golfito2005 escribió:Pues yo tengo Movistar y ya me he "comido" tres subiditas con esta...
Peeero, ante las criticas y los listi-si-simos que dicen que hay ofertas mejores, que si es una estafa... yo pongo un reto y no me valen jilipuertadas de... es caro por que sí, o... es que esto no lo quiero.
Yo tengo Internet 300 megas simetricos
+ fijo con llamadas
+ 2 lineas de movil con (ahora) 8Gb de internet.
+ TV (con DECO físico) con los canales de pago (AXN, FOX... ya sabeis). En el que se incluye YOMVI para verlo en streaming , claro)
+ Futbol (todo, Liga, champions, copa de rey y partidazo incluido)
Por 115€ (me duele hasta decirlo... )
Alguien que me diga cual de las "otras" me puede dar lo mismo por menos. Es que yo lo he intentado y en alguna SIEMPRE me falta algo... y si, lo quiero todo igual por que sí.
Regalo un Galiffante al agraciado.
fuck4ever escribió:golfito2005 escribió:Pues yo tengo Movistar y ya me he "comido" tres subiditas con esta...
Peeero, ante las criticas y los listi-si-simos que dicen que hay ofertas mejores, que si es una estafa... yo pongo un reto y no me valen jilipuertadas de... es caro por que sí, o... es que esto no lo quiero.
Yo tengo Internet 300 megas simetricos
+ fijo con llamadas
+ 2 lineas de movil con (ahora) 8Gb de internet.
+ TV (con DECO físico) con los canales de pago (AXN, FOX... ya sabeis). En el que se incluye YOMVI para verlo en streaming , claro)
+ Futbol (todo, Liga, champions, copa de rey y partidazo incluido)
Por 115€ (me duele hasta decirlo... )
Alguien que me diga cual de las "otras" me puede dar lo mismo por menos. Es que yo lo he intentado y en alguna SIEMPRE me falta algo... y si, lo quiero todo igual por que sí.
Regalo un Galiffante al agraciado.
115€ madre mía que disparate.
No creo que nadie te vaya a hacer de comercial buscandote la oferta.
Pero más barato que Movistar lo vas a encontrar seguro.
lcnsam18 escribió:Pues yo pago con Jazztel 55 euros al mes por fibra de 200 megas simétricos, teléfono fijo con llamadas gratis a fijo y móvil (no recuerdo ahora si 100 o 200 minutos a moviles) y 2 líneas móviles con minutos ilimitados y 2.5 gigas de internet cada línea. Y lo bueno es que cuando vinieron a instalarlo me pusieron un router nuevecito con sus plásticos y todo, y compatible con la banda 5g a diferencia de movistar con los que tenia un router usado, viejo y incompatible con 5g.Para la tele tengo un minix con kodi, amazon prime video y si quiero contrato netflix o hbo y puedo ver lo que quiera cuando quiera sin sujeción de horarios o programaciones de canales "premium".
Antes tenia movistar y entre unas cosas y otras las facturas rondaban los 100 euros.
Me parece de vergüenza familiares que tengo quejándose del precio de la factura de la luz y pagando 150 euros religiosamente a movistar por ver 4 partidos del Madrid al mes (porque poco más uso le dan a su super tele de pago), encima pagando 300 megas de fibra con un router antiguo que no admite esa velocidad y si llaman a movistar y se quejan, les quieren cobrar 140 euros por uno "nuevo" que si sea compatible y que solo instalan a clientes nuevos gratis.
Estuve muchos años también con ono (antes de que lo comprase vodafone) y sin problemas hasta que una teleoperadora me contrató algo distinto a lo ofertado.
Lo que hay que hacer es cada año cuando te va a cumplir el contrato si tienes permanencia, molestarse en hacer una llamada para negociar sabiendo lo que ofrecen otras compañías. Así lo hice yo con Jazztel el último año diciéndoles lo que ofrecía másmovil (cuya cobertura no me llegaba) y llegamos a un acuerdo.
Lo que pasa es que queremos que nos den las ofertas de los nuevos clientes porque si automáticamente, y eso por desgracia no funciona casi en ninguna empresa, yo solo lo he visto con Simyo.
carabirubi escribió:No te dan mas, te dan menos por menos. Yo estuve a punto de irme a Orange pero la oferta de TV... dejaba mucho que desear.
golfito2005 escribió:Pues yo tengo Movistar y ya me he "comido" tres subiditas con esta...
Peeero, ante las criticas y los listi-si-simos que dicen que hay ofertas mejores, que si es una estafa... yo pongo un reto y no me valen jilipuertadas de... es caro por que sí, o... es que esto no lo quiero.
Yo tengo Internet 300 megas simetricos
+ fijo con llamadas
+ 2 lineas de movil con (ahora) 8Gb de internet.
+ TV (con DECO físico) con los canales de pago (AXN, FOX... ya sabeis). En el que se incluye YOMVI para verlo en streaming , claro)
+ Futbol (todo, Liga, champions, copa de rey y partidazo incluido)
Por 115€ (me duele hasta decirlo... )
Alguien que me diga cual de las "otras" me puede dar lo mismo por menos. Es que yo lo he intentado y en alguna SIEMPRE me falta algo... y si, lo quiero todo igual por que sí.
Regalo un Galiffante al agraciado.
SNK2 escribió:Cuando veo lo de 115€ al mes, 180€ al mes alucino... ¿Quién cojones paga eso?
Pero si en Vodafone tenemos la TV total con futbol y HBO, dos lineas de móvil, el TiVo, fibra... y pago 77€.
Y lo de la Tv la gente pudiendo tener ya Netflix y HBO por dos duros al mes compartiendo (que dan para muuuucho contenido) sigue pagando esos dinerales.
kikemostoles escribió:golfito2005 escribió:Pues yo tengo Movistar y ya me he "comido" tres subiditas con esta...
Peeero, ante las criticas y los listi-si-simos que dicen que hay ofertas mejores, que si es una estafa... yo pongo un reto y no me valen jilipuertadas de... es caro por que sí, o... es que esto no lo quiero.
Yo tengo Internet 300 megas simetricos
+ fijo con llamadas
+ 2 lineas de movil con (ahora) 8Gb de internet.
+ TV (con DECO físico) con los canales de pago (AXN, FOX... ya sabeis). En el que se incluye YOMVI para verlo en streaming , claro)
+ Futbol (todo, Liga, champions, copa de rey y partidazo incluido)
Por 115€ (me duele hasta decirlo... )
Alguien que me diga cual de las "otras" me puede dar lo mismo por menos. Es que yo lo he intentado y en alguna SIEMPRE me falta algo... y si, lo quiero todo igual por que sí.
Regalo un Galiffante al agraciado.
Yo estoy igual, y a eso sumale el pack motor.
@sonyfallon No, ahi pone que o eliges futbol o pelis y series, no las 2 cosas, saludos.
SNK2 escribió:Cuando veo lo de 115€ al mes, 180€ al mes alucino... ¿Quién cojones paga eso?
Pero si en Vodafone tenemos la TV total con futbol y HBO, dos lineas de móvil, el TiVo, fibra... y pago 77€.
Y lo de la Tv la gente pudiendo tener ya Netflix y HBO por dos duros al mes compartiendo (que dan para muuuucho contenido) sigue pagando esos dinerales.
fuck4ever escribió:SNK2 escribió:Cuando veo lo de 115€ al mes, 180€ al mes alucino... ¿Quién cojones paga eso?
Pero si en Vodafone tenemos la TV total con futbol y HBO, dos lineas de móvil, el TiVo, fibra... y pago 77€.
Y lo de la Tv la gente pudiendo tener ya Netflix y HBO por dos duros al mes compartiendo (que dan para muuuucho contenido) sigue pagando esos dinerales.
+1000
No entiendo como la gente paga TV teniendo Netflix, HBO o Amazon ahora...
kikemostoles escribió:fuck4ever escribió:SNK2 escribió:Cuando veo lo de 115€ al mes, 180€ al mes alucino... ¿Quién cojones paga eso?
Pero si en Vodafone tenemos la TV total con futbol y HBO, dos lineas de móvil, el TiVo, fibra... y pago 77€.
Y lo de la Tv la gente pudiendo tener ya Netflix y HBO por dos duros al mes compartiendo (que dan para muuuucho contenido) sigue pagando esos dinerales.
+1000
No entiendo como la gente paga TV teniendo Netflix, HBO o Amazon ahora...
Deportes, obviamente.
zizux escribió:Para mi los que tienen Movistar son los que votan al PP. Hay alternativas mejores pero seguimos con lo mismo.
zizux escribió:Para mi los que tienen Movistar son los que votan al PP. Hay alternativas mejores pero seguimos con lo mismo.
KinderRey escribió:zizux escribió:Para mi los que tienen Movistar son los que votan al PP. Hay alternativas mejores pero seguimos con lo mismo.
Para mi los que hacen este tipo de comentarios son retrasados, y no necesariamente los asocio a Podemos.
tombyyo escribió:Decidido, baja de la tv y que quede solo fijo e internet y me pillo un engel, qviart o similar y a ver lo que me de la real gana, basta ya de subidas de precio porque les salga de los cojones sin posibilidad de negociar
trampiro escribió:A ver nenes, esto es muy sencillo: Telefonica te ofrece un producto por un precio. Si se ajusta a tus necesidades y a tu presupuesto lo contratas. Si no, te buscas otra alternativa que si lo haga. Lo demas son niños llorones pensando que los servicios te los tienen que dar gratis...
amate escribió:lcnsam18 escribió:Pues yo pago con Jazztel 55 euros al mes por fibra de 200 megas simétricos, teléfono fijo con llamadas gratis a fijo y móvil (no recuerdo ahora si 100 o 200 minutos a moviles) y 2 líneas móviles con minutos ilimitados y 2.5 gigas de internet cada línea. Y lo bueno es que cuando vinieron a instalarlo me pusieron un router nuevecito con sus plásticos y todo, y compatible con la banda 5g a diferencia de movistar con los que tenia un router usado, viejo y incompatible con 5g.Para la tele tengo un minix con kodi, amazon prime video y si quiero contrato netflix o hbo y puedo ver lo que quiera cuando quiera sin sujeción de horarios o programaciones de canales "premium".
Antes tenia movistar y entre unas cosas y otras las facturas rondaban los 100 euros.
Me parece de vergüenza familiares que tengo quejándose del precio de la factura de la luz y pagando 150 euros religiosamente a movistar por ver 4 partidos del Madrid al mes (porque poco más uso le dan a su super tele de pago), encima pagando 300 megas de fibra con un router antiguo que no admite esa velocidad y si llaman a movistar y se quejan, les quieren cobrar 140 euros por uno "nuevo" que si sea compatible y que solo instalan a clientes nuevos gratis.
Estuve muchos años también con ono (antes de que lo comprase vodafone) y sin problemas hasta que una teleoperadora me contrató algo distinto a lo ofertado.
Lo que hay que hacer es cada año cuando te va a cumplir el contrato si tienes permanencia, molestarse en hacer una llamada para negociar sabiendo lo que ofrecen otras compañías. Así lo hice yo con Jazztel el último año diciéndoles lo que ofrecía másmovil (cuya cobertura no me llegaba) y llegamos a un acuerdo.
Lo que pasa es que queremos que nos den las ofertas de los nuevos clientes porque si automáticamente, y eso por desgracia no funciona casi en ninguna empresa, yo solo lo he visto con Simyo.
Compi entiendo que odies a la empresa pero informate antes de decir cosas que no son verdad. Primero, telefonica nunca pone router usados, nunca nunca, todos vienen precintados y con sus plasticos. Banda 5gh tienen todos los nuevos de fibra, los de cobre ninguno y si quieres que te pongan un router nuevo te piden que tu te hagas cargo del desplazamiento, como cualquier otrs empresa. Si tienes un router que no admite 300 megas o haciendo test no llegas a 300 megas rapidito te mandan al tecnico y en 24 horas o lo tienes arreglado o te dicen donde esta el fallo, nada que ver con lo que dices. Que quieres el ultimo router que tengan ellos?? Te lo ponen pero pagando, como es normal... Es que no tienen porque darte un router cada vez que sacan un modelo mejor sino no ganarian para routers pero de esto, a decir que los router de la gente no son compatibles con 300 mb.....hubo un tiempo que era asi, pero no el router, era la ont y se cambiaban gratis pero lo solucionaron con una actualizacion. Por lo demas totalmente de acuerdo, es una barbaridad lo que se paga, aunque el servicio es el mejor me parece una tomadura de pelo 3 subidas en 12 meses. Si las otras compañias desplegaran fibra pues esto no pasaria pero como se empeñan en no poner su propia fibra y usar la de movistar pues volvemos al monopolio...
cercata escribió:A veces hay justicia en este mundo:
http://www.eldiario.es/economia/Andalucia-Madrid-Telefonica-Movistar-Fusion_0_595291080.html
@Benzo Creo que la noticia se merece una actualización
Benzo escribió:La descartamos ayer (como mínimo por ahora) por dos razones. La multa se puede recurrir y no es por subir los precios, es por publicidad engañosa. Veremos cómo evoluciona, pero Telefónica ha ganado en los juzgados más de 30 casos como este.
lcnsam18 escribió:amate escribió:lcnsam18 escribió:Pues yo pago con Jazztel 55 euros al mes por fibra de 200 megas simétricos, teléfono fijo con llamadas gratis a fijo y móvil (no recuerdo ahora si 100 o 200 minutos a moviles) y 2 líneas móviles con minutos ilimitados y 2.5 gigas de internet cada línea. Y lo bueno es que cuando vinieron a instalarlo me pusieron un router nuevecito con sus plásticos y todo, y compatible con la banda 5g a diferencia de movistar con los que tenia un router usado, viejo y incompatible con 5g.Para la tele tengo un minix con kodi, amazon prime video y si quiero contrato netflix o hbo y puedo ver lo que quiera cuando quiera sin sujeción de horarios o programaciones de canales "premium".
Antes tenia movistar y entre unas cosas y otras las facturas rondaban los 100 euros.
Me parece de vergüenza familiares que tengo quejándose del precio de la factura de la luz y pagando 150 euros religiosamente a movistar por ver 4 partidos del Madrid al mes (porque poco más uso le dan a su super tele de pago), encima pagando 300 megas de fibra con un router antiguo que no admite esa velocidad y si llaman a movistar y se quejan, les quieren cobrar 140 euros por uno "nuevo" que si sea compatible y que solo instalan a clientes nuevos gratis.
Estuve muchos años también con ono (antes de que lo comprase vodafone) y sin problemas hasta que una teleoperadora me contrató algo distinto a lo ofertado.
Lo que hay que hacer es cada año cuando te va a cumplir el contrato si tienes permanencia, molestarse en hacer una llamada para negociar sabiendo lo que ofrecen otras compañías. Así lo hice yo con Jazztel el último año diciéndoles lo que ofrecía másmovil (cuya cobertura no me llegaba) y llegamos a un acuerdo.
Lo que pasa es que queremos que nos den las ofertas de los nuevos clientes porque si automáticamente, y eso por desgracia no funciona casi en ninguna empresa, yo solo lo he visto con Simyo.
Compi entiendo que odies a la empresa pero informate antes de decir cosas que no son verdad. Primero, telefonica nunca pone router usados, nunca nunca, todos vienen precintados y con sus plasticos. Banda 5gh tienen todos los nuevos de fibra, los de cobre ninguno y si quieres que te pongan un router nuevo te piden que tu te hagas cargo del desplazamiento, como cualquier otrs empresa. Si tienes un router que no admite 300 megas o haciendo test no llegas a 300 megas rapidito te mandan al tecnico y en 24 horas o lo tienes arreglado o te dicen donde esta el fallo, nada que ver con lo que dices. Que quieres el ultimo router que tengan ellos?? Te lo ponen pero pagando, como es normal... Es que no tienen porque darte un router cada vez que sacan un modelo mejor sino no ganarian para routers pero de esto, a decir que los router de la gente no son compatibles con 300 mb.....hubo un tiempo que era asi, pero no el router, era la ont y se cambiaban gratis pero lo solucionaron con una actualizacion. Por lo demas totalmente de acuerdo, es una barbaridad lo que se paga, aunque el servicio es el mejor me parece una tomadura de pelo 3 subidas en 12 meses. Si las otras compañias desplegaran fibra pues esto no pasaria pero como se empeñan en no poner su propia fibra y usar la de movistar pues volvemos al monopolio...
Hola,
Pues yo te digo que a mi no me paga ninguna compañía por hablar bien,mal o regular de ellas, cada vez que me interesa me cambio y adiós muy buenas.
Sólo he contado una experiencia de un familiar que lleva con ellos toda la vida, y cuando digo toda la vida me refiero a más de 20 años, y que teniendo un router de los negros con una ont de las blancas de hace "pocos" años (que si le pusieron únicamente como consecuencia de pasarse a la fibra óptica cuando la empezaron a ofertar) y no compatibles con la velocidad actual de 300 megas que paga religiosamente. Llamé yo un día para ver si le podían cambiar el router y ponerle uno de los que son cuadrados nuevos de hace un año y pico y que si funcionan con la velocidad que tiene contratada y que unificaron todos los aparatos externos en 1 y me dijeron que 140 euros o nanai. Y como no tiene permanencia, les dije a los de movistar que se iba a dar de baja porque no podia estar pagando por desconocimiento hasta entonces un servicio de 300 megas que no recibe y me dijeron que les daba lo mismo, que lo único que podían hacer era bajarle la velocidad a 100 megas para que pagase lo que en realidad podía disfrutar ya que en efecto no podía darle uso a los 300.
En cambio tengo una amiga que contrató hace menos de 1 año con ellos fibra 30 megas que luego le pasaron a 50 y que increíblemente si que tiene un router de los cuadrados nuevos (siento no saber decir el modelo ahora mismo) que si son compatibles con 300 megas. ¿es normal que uno que tiene 300 megas que le endiñaron por teléfono sin saber que nunca los disfrutaria con lo que tiene en su casa no pueda usarlos por limitaciones técnicas (hasta que se los ofertaron estaba con 100) y otro que tenga 30/50 megas tenga un router que si admita 300 megas? A mi me parece que suena a recochineo.
Y eso de que ponen routers nuevos....no creo que el último que se llevaron de mi casa previo cambio del aparato de 3 veces en 1 año lo tirasen a la basura. O los que te hacen devolver cuando te vas a otra compañia.Es más, dicho por el técnico después de que me fallase 3 veces, muchos son reacondicionados, los reparan y los ponen en otras casas, igual que a mi me traían otros para sustituir el mio que se veían perfectamente que estaban usados.
Cuando Ono era solo Ono y no vodafone(no se como funcionará ahora), cada vez que salía un modelo de cable módem o router nuevo, llamaba y me lo ponían y cuando tenía alguna avería en el mismo día los tenia en mi casa. Con movistar he llegado a estar fácil 3 días seguidos sin Internet porque petaba el router expontaneamente (hasta 3 veces).
Yo tuve la suerte con Jazztel de que me tocó uno nuevo porque estaban por aquel entonces introduciendo nuevos con banda 5g, sino lo mismo hubiesen seguido la misma política que movistar.
Ya te digo compi que a mi no me paga nadie ni me caso con ninguna compañía porque se que todos te la pueden jugar y he estado con todos los que hay por mi zona, pero mi experiencia con movistar ha sido la peor de todas, y lo que más me dolía eran las facturas que me llegaban en comparación al servicio recibido, que por cierto, como ha dicho otro compañero, siempre eran sospechosamente superiores a lo que se suponía que tenia que pagar.
amate escribió:golfito2005 escribió:Pues yo tengo Movistar y ya me he "comido" tres subiditas con esta...
Peeero, ante las criticas y los listi-si-simos que dicen que hay ofertas mejores, que si es una estafa... yo pongo un reto y no me valen jilipuertadas de... es caro por que sí, o... es que esto no lo quiero.
Yo tengo Internet 300 megas simetricos
+ fijo con llamadas
+ 2 lineas de movil con (ahora) 8Gb de internet.
+ TV (con DECO físico) con los canales de pago (AXN, FOX... ya sabeis). En el que se incluye YOMVI para verlo en streaming , claro)
+ Futbol (todo, Liga, champions, copa de rey y partidazo incluido)
Por 115€ (me duele hasta decirlo... )
Alguien que me diga cual de las "otras" me puede dar lo mismo por menos. Es que yo lo he intentado y en alguna SIEMPRE me falta algo... y si, lo quiero todo igual por que sí.
Regalo un Galiffante al agraciado.
Y de verdad necesitas 8 gb en el movil y 300 megas? Con 120 megas hay otra compañia por 40 euros menos...y en vez de 8 gb 4.....
golfito2005 escribió:amate escribió:golfito2005 escribió:Pues yo tengo Movistar y ya me he "comido" tres subiditas con esta...
Peeero, ante las criticas y los listi-si-simos que dicen que hay ofertas mejores, que si es una estafa... yo pongo un reto y no me valen jilipuertadas de... es caro por que sí, o... es que esto no lo quiero.
Yo tengo Internet 300 megas simetricos
+ fijo con llamadas
+ 2 lineas de movil con (ahora) 8Gb de internet.
+ TV (con DECO físico) con los canales de pago (AXN, FOX... ya sabeis). En el que se incluye YOMVI para verlo en streaming , claro)
+ Futbol (todo, Liga, champions, copa de rey y partidazo incluido)
Por 115€ (me duele hasta decirlo... )
Alguien que me diga cual de las "otras" me puede dar lo mismo por menos. Es que yo lo he intentado y en alguna SIEMPRE me falta algo... y si, lo quiero todo igual por que sí.
Regalo un Galiffante al agraciado.
Y de verdad necesitas 8 gb en el movil y 300 megas? Con 120 megas hay otra compañia por 40 euros menos...y en vez de 8 gb 4.....
Una pregunta no es una respuesta.
ViciadoConsolero escribió:trampiro escribió:A ver nenes, esto es muy sencillo: Telefonica te ofrece un producto por un precio. Si se ajusta a tus necesidades y a tu presupuesto lo contratas. Si no, te buscas otra alternativa que si lo haga. Lo demas son niños llorones pensando que los servicios te los tienen que dar gratis...
Si te gusta que te roben en la cara y te consideras un machote es que muy bien no andas... a mí no me sobra la pasta y no pienso regalarla a esta panda de ladrones y lo mismo pasa con Vodafone Ono.
Mientras tanto en Canadá están poniendo internet gratis al 90% de la población
trampiro escribió:ViciadoConsolero escribió:trampiro escribió:A ver nenes, esto es muy sencillo: Telefonica te ofrece un producto por un precio. Si se ajusta a tus necesidades y a tu presupuesto lo contratas. Si no, te buscas otra alternativa que si lo haga. Lo demas son niños llorones pensando que los servicios te los tienen que dar gratis...
Si te gusta que te roben en la cara y te consideras un machote es que muy bien no andas... a mí no me sobra la pasta y no pienso regalarla a esta panda de ladrones y lo mismo pasa con Vodafone Ono.
Mientras tanto en Canadá están poniendo internet gratis al 90% de la población
La respuesta me la pones a huevo. Te puedes marchar a Canada cuando quieras. Este es un pais libre. Y sobre lo de que si me gusta que me roben, pues no, tontin, pero es que nadie roba a nadie. Una empresa te ofrece un servicio. Si te convence lo contratas y si no, pues buscas otro que te acomode mas. Libertad de mercado le llaman. Lo demas son chorradas demagogicas de gente que vive fuera del mundo real.
gnet escribió:trampiro escribió:
La respuesta me la pones a huevo. Te puedes marchar a Canada cuando quieras. Este es un pais libre. Y sobre lo de que si me gusta que me roben, pues no, tontin, pero es que nadie roba a nadie. Una empresa te ofrece un servicio. Si te convence lo contratas y si no, pues buscas otro que te acomode mas. Libertad de mercado le llaman. Lo demas son chorradas demagogicas de gente que vive fuera del mundo real.
trampiro, esa respuesta también se la aplicas igualmente a los que tenían contratado unos servicios a un precio determinado, y que por la mano de dios (movistar) deciden unilateralmente que ahora te añaden más servicios que no has contratado ni posiblemente necesites, eso si, a cambio de una subida forzada de 5€ al mes por línea de móvil? (a ésto hay que sumarle las anteriores subidas)
creo que no es nada razonable, mismamente porque al revés ésto no es posible, en poco tiempo te ponen el lista de morosos o te cancelan el servicio si el cliente decide no cumplir con su parte...
cada cual que saque sus propias conclusiones...
otro cantar es como bien dices, que vas a contratar algo y ahí sí, sabes lo que hay y lo que vale, si te gusta bien y sino te buscas otra cosa...
imaginate que estás pagando un coche, y al cuarto mes te suben el importe porque deciden que te van a poner lunas tintadas aunque igual no las necesitas... y para sufragar esa mejora, ahora tienes que pagar más todos los meses...
ésto mismo está haciendo movistar, y ahora muchos llevamos extras que no necesitabamos, o simplemente hemos visto incrementadas nuestras cuotas a cambio de nada....
Un saludo.