¿Monarquía o República?

Encuesta
¿Monarquía o República?
13%
22
87%
151
Hay 173 votos.
don pelayo escribió:
Budathecat escribió:hombre don pelayo, si ocurriese como en otros paises cuyo jefe de estado es de un partido y el primer ministro de otro, te imaginas a rajoy aprobando la ley del tema del matrimonio homosexual?
Yo soy republicano, y federalista, pero en este pais no estamos preparados ni de coña... Falta una mejora radical de la educacion y de la conciencia de los ciudadanos en la politica. De otro modo es como si al estar deacuerdo con la democracia dejasemos a los niños votar, pues eso seria contrademocratico porque los niños no iban a saber que estan votando.

Una españa federal hoy en dia seria multiplicar el caciquismo y la insolidaridad, cada uno mirando por su culo.
Una republica tambien seria bastante caotica porque la clase politica tiene la credibilidad por los suelos aun mas baja que la del rey.

Por eso creo que hace falta un proceso muy largo de reformas en la educacion y de evolucion de nuestra sociedad. Aunque veo mas cerca funcionando bien una republica que un estado federal


¿No hay modelos republicanos donde Jefe de Estado y primer ministro son la misma persona o al menos el jefe de estado elige a al gobierno? :-?


Hay un país como EEUU, donde el presidente y el primer ministro son el mismo, se elige de manera separada del parlamento y hay verdadera separación de poderes (aparte de una mayor democracia por mucho que la gente se queje del bipartidismo. Habiendo dos partidos punteros hay mucha más variedad más que nada porque sabes a quién votas, no hay disciplina de partidos,etc)
Viva la república. Además el himno de riego tiene más feeling. Anda que no sonó bien cuando lo tocó el trompetista aquel de la copa Davis de Australia.
Vandalf escribió:
don pelayo escribió:
¿No hay modelos republicanos donde Jefe de Estado y primer ministro son la misma persona o al menos el jefe de estado elige a al gobierno? :-?


Hay un país como EEUU, donde el presidente y el primer ministro son el mismo, se elige de manera separada del parlamento y hay verdadera separación de poderes (aparte de una mayor democracia por mucho que la gente se queje del bipartidismo. Habiendo dos partidos punteros hay mucha más variedad más que nada porque sabes a quién votas, no hay disciplina de partidos,etc)

exacto.
Siempre he sido republicano pero realmente no votaria por cualquier republica, podemos ir bastante a peor.
Hace falta muchas reformas educativas y a nivel de separacion de poderes y de forma de hacer la democracia que son mucho mas importantes y sobretodo necesarias para una republica.
Hilo cíclico. Versión nº 832472109-H

República presidencialista.

Y la encuesta: "La monarquía sigue siendo necesaria en España

Deberíamos tener una República, la monarquía ya no es necesaria en España," ¿Necesaria o no necesaria? ¿Pero qué coño?

Ninguna es "necesaria", pero la monarquía no tiene razón de ser. Es un vestigio feudalista que presupone una superioridad por simple línea de descendencia y/o motivos religioides.
Jack6 escribió:Hilo cíclico. Versión nº 832472109-H

República presidencialista.

Y la encuesta: "La monarquía sigue siendo necesaria en España

Deberíamos tener una República, la monarquía ya no es necesaria en España," ¿Necesaria o no necesaria? ¿Pero qué coño?

Ninguna es "necesaria", pero la monarquía no tiene razón de ser. Es un vestigio feudalista que presupone una superioridad por simple línea de descendencia y/o motivos religioides.


¿Que otros sistemas políticos conoces? Porqué se supone que un sistema político es necesario, a no ser que prefieras una dictadura militar o la anarquía.

Otra cosa es que entremos en que tipo de República sería la ideal (presidencial, parlamentaria).
Que no haya otro sistema político 100% libre de desventajas no me parece motivo para defender la monarquía.

Es como si el ser humano nunca se hubiese cuestionado si habría algo capaz de explicar ciertos fenómenos más allá de la mecánica clásica, simplemente, porque hasta la fecha no había otra cosa.

Es justo y lógico que la jefatura de Estado se otorgue por el simple motivo de pertenecer a una deteminada familia? No. Pues entonces no podemos quedaros anclados en este sistema sólo porque "de todas formas tendríamos que seguir costeando un jefe de Estado", bueno pues que el jefe de Gobierno sea también el jefe de Estado, ¿que eso no sucede en otras repúblicas? Bueno pues lo hacemos aquí. No tenemos que calcar ningún sistema del exterior. ¿Que es necesario que haya un jefe de Estado? Pues que lo haya, pero por lo menos será elegido democraticamente, no tendrá los privilegios que tiene una monarquía, ni tendremos que mantener a toda su familia porque sí.
Porque no pones la opción de "me la pela"? es la que yo quiero votar.
Si por lo menos el rey defendiera la unidad de España, pero lo unico que hace es ir a cazar elefantes. Vamos que para tener un rey de pega que no hace nada...para eso mejor nada
Ni España ni los españoles pueden mantener una monarquía a día de hoy,genera mucho gasto. Es una de esas instituciones que sobran en aquí, sólo hay que ver lo que cobran el Rey o el Príncipe de Asturias y lo que hacen.
Defender la monarquia porque supuestamente es lo que nos protege de un golpe de estado no tiene ni pies ni cabeza.
República sin dudarlo.
El Rey no manda en el país, es un simple árbitro que observa la situación. Hay que modificar la Constitución porque la monarquía solo nos da problemas.
República: no hay pan para tanto chorizo.
Crack__20 escribió:
Jack6 escribió:Hilo cíclico. Versión nº 832472109-H

República presidencialista.

Y la encuesta: "La monarquía sigue siendo necesaria en España

Deberíamos tener una República, la monarquía ya no es necesaria en España," ¿Necesaria o no necesaria? ¿Pero qué coño?

Ninguna es "necesaria", pero la monarquía no tiene razón de ser. Es un vestigio feudalista que presupone una superioridad por simple línea de descendencia y/o motivos religioides.


¿Que otros sistemas políticos conoces? Porque se supone que un sistema político es necesario, a no ser que prefieras una dictadura militar o la anarquía.

Otra cosa es que entremos en que tipo de República sería la ideal (presidencial, parlamentaria).


Ninguna de las dos es necesaria en el sentido de 'es lo que España necesita' y cosas del estilo que es como lo había entendido, pero no era una alusión a la anarquía, no.
En cualquier caso, con esas frases: "sigue siendo necesaria", "ya no es necesaria", pretendes decir que la monarquía era o ha sido necesaria; de ahí mí Imagen
Jack6 escribió:Ninguna de las dos es necesaria en el sentido de 'es lo que España necesita' y cosas del estilo que es como lo había entendido, pero no era una alusión a la anarquía, no.
En cualquier caso, con esas frases: "sigue siendo necesaria", "ya no es necesaria", pretendes decir que la monarquía era o ha sido necesaria; de ahí mí Imagen


Ahora te entiendo y es cierto debería haber puesto la segunda opción: fuera la monarquía no es necesaria, en vez de ya no es necesaria.

Supongo que son coletillas inconscientes de alguien que creía en la monarquía hasta no hace mucho.

Y bueno sí tenía alguna duda, viendo los argumentos del hilo de unos y otros veo claro que cuanto antes se prescinda de ella mucho mejor.
Mebsajerodepa escribió:El Rey no manda en el país, es un simple árbitro que observa la situación. Hay que modificar la Constitución porque la monarquía solo nos da problemas.


el Rey representa la Nación, representa el espíritu de un pueblo. El Primero Ministro representa al Gobierno.

El Rey en USA no es Obama, es la CONSTITUCIÓN. Si en España existiera un amor reverencial por la constitución no sería necesario un Rey.
AntoniusBlock escribió:el Rey representa la Nación, representa el espíritu de un pueblo. El Primero Ministro representa al Gobierno.

El Rey en USA no es Obama, es la CONSTITUCIÓN. Si en España existiera un amor reverencial por la constitución no sería necesario un Rey.

¿Qué hay menos democrático que el que el jefe de estado no pueda ser elegido por toda la nación? Pregunto.
_Locke_ escribió:¿Qué hay menos democrático que el que el jefe de estado no pueda ser elegido por toda la nación? Pregunto.


Hombre es que el Rey no es un cargo ejecutivo, en la práctica no puede hacer nada, es una figura.

Aqui no hay verdad absoluta cada país debe adoptar el modo que mas le convenga, de hecho, no me parece mal que se consulte al pueblo si quiere una monarquía. En el caso de España yo creo que la monarquía es casi lo único bueno que queda del sistema... el PP nunca se atrevería a tocarla, aún la respetan y funciona como un freno.
AntoniusBlock escribió:Hombre es que el Rey no es un cargo ejecutivo, en la práctica no puede hacer nada, es una figura.

Aqui no hay verdad absoluta cada país debe adoptar el modo que mas le convenga, de hecho, no me parece mal que se consulte al pueblo si quiere una monarquía. En el caso de España yo creo que la monarquía es casi lo único bueno que queda del sistema... el PP nunca se atrevería a tocarla, aún la respetan y funciona como un freno.

¿Freno de qué? Si han hecho lo que les ha salido de los huevos. Pero mira, al menos estamos de acuerdo en que se debería consultar periódicamente quién va a ser el jefe de estado.
AntoniusBlock escribió:
_Locke_ escribió:¿Qué hay menos democrático que el que el jefe de estado no pueda ser elegido por toda la nación? Pregunto.


Hombre es que el Rey no es un cargo ejecutivo, en la práctica no puede hacer nada, es una figura.

Aqui no hay verdad absoluta cada país debe adoptar el modo que mas le convenga, de hecho, no me parece mal que se consulte al pueblo si quiere una monarquía. En el caso de España yo creo que la monarquía es casi lo único bueno que queda del sistema... el PP nunca se atrevería a tocarla, aún la respetan y funciona como un freno.


Me parece que vives en un mundo paralelo porque Urdangarín se ha hinchado a robar, el Rey mientras se dedicaba a matar elefantes cuando España está sumida en su peor crisis desde que fuera nombrado rey.

Y el PP está destrozando literalmente a las clases obreras.
seaman escribió:Me parece que vives en un mundo paralelo porque Urdangarín se ha hinchado a robar, el Rey mientras se dedicaba a matar elefantes cuando España está sumida en su peor crisis desde que fuera nombrado rey.

Y el PP está destrozando literalmente a las clases obreras.


El PP está destruyendo el país, lo está desmembrando porque carecen de astucia política y sensibilidad social.

Yo estoy de acuerdo con vosotros, no cabe duda que el Rey ha cometido muchos errores y errores gordos, pero creo que su presencia es positiva, es una de las poquísimas figuras respetadas tanto por el PSOE como por el PP (y por gran parte del pueblo).

Si haces un análisis frío, España está infinitamente peor que Italia, tiene mas paro que Grecia, sin embargo la democracia sigue firme y no se han producido las hecatombes políticas que sufrieron estos países en situaciones menos graves. Yo atribuyo esa estabilidad al sistema monárquico.

Pero vamos, es una opinión, aquí nadie es dueño de la verdad. :o
_Locke_ escribió:
AntoniusBlock escribió:el Rey representa la Nación, representa el espíritu de un pueblo. El Primero Ministro representa al Gobierno.

El Rey en USA no es Obama, es la CONSTITUCIÓN. Si en España existiera un amor reverencial por la constitución no sería necesario un Rey.

¿Qué hay menos democrático que el que el jefe de estado no pueda ser elegido por toda la nación? Pregunto.

es menos democratico un rey elegido por el pueblo mediante engaño y con ignorancia del pueblo, que un rey absolutista que gobierna para el pueblo.
El primero es votado y posicionado por el pueblo pero gobierna para si mismo y el segundo es colocado de manera dictatorial pero si gobierna para el pueblo, Cual es el gobierno del pueblo? el que elige el pueblo o el que gobierna para el pueblo?

En estos ultimos años, con 15 m y la deriva de la politica, me he dado cuenta de que la verdadera lacra de este pais es la irresponsabildad politica DEL PUEBLO, es el pueblo el culpable de que sus representantes actuen como actuan, aunque obviamente, el pueblo no quiere eso, pero el pueblo no sabe ni quiere saber de politica, el pueblo vota sin pensar lo suficiente sin estudiar lo suficiente y sin una autocritica que forme una manera de pensar como individuo pertenenciente a este pais en lugar de como uno mas entre la masa.

La lacra en este pais no son los politicos, es el pueblo. No es españa, ni cataluña, es el pueblo. Desde que tengo uso de razon veo como el 90% de la gente piensa que la politica es aburrida y no le da la menor atencion, atencion, que se come el futbol y el cotilleo. Estaria bien para una ciudadania analfabeta, pero joder, raro es que no se tenga ni la eso hoy en dia... Tenemos una formacion incomparable en la historia de españa, y aun asi preferimos, elegimos, ser masa, en lugar de individuo. Elegimos bostezar ante un debate politico y cambiar de canal para ver el futbol(los que ven la tele).

La culpa es del pueblo, el pueblo no esta preparado para gobernar, y culpa de ello es de la educacion que este recibe, y no solo de los centros educativos y de la educacion obligatoria sino de la television y de los medios de informacion(que influyen mucho en las ideas de la gente).


Yo es que no aspiro a la republica, aspiro al anarquismo. Y la realidad es que hace falta educacion, educacion, y educacion, para llevar a la sociedad a una mayor responsabilidad y conciencia democratica.
Pero es necesario un proceso en el que se estimulen esas inquietudes y en los que la sociedad madure, esto no es de un dia para otro. Hoy por hoy no creo que la republica hiciese nada en esa direccion, mas bien tal vez crease mas confusion.

Y lo digo yo que mas de una vez he sacado la bandera republicana, pero es que estoy totalmente decepcionado con la sociedad española, con toda. No esta preparada para autogobernarse. Solo hay que ver la de timadores y ladrones que se han colocado en el gobierno que es vergonzoso, y la gran mayoria sigue votandoles. Y los que protestan, se quejan, pero poquisimos actuan.

La raiz del problema es la educacion. No solo es la raiz del problema sino la condicion para el progreso.
AntoniusBlock escribió:
seaman escribió:Me parece que vives en un mundo paralelo porque Urdangarín se ha hinchado a robar, el Rey mientras se dedicaba a matar elefantes cuando España está sumida en su peor crisis desde que fuera nombrado rey.

Y el PP está destrozando literalmente a las clases obreras.


El PP está destruyendo el país, lo está desmembrando porque carecen de astucia política y sensibilidad social.

Yo estoy de acuerdo con vosotros, no cabe duda que el Rey ha cometido muchos errores y errores gordos, pero creo que su presencia es positiva, es una de las poquísimas figuras respetadas tanto por el PSOE como por el PP (y por gran parte del pueblo).

Si haces un análisis frío, España está infinitamente peor que Italia, tiene mas paro que Grecia, sin embargo la democracia sigue firme y no se han producido las hecatombes políticas que sufrieron estos países en situaciones menos graves. Yo atribuyo esa estabilidad al sistema monárquico.

Pero vamos, es una opinión, aquí nadie es dueño de la verdad. :o


Podría estar de acuerdo contigo hace unos años, pero ahora, que se ha visto la verdadera figura del rey, para mi sobra y mucho.
No hace nada, y no es respetado, después de sus últimas actuaciones.
República.
Solo el planteamiento es absurdo, las sociedades han evolucionado, y la monarquía se quedo anticuada hace muchos años.
En nuestra actual situación, estaría dispuesto a tener un sistema político como el de Starship Troppers, al menos ahí la democracía es para el que se esfuerza en obtenerla de forma individual.
seaman escribió:
AntoniusBlock escribió:
seaman escribió:Me parece que vives en un mundo paralelo porque Urdangarín se ha hinchado a robar, el Rey mientras se dedicaba a matar elefantes cuando España está sumida en su peor crisis desde que fuera nombrado rey.

Y el PP está destrozando literalmente a las clases obreras.


El PP está destruyendo el país, lo está desmembrando porque carecen de astucia política y sensibilidad social.

Yo estoy de acuerdo con vosotros, no cabe duda que el Rey ha cometido muchos errores y errores gordos, pero creo que su presencia es positiva, es una de las poquísimas figuras respetadas tanto por el PSOE como por el PP (y por gran parte del pueblo).

Si haces un análisis frío, España está infinitamente peor que Italia, tiene mas paro que Grecia, sin embargo la democracia sigue firme y no se han producido las hecatombes políticas que sufrieron estos países en situaciones menos graves. Yo atribuyo esa estabilidad al sistema monárquico.

Pero vamos, es una opinión, aquí nadie es dueño de la verdad. :o


Podría estar de acuerdo contigo hace unos años, pero ahora, que se ha visto la verdadera figura del rey, para mi sobra y mucho.
No hace nada, y no es respetado, después de sus últimas actuaciones.


Yo creo que da igual rey que no rey, hay un mamoneo por parte de todos los que tienen poder, y no viene de ahora, si no de los tiempos de bonanza en los que se han llevado debajo del brazo hasta las servilletas de los restaurantes a casa, nos damos cuenta ahora, y es cuando abres los ojos.

Para mi sobra todo político (sea rey, heroe o cantante) y persona que dice representar a su país y se lleva con la otra mano sobres, ipads, beneficios, descuentos, sueldos por otros lados; mientras a cambio nos joden a todos en todo (salud, trabajo, alimentación, vivienda, transporte, vacaciones, educación, deporte, relaciones personales, cordura,...). No tenía que existir ni monarquía ni políticos ni na de na, lo único que tenía que existir son administradores del dinero de todos para que lo público y común como país funcione, y se dejen de que si el independentismo, que si el euro por receta, que si privatizamos sanidad, que si trabajáis más, que si ahora pagáis más aun por la justicia para que solo los ricos puedan defenderse, bla bla bla.

Lo único que nos une en España ese la selección española, por lo tanto si 11 personas jugando a un deporte consigue eso, no nos hace falta nadie más, igualmente a nosotros sinceramente nos es indiferente, lo importante es que mañana podamos comer con nuestro trabajo, tener vivienda y un hospital en el que te puedan atender sin que te cobren un riñon por visita, el que consiga eso y no lo contrario, es que tiene que dirigir este barco que se hunde
johham escribió:República.
Solo el planteamiento es absurdo, las sociedades han evolucionado, y la monarquía se quedo anticuada hace muchos años.


Estoy contigo.
Budathecat escribió:
Yo es que no aspiro a la republica, aspiro al anarquismo. Y la realidad es que hace falta educacion, educacion, y educacion, para llevar a la sociedad a una mayor responsabilidad y conciencia democratica.


Pero si anarquismo es lo que tenemos. España es la única experiencia de estado anarquista que ha existido en el mundo. Aquí no hay leyes ni autoridad ni estado. Aquí cada uno puede hacer lo que le sale del nabo sin consecuencias.
78 respuestas
1, 2