón también ya que te brinda la posibilidad de jugar al juego totalmente gratis, y además de gastarte dinero por lo que es un WIN WIN para todos.
EA, BLIZZARD(con lo que es blizzard y ha sido ha sido blizzard con su wow) VALVE todas convergen hacia el freetoplay
Nova6K0 escribió:werdura escribió:En todas las respuestas de EOL se ve porque ese hombre es un GURU de la industria del videojuego y vosotros simples mortales a los que estrujar. Los F2P son no ya el futuro son el PRESENTE, quien no lo vea es que está CIEGO y no quiere ver el cambio de tendencia. Criticáis lo mismo que se criticaban los primeros smartphones sin ver que a la industria es lo que le interesa. Y al jugón también ya que te brinda la posibilidad de jugar al juego totalmente gratis, y además de gastarte dinero por lo que es un WIN WIN para todos.
EA, BLIZZARD(con lo que es blizzard y ha sido ha sido blizzard con su wow) VALVE todas convergen hacia el freetoplay
Para triunfar con un producto o servicio. Sólo hacen falta que se cumplan una de estas dos cosas a la vez:
- Un producto/servicio bueno y clientes. Si el producto o el servicio es bueno, incluso aunque sea caro, va a tener consumidores.
- Un producto malo y gente poco informada (ignorantes). En esto tiene que ver mucho la publicidad y el marketing que se basa en poner lo bueno del producto y minimizar lo malo (que no pocas veces, es mayor que lo bueno).
Adivina ahora que es lo que más triunfa...
Por eso siempre digo que que algo se venda más no significa que sea mejor. Y por otro lado por eso a muchas empresas, les fastidia Internet, porque pueden ponerse opiniones reales de productos y servicios y ver si un producto/servicio es tan bueno como parece. De tal forma que acaben vendiendo mucho por el marketing y la publicidad, hasta que se empieza a saber como es de verdad el producto/servicio.
Por cierto del triunfo al fracaso o de que una empresa le vaya muy bien a que cierre, se pasa en nada. He visto abrir negocios que ya sabía que cerrarían en pocos meses. Y no por nada sino usando el sentido común. Mucha gente abre negocios sin saber no sólo la burocracia, leyes, que tienen que cumplir sino que los abren sin estudiar donde está situado, que clase de clientes quiere, cual es su competencia,... y acaba pasando lo que pasa.
Y luego está el famoso dicho de "quien mucho abarca poco aprieta". Gente que se pone a comprar a la competencia, para que luego o cierre o la compren a ella.
Y por último hablas de la industria como si fuese ella la que decidiese, pero realmente somos los clientes o consumidores quienes lo hacemos.
Salu2
Darkw00d escribió:"El free-to-play debería ser lo más increíble para la comunidad de jugadores, porque la idea de que alguien de relaciones públicas me persuada para reservar un juego y luego gastar cincuenta pavos en él sin ni si quiera jugarlo debería ser la forma más tóxica de gastar dinero en un título".
La MEJOR declaración que he visto de este señor. El juego con más horas de vicio que tengo es un F2P (LoL), pero a la gente está encaprichada en palmar 60€ para irse luego a llorar a las 2 horas de juego.Draifet escribió:Según sus palabras parece que los juegos deberías poder empezarlos a jugar pagando 0€, y pongamos que por ejemplo pagues 10€ por desbloquear cada mundo, al final cuando termines el juego habrás pagado 60€. Si el juego no te gusta lo pruebas sin gastar nada, si te cansas antes de terminarlo no pagas el precio completo. No está nada mal! Ahora pruebas sus últimos juegos, dungeon keeper y godus para movil y te das cuenta que Molyneux te toma el pelo, juegos aburridísimos con micropagos a precios desproporcionados.
Ese modelo sería mejor que el de ahora. Ya ni siquiera el mundo o nivel, sino juegos donde el pilar sea la jugabilidad y lo de pago sean extras (TF2, LoL...). El modelo F2P lo que tiene es una pésima ejecución, juegos F2P que son basura, no los juega nadie, y pretenden que les compres algo, allá ellos... aunque los juegos "retail" también tienen buenos ejemplos de atraco a 60€
Ex-Satoshi escribió:Reakl escribió:Cuando se habla de un F2P hay que quitar el chip viejo y entender que se trata de un servicio. Es más se trata de un servicio que tú lo usas y si quieres pagas y si no, no (os imaginais iros a un bar, que os sirvan la bebida y si quieres pagas y si no no? ¿Alguien vería mal que haya un bar de entrada libre donde te dan bebida gratis pero tienes que pagar si quieres que tu cocacola gratis sea un cubata?
El problema aqui es que el F2P hacia el que estamos yendo ahora mismo no es ese. El F2P hacia el que estamos yendo ahora mismo es que puedes entrar en el bar y las dos primeras cocacolas son gratis, pero para tomarte la tercera has de esperar 50 minutos o pagar 40BarCoins. Si quieres sentarte en un taburete, has de esperar 2 dias o pagar 80 BarCoins... para tener la misma experiencia que cuando te gastabas 20€, te has de gastar 120€, y aun y asi el juego sigue mamando de tu cartera.
Niggo escribió:El LoL pertenece al genero MOBA, el unico genero en el que puedo llegar a ver factible el modelo free to play, para todo lo demas el F2P es un cancer, lo pinteis como lo pinteis
Reakl escribió:Ex-Satoshi escribió:Reakl escribió:Cuando se habla de un F2P hay que quitar el chip viejo y entender que se trata de un servicio. Es más se trata de un servicio que tú lo usas y si quieres pagas y si no, no (os imaginais iros a un bar, que os sirvan la bebida y si quieres pagas y si no no? ¿Alguien vería mal que haya un bar de entrada libre donde te dan bebida gratis pero tienes que pagar si quieres que tu cocacola gratis sea un cubata?
El problema aqui es que el F2P hacia el que estamos yendo ahora mismo no es ese. El F2P hacia el que estamos yendo ahora mismo es que puedes entrar en el bar y las dos primeras cocacolas son gratis, pero para tomarte la tercera has de esperar 50 minutos o pagar 40BarCoins. Si quieres sentarte en un taburete, has de esperar 2 dias o pagar 80 BarCoins... para tener la misma experiencia que cuando te gastabas 20€, te has de gastar 120€, y aun y asi el juego sigue mamando de tu cartera.
Eso no es cierto, porque como te digo, la media de revenue por usuario es de 5€ mensuales por usuario de pago y suelen converger hacia los 5 por usuario en la vida del juego en los juegos que más monetizan (obviamente también hacen más dinero que los juegos de consola porque su base de usuarios diarios es 10 veces superior). Pero los que menos pueden tener un revenue de 1 céntimo por usuario. Si fuese cierto lo que dices la media sería impresionantemente alta y no lo es. La gente puede jugar.
Es más, tu ejemplo ni si quiera es cierto porque por poner un ejemplo en candy crush un refill de vidas te cuesta dinero. ¿Te suena la pantalla de continue con un mensaje que decía insert coin? Bien. ¿Recuerdas que en esas máquinas te dijesen "espera 1 hora para ganar una vida extra"? No. Así que incluso este modelo es más beneficioso para el usuario que las propias recreativas de la época.Niggo escribió:El LoL pertenece al genero MOBA, el unico genero en el que puedo llegar a ver factible el modelo free to play, para todo lo demas el F2P es un cancer, lo pinteis como lo pinteis
También se decía lo mismo del formato digital hasta que vino steam a cerrar bocas. Ya lo dice el refrán: quien se niega a cambiar está condenado a cambiar a peor. El mundo avanza le guste a la gente o no, y aferrarse al pasado solo deriva en comportamientos que no son deseables en una persona.
Kosuke Atami escribió:anonimo115 escribió:A mi me parece un cancer.
Para mi no hay cosa mas frustrante que ir pagando pequeñas cantidades para seguir jugando.
Ojalá volvamos a los orígenes: juegos fisicos a no mas de 60 euros y completos
Dios te oiga amigo.
Niggo escribió:werdura escribió:Niggo escribió:
EA, BLIZZARD(con lo que es blizzard y ha sido ha sido blizzard con su wow) VALVE todas convergen hacia el freetoplay
Que 4 pelagatos (entre los que se ve que estas tu) sean unos perdedores que prefieren jugar a un juego (capado si no pagas) de mierda con calidad cuestionable con tal de no pagar, no significa que los demas tengamos que aceptar este modelo de negocio
Algunos preferimos pagar por un juego de calidad y no tener que desembolsar mas dinero
Amigo he trabajado en EA y la tendencia es clara.O pagas 60€ más 60€ de dlcs(los cuales te los piratean por lo cual no le interesa ala compañía) o el juego es free to play y la gente paga lo que quiere y en muchos casos más de 120€ lo cual es un win para la compañía.
Descalifícame como quieras pero la tendencia es clara. El no querer verlo es de necios.
Por otro lado no he dicho que meparezca bien o no, sino que es el presente (y futuro)
Nova6K0 escribió:werdura escribió:En todas las respuestas de EOL se ve porque ese hombre es un GURU de la industria del videojuego y vosotros simples mortales a los que estrujar. Los F2P son no ya el futuro son el PRESENTE, quien no lo vea es que está CIEGO y no quiere ver el cambio de tendencia. Criticáis lo mismo que se criticaban los primeros smartphones sin ver que a la industria es lo que le interesa. Y al jugón también ya que te brinda la posibilidad de jugar al juego totalmente gratis, y además de gastarte dinero por lo que es un WIN WIN para todos.
EA, BLIZZARD(con lo que es blizzard y ha sido ha sido blizzard con su wow) VALVE todas convergen hacia el freetoplay
Para triunfar con un producto o servicio. Sólo hacen falta que se cumplan una de estas dos cosas a la vez:
- Un producto/servicio bueno y clientes. Si el producto o el servicio es bueno, incluso aunque sea caro, va a tener consumidores.
- Un producto malo y gente poco informada (ignorantes). En esto tiene que ver mucho la publicidad y el marketing que se basa en poner lo bueno del producto y minimizar lo malo (que no pocas veces, es mayor que lo bueno).
Adivina ahora que es lo que más triunfa...
Por eso siempre digo que que algo se venda más no significa que sea mejor. Y por otro lado por eso a muchas empresas, les fastidia Internet, porque pueden ponerse opiniones reales de productos y servicios y ver si un producto/servicio es tan bueno como parece. De tal forma que acaben vendiendo mucho por el marketing y la publicidad, hasta que se empieza a saber como es de verdad el producto/servicio.
Por cierto del triunfo al fracaso o de que una empresa le vaya muy bien a que cierre, se pasa en nada. He visto abrir negocios que ya sabía que cerrarían en pocos meses. Y no por nada sino usando el sentido común. Mucha gente abre negocios sin saber no sólo la burocracia, leyes, que tienen que cumplir sino que los abren sin estudiar donde está situado, que clase de clientes quiere, cual es su competencia,... y acaba pasando lo que pasa.
Y luego está el famoso dicho de "quien mucho abarca poco aprieta". Gente que se pone a comprar a la competencia, para que luego o cierre o la compren a ella.
Y por último hablas de la industria como si fuese ella la que decidiese, pero realmente somos los clientes o consumidores quienes lo hacemos.
Salu2
EduAAA escribió:El free to play solo hace que se llene el juego de niños rata y gentuza que no se toma el juego enserio y consigues una comunidad tan toxica como por ejemplo la del league of legends
Niggo escribió:bas escribió:Es feo mentir, tanta queja no se entiende si no sintieras que el perdedor estás siendo tú, sabes perfectamente que no son 4 pelagatos.
Hay gente que tiene los free to play como opcion, otros, los llamados pelagatos/perdedores (parece que te has dado por aludido campeon ) lo que tienen como prioridad son los free to play porque son tan loosers que quieren jugar videojuegos pero no quieren tener que pagar y esta muy bien todo eso, pero es preferible pagar (que si sabes buscar tienes juegos a muy buenos precios) y tener un minimo de calidad, a no poder acceder a todo el contenido del juego a no ser que estes continuamente desembolsando
Tambien los hay que prefiere sufrir los efectos de la desventaja cuando no se paga (hay muchos juegos en los que hay una grandisima desventaja si no pagas), pero seguir diciendo que el juego le esta saliendo gratis, es realmente patetico
Cuanta gente conozco que juega al lol porque esta de moda y estan sus amigos, pero que no ha pagado por un juego en su puta vida y que no piensa hacerlo... hay que ser penoso en la vida vamos, mas aun cuando estan contribuyendo a que el cancer de los free to play prolifere
Toda esa mugre que esta ayudando a engordar los numeros de los free to play (tambien hay compañias que se vanaglorian de tener X usuarios registrados, pero no dicen cuantos estan activos y cuantos pagan, dan puta pena) deberia de buscarse otro hobby y dejar que todo siga su curso en vez de los derroteros que lleva la industria ultimamente
petrov3000 escribió:F2P SI
P2W NO
bas escribió:Niggo escribió:bas escribió:Es feo mentir, tanta queja no se entiende si no sintieras que el perdedor estás siendo tú, sabes perfectamente que no son 4 pelagatos.
Hay gente que tiene los free to play como opcion, otros, los llamados pelagatos/perdedores (parece que te has dado por aludido campeon ) lo que tienen como prioridad son los free to play porque son tan loosers que quieren jugar videojuegos pero no quieren tener que pagar y esta muy bien todo eso, pero es preferible pagar (que si sabes buscar tienes juegos a muy buenos precios) y tener un minimo de calidad, a no poder acceder a todo el contenido del juego a no ser que estes continuamente desembolsando
Tambien los hay que prefiere sufrir los efectos de la desventaja cuando no se paga (hay muchos juegos en los que hay una grandisima desventaja si no pagas), pero seguir diciendo que el juego le esta saliendo gratis, es realmente patetico
Cuanta gente conozco que juega al lol porque esta de moda y estan sus amigos, pero que no ha pagado por un juego en su puta vida y que no piensa hacerlo... hay que ser penoso en la vida vamos, mas aun cuando estan contribuyendo a que el cancer de los free to play prolifere
Toda esa mugre que esta ayudando a engordar los numeros de los free to play (tambien hay compañias que se vanaglorian de tener X usuarios registrados, pero no dicen cuantos estan activos y cuantos pagan, dan puta pena) deberia de buscarse otro hobby y dejar que todo siga su curso en vez de los derroteros que lleva la industria ultimamente
¿El matiz era que los pelagatos sí son 4 porque a toda la otra mucha gente que conoces la tienes clasificada en el subgrupo de los patéticos, los penosos, los mugrientos y no sé qué más términos has usado? Pues adaptemos lo que decía, estás dando mucha importancia a los pelagatos, los patéticos, los penosos, los mugrientos y demás porque sabes que efectivamente no son 4, sabes que tienen peso y tú te ves en el lado perdedor, te ves quedando por debajo de los pelagatos, los patéticos, los penosos, los mugrientos y demás. Sólo era un problema de lenguaje, asumía que con lo de pelagatos estabas incluyendo a todos los que consumían F2P.
Me cuesta creer que tu argumentación habitual sea a la defensiva, sigo pensando que te sientes amenazado por la situación, no sé si quizá innecesariamente demasiado. Aún me choca más cuando tú mismo dices aceptar el F2P para determinados casos, parece que el problema más que en el F2P lo estés viendo en su implementación, distingues diferentes calidades de F2P. Me parece un tanto catastrofista asumir que el F2P que se está haciendo mal no tiene la posibilidad de hacerse bien, pero aún sucediendo eso, ¿hemos de entender que ésta será la única manera de jugar a videojuegos?
petrov3000 escribió:F2P SI
P2W NO
Dunadan_7 escribió:Hay juegos F2P bastante buenos. No todo ha de ser F2P porque entonces creo que nos quedaríamos sin industria del videojuego. Recordemos que es un trabajo. Lo que no se puede consentir es esos precios que quieren que paguemos tan grandes por un videojuego de salida. Eso no.petrov3000 escribió:F2P SI
P2W NO
Coincido también.
rudedude escribió:Lo mejor de todo es que la mayoría de esos "Free to Play" los usan para robar tus datos y los datos de tus contactos y mercadear con ellos jajaja
oscx7 escribió:rudedude escribió:Lo mejor de todo es que la mayoría de esos "Free to Play" los usan para robar tus datos y los datos de tus contactos y mercadear con ellos jajaja
Efectivamente
petrov3000 escribió:F2P SI
P2W NO
Dunadan_7 escribió:oscx7 escribió:rudedude escribió:Lo mejor de todo es que la mayoría de esos "Free to Play" los usan para robar tus datos y los datos de tus contactos y mercadear con ellos jajaja
Efectivamente
No me jodáis. No tenía ni idea.
Niggo escribió:Esta claro que tu grado de autoconvinccion respecto al tema de que los F2P son algo bueno es tan alto que diga lo que se diga nadie te va a bajar del burro, asi que paso de perder el tiempo argumentando
Eso si, me ha gustado tu detalle de obviar lo de que se pueden conseguir juegos por menos de 60€
panrayao2 escribió:Pues yo no conozco a nadie que pague en un free-to-play
saintdstar escribió:EduAAA escribió:El free to play solo hace que se llene el juego de niños rata y gentuza que no se toma el juego enserio y consigues una comunidad tan toxica como por ejemplo la del league of legends
Quita el Termino MOBA y el termino Niño rata desaparece.
No se puede meter a todos los free to play en el mismo saco.... el termino niño rata es mas parecido al termino "noob", que difiere mucho del termino "newbie", y que fue originalmente generado en los legendarios "MMORPG", que al dia de hoy no hay ninguno al dia en adiccion, ni comercializacion como si el "MOBA" league of legends..