Niño de 11 años mata a niña de 8 por no enseñarle su mascota.Adivinen donde...

Dios Salve America, Tierra de Paz, que en tu campos florezcan las guirnaldas de Fraternidad y que siempre en tu Cielo brille el Sol la Libertad, Dios Salve America.............

Siempre que se oyen estos titulares ya se intuye el lugar del suceso...

Pienso lo mismo que el autor del hilo, ¿a que descerebrado se le ocurre guardar un arma de fuego al alcance de un niño?. Y eso sin contar de la educación que haya recibido el niño para ese arrebato.

¿Control de armas?. Estoy totalmente a favor, pero en esta noticia el mayor culpable es la irresponsabilidad de un padre. Si el padre es cazador (que no lo sabemos), y contase con todos los permisos en orden en cualquier otro país que contempla esta actividad, el resultado seria siendo el mismo con un hijo que a saber que se le ha pasado por la cabeza.
Y repito, que no quiero posicionarme, "las armas no matan, son las personas", pero en este caso más que la legislación, que debería ser más restrictiva para evitar masacres como la última, ha sido negligencia de los padres los que han llevado a esta tragedia.

D.E.P. la pequeña

la culpa es de la madre por no darle a la niña una magnum. joder que pais...

dep la pobre niña

Agrego otra fuente y ojo con el dato que mencionan:

Fuente: http://www.eluniversal.com.mx/articulo/ ... r-un-perro

Pues eso, libertad y todo lo que se quiera, pero se demuestra que tener armas mata mas que "defiende".
Ahora habria que pedir responsabilidades a los dueños del arma...

Por cierto estuve investigando algo que se comento en otro hilo similar, que no se si se termino diciendo en aquel.

Pero el derecho a poseer armas es mucho mas estricto en Canada que en EEUU. Debes necesitar que te den una licencia que no dan a cualquiera. No como en USA que puedes practicamente ir a una tienda y comprarte una pistola como el que va al super.
Por lo que si que podriamos tener una correlacion entre el dar la libertad a que cualquiera se compre un arma de fuego y que pasen más noticias de estas.

este tipo de cosas ya no es noticia

dani_el escribió:Pero el derecho a poseer armas es mucho mas estricto en Canada que en EEUU. Debes necesitar que te den una licencia que no dan a cualquiera. No como en USA que puedes practicamente ir a una tienda y comprarte una pistola como el que va al super.
Por lo que si que podriamos tener una correlacion entre el dar la libertad a que cualquiera se compre un arma de fuego y que pasen más noticias de estas.

y para llegar a esa conclusión necesitabas un estudio científico ? xD

Es que a EE.UU le conviene tener a sus ciudadanos armados o eso pienso yo.

Que ganan? soldados gratuitos, si un dia EE.UU entrara en guerra con otro pais y hubiera tiroteos, tiene aparte de su arsenal y militares, al 70% de su poblacion con una pistola como minimo.

en españa nos invanden a tiros y lo mejor que podemos hacer es ponernos a 4 patas y huntarnos vaselina en el ano.

Aunque si, la libertad de tener armas no quiere decir que cualquier grillao pueda tener un arma, y que las armas que se encuentren en casa deban estar guardada en algun sitio bajo llave.

QueTeCuro escribió:Es que a EE.UU le conviene tener a sus ciudadanos armados o eso pienso yo.

Que ganan? soldados gratuitos, si un dia EE.UU entrara en guerra con otro pais y hubiera tiroteos, tiene aparte de su arsenal y militares, al 70% de su poblacion con una pistola como minimo.

en españa nos invanden a tiros y lo mejor que podemos hacer es ponernos a 4 patas y huntarnos vaselina en el ano.

Aunque si, la libertad de tener armas no quiere decir que cualquier grillao pueda tener un arma, y que las armas que se encuentren en casa deban estar guardada en algun sitio bajo llave.

Si un dia entrara en guerra.... Si creo que es un pais que desde su creacion no ha estado nunca en paz.
Actualmente esta en guerra con medio mundo y no veo que vayan ciudadanos, sino el ejercito profesional y las pmc.

A mis 11 años ya sabía diferenciar entre el bien y el puto mal. Y mis padres me criaron a punta de castigos.
Sino hubiera sido la escopeta, hubiera sido un cuchillo, un palo, una barra de acero, un ladrillo que se yo.

O sea, a mi criterio falta mucha pero mucha educación de los padres a los hijos, allá, acá, en todos lados. La juventud (en este caso niñez) se va a al mierda señores.

QueTeCuro escribió:Es que a EE.UU le conviene tener a sus ciudadanos armados o eso pienso yo.

Que ganan? soldados gratuitos, si un dia EE.UU entrara en guerra con otro pais y hubiera tiroteos, tiene aparte de su arsenal y militares, al 70% de su poblacion con una pistola como minimo.

en españa nos invanden a tiros y lo mejor que podemos hacer es ponernos a 4 patas y huntarnos vaselina en el ano.

Aunque si, la libertad de tener armas no quiere decir que cualquier grillao pueda tener un arma, y que las armas que se encuentren en casa deban estar guardada en algun sitio bajo llave.

con que pais va a entrar en guerra USA para que la ciudadanía deba defenderse? con mexico, con canada?

con el ejercito que tiene USA les vale y les sobra para garantizar que ningún país fronterizo les ataque de forma directa.

la unica amenza de USA es un bombardeo, o el terrorismo interno, pero una guerra con invasion de ejercitos espoco probable.

El problema de estados unidos no es solo que tiene derecho a tener armas, sino tambien a que esta ilimitado casi, puedes tener lo que quieras.

pero no solo esta el problema ahi, sino esa cultura por la armas y usarlas y que los niños chicos aprendan a usarlas antes de andar es lo enfermizo.

el problema no es tener armas es que ademas de tenerlas su uso esta normalizado. y no se guaran estan ahí en al mesa por ahi tiradas como si fuesen peluches.

su teoria es que si estoy armado podre defenderme, pero un rifle de asalto por ejemplo no es una buena arma de defensa si por ejemplo estas encasa ye entra un caco, ese para es de ataque no de defensa porque es poco manejable para una urgencia.

en el tiempo que tardas en sacarlos cogerlo y apuntar el tio te ha pegado 20 tiros con una 9mm

y confunden un derecho con una locura, tener derecho a tener armas nunca deberia ser sinónimo de tener arsenales, incluido rifles de asalto, miras telescopicas y demas.

una mira telescópica es un complemento defensivo? no, es ofensivo. y aun asi en su derecho a defenderse permiten tener eso.

En USA se permite todo eso porque es un negocio. igual que para lo puritanos que son permite el porno.

eso si es el pais de las libertadas todos son libres de que un colgao te vuele la cabeza desde una terraza a 500 metros con su rifle equipado con mira laser!!!!

Son efectos colaterales, pero yo veo mas beneficios que desventaja en la ley de armas de EEUU. El poder defenderte de alguien que entre en tu propiedad por ejemplo, ya sea policia o el mismisimo presidente, y que la ley te ampare no tiene precio.
En todo caso DEP a la pobre niña, y la culpa por supuesto de los padres.

Por cierto así de memoria recuerdo un par de casos similares en España.

ygriega escribió:Son efectos colaterales, pero yo veo mas beneficios que desventaja en la ley de armas de EEUU. El poder defenderte de alguien que entre en tu propiedad por ejemplo, ya sea policia o el mismisimo presidente, y que la ley te ampare no tiene precio.
En todo caso DEP a la pobre niña, y la culpa por supuesto de los padres.

Por cierto así de memoria recuerdo un par de casos similares en España.

pero para poder defenderte no es necesario un rifle de asalto con mira telescópica.

ni tampoco es necesario que para proteger a tus hijos le enseñen a sus hijos de año y medio a disparar. ni tener las pistolas por ahi encima como si fuese caramelos.

entre accidentes, locos y esa sensacion de paranoia constante (porque creeis que matan la policia tantos negros desarmados, en parte es por racismo, si pero otra es por la paranoia de que cualquiera te saca cualquier cosa) en USA muere mas gente al año de la que posiblemente se salve por tener armas de atracos y demas. si un tio te pone un cañon en la cabeza ya puedes ser muy bueno para sacar tu arma y cargartelo, lo normal es que le des todo lo que tengas.

ademas por muchos rifles de asaltos que tengas en casa como te entre un caco medianamente entrenado antes siquiera de que te enteres y cogas tu megarifle con mira telescopica para matarlo te ha volado la cabeza.

precisamente los tiroteos son el ejemplo de que no esta funcionando de forma defensiva, que todo el mundo tenga armas de todo tipo, ha evitado tiroteos masivos? no.

en españa ha habido un apr de casos, en USA es continuo. no todos son noticia. Diariamente mueren 13 niños por accidentes con armas. 13. aquí puedes recortar un par de casos ¿en cuantos años?

http://internacional.elpais.com/interna ... 10640.html

en 2011 en USA murieron mas personas por armas de fuego, incluido accidentes, que muertes por terrorismo hubo en todo el mundo.

Las armas, la principal causa de muerte en EE UU

Cada dos años en USA muere mas gente por armas que en toda la guerra de vietnam (americanos se entiende)!!!!

http://www.forodeseguridad.com/artic/re ... f_8027.htm

Juer.. y que además no era una pistola pequeña o algo así... es que era una escopeta de calibre 12. Le disparó desde la ventana porque la niña no quería enseñarle su perrito (o eso he leído) ¬_¬

No consigo ponerme en el lugar de los padres de la víctima...

El único contento en esta historia será Charlton Heston (si es que aún vive) edito: nada, ya he visto que palmó hace años.

jas1 escribió:con que pais va a entrar en guerra USA para que la ciudadanía deba defenderse? con mexico, con canada?

eso mismo, no sé para qué necesitan armas de defensa si no hay nadie que pueda o quiera intentar invadirlos
para defenderse de ellos mismos ?

jas1 escribió:

ygriega escribió:Son efectos colaterales, pero yo veo mas beneficios que desventaja en la ley de armas de EEUU. El poder defenderte de alguien que entre en tu propiedad por ejemplo, ya sea policia o el mismisimo presidente, y que la ley te ampare no tiene precio.
En todo caso DEP a la pobre niña, y la culpa por supuesto de los padres.

Por cierto así de memoria recuerdo un par de casos similares en España.

pero para poder defenderte no es necesario un rifle de asalto con mira telescópica.

ni tampoco es necesario que para proteger a tus hijos le enseñen a sus hijos de año y medio a disparar. ni tener las pistolas por ahi encima como si fuese caramelos.

entre accidentes, locos y esa sensacion de paranoia constante (porque creeis que matan la policia tantos negros desarmados, en parte es por racismo, si pero otra es por la paranoia de que cualquiera te saca cualquier cosa) en USA muere mas gente al año de la que posiblemente se salve por tener armas de atracos y demas. si un tio te pone un cañon en la cabeza ya puedes ser muy bueno para sacar tu arma y cargartelo, lo normal es que le des todo lo que tengas.

ademas por muchos rifles de asaltos que tengas en casa como te entre un caco medianamente entrenado antes siquiera de que te enteres y cogas tu megarifle con mira telescopica para matarlo te ha volado la cabeza.

precisamente los tiroteos son el ejemplo de que no esta funcionando de forma defensiva, que todo el mundo tenga armas de todo tipo, ha evitado tiroteos masivos? no.

en españa ha habido un apr de casos, en USA es continuo. no todos son noticia. Diariamente mueren 13 niños por accidentes con armas. 13. aquí puedes recortar un par de casos ¿en cuantos años?

http://internacional.elpais.com/interna ... 10640.html

en 2011 en USA murieron mas personas por armas de fuego, incluido accidentes, que muertes por terrorismo hubo en todo el mundo.

Las armas, la principal causa de muerte en EE UU

Cada dos años en USA muere mas gente por armas que en toda la guerra de vietnam (americanos se entiende)!!!!

http://www.forodeseguridad.com/artic/re ... f_8027.htm

Si en parte puede que tengas razón, pero no puedes comparar las estadísticas de España con las de EEUU porque allí hay muchísima mas población que aquí, es normal que haya más casos, muchos más.

Pero sigo diciendo que yo apoyo la ley de armas, y no en todos los estados te dejan comprar libremente todo tipo de armas, en la mayoría según tengo entendido solo puedes comprar armas cortas o escopetas. Y añado que para mi la libre circulación de armas se compensa con unas leyes muy muy duras, es decir que si quieres cometer un delito con un arma te lo tienes que pensar muy muy bien, porque sabes que si te pillan te puede caer fácilmente la pena de muerte.

Pues yo no veo ningún beneficio en que un señor pueda comprarse una escopeta para ir a robarte a tu casa y que a cambio tu puedas comprarte una ametralladora para defenderte

Vamos, ni yo, ni las estadísticas a nivel mundial ven ningún beneficio en la libre circulación de armas.

allí los padres llevan a sus niños pequeños a campos de tiro a enseñarles a disparar. que esperan que pase?

ygriega escribió:Si en parte puede que tengas razón, pero no puedes comparar las estadísticas de España con las de EEUU porque allí hay muchísima mas población que aquí, es normal que haya más casos, muchos más.

Pero sigo diciendo que yo apoyo la ley de armas, y no en todos los estados te dejan comprar libremente todo tipo de armas, en la mayoría según tengo entendido solo puedes comprar armas cortas o escopetas. Y añado que para mi la libre circulación de armas se compensa con unas leyes muy muy duras, es decir que si quieres cometer un delito con un arma te lo tienes que pensar muy muy bien, porque sabes que si te pillan te puede caer fácilmente la pena de muerte.

Segun he visto en algunos reportajes en las ferias, que hay infinidad por todo el pais, se puede comprar de todo fácilmente sin demasiadas requisitos. ademas con la cantidad de aras que circula ya, debe ser muy facil comprar cualquier cosa ilegalmente.

aunque USA sea mas grande tiene 6 veces la población de España, si alli mueren 13 niños por accidente al dia, en españa tendían que morir 2 y pico (6 veces menos). y solo sabemos un par de casos en varios años.

la cuestion es muy simple segun ellos deben tener armas para protegerse, ¿pero seria necesario tener armas para protegerse si la gente no tuviese armas de forma masiva? a lo mejor no seria necesario.

porque claro un tio normal que o este obsesionado con las armas para protegerse se compra un revolver o una pistola, pero si te atacan 3 tios con escopetas o rifles de asalto que haces? el malo por regla general probablemente siempre vaya mas preparado que tu (que es el que ha planeado el asalto). por tanto su utilidad defensiva esta en entredicho.

dani_el escribió:Pues yo no veo ningún beneficio en que un señor pueda comprarse una escopeta para ir a robarte a tu casa y que a cambio tu puedas comprarte una ametralladora para defenderte

Vamos, ni yo, ni las estadísticas a nivel mundial ven ningún beneficio en la libre circulación de armas.

sin duda, poco beneficio.

ademas añádele que probablemente tu tengas la escopeta y el caco la ametralladora.

Por otra parte veo bien que se pueda obtener un arma para defenderse pero en caso de intento de atraco o asalto en casa, lógicamente tendrían que mirar antecedentes penales y psiquiátricos y no darlas al tun tan como parece que hacen en América.y tener dos dedos de frente para no dejarlas al alcance de ningún menor.

Lo que no entiendo es que aquí en España si entran a robar a tu casa lo único que puedes hacer es poner el culo y que te den por él, porque como te defiendas y mates al asaltante terminas en la cárcel y pagándole una pensión a su familia.

ygriega escribió:Son efectos colaterales, pero yo veo mas beneficios que desventaja en la ley de armas de EEUU. El poder defenderte de alguien que entre en tu propiedad por ejemplo, ya sea policia o el mismisimo presidente, y que la ley te ampare no tiene precio.
En todo caso DEP a la pobre niña, y la culpa por supuesto de los padres.

Por cierto así de memoria recuerdo un par de casos similares en España.

¿Y para que va a entrar el presidente en tu casa?

De todas formas, tú no puedes usar una fuerza desproporcionada contra tu atacante, si el otro tío va con un cuchillo y le disparas, te pueden meter en la cárcel a ti.

knight_b escribió:Por otra parte veo bien que se pueda obtener un arma para defenderse pero en caso de intento de atraco o asalto en casa, lógicamente tendrían que mirar antecedentes penales y psiquiátricos y no darlas al tun tan como parece que hacen en América.y tener dos dedos de frente para no dejarlas al alcance de ningún menor.

Lo que no entiendo es que aquí en España si entran a robar a tu casa lo único que puedes hacer es poner el culo y que te den por él, porque como te defiendas y mates al asaltante terminas en la cárcel y pagándole una pensión a su familia.

Osea, vives en un pais con 6 veces menos asesinatos que EEUU en proporcion ( asesinatos por numero de habitantes ) y te sientes mas inseguro porque no puedes pegarle un tiro a alguien que te viene a robar?

No te das cuenta que si te dejan a ti tener un arma, el ladron te va a entrar tambien con 1 arma, quieres liarte a tiros en tu casa o que si pasa eso, te roben y solo pierdas dinero?

knight_b escribió:Por otra parte veo bien que se pueda obtener un arma para defenderse pero en caso de intento de atraco o asalto en casa, lógicamente tendrían que mirar antecedentes penales y psiquiátricos y no darlas al tun tan como parece que hacen en América.y tener dos dedos de frente para no dejarlas al alcance de ningún menor.

Lo que no entiendo es que aquí en España si entran a robar a tu casa lo único que puedes hacer es poner el culo y que te den por él, porque como te defiendas y mates al asaltante terminas en la cárcel y pagándole una pensión a su familia.

Depende del caso. En principio la ley española defiende el derecho a la legitima defensa.

http://elpais.com/diario/2011/06/02/esp ... 50215.html

Si empiezas a repartir armas entre la poblacion la cogen los "buenos" y tambien los "malos", asi que si no quieres jugar al salvaje oeste, lo mejor es que no haya ni 1 puto arma de fuego.

El problema no son solo las armas. Países como Finlandia o Suiza tienen una auténtica burrada de armas por habitante y no les pasan estas cosas todos los putos días. Yo creo sinceramente que la de EEUU es una sociedad enferma. Viven tan quemados y con tanta rabia que hasta se la transmiten a niños de 11 años. Como putas cabras todos.

El miedo enfermizo. Ese es el principal problema de USA con las armas. Allí la gente se arma para defenderse, no para practicar un deporte o porque les guste las armas simplemente, sino porque piensan que tienen que defenderse hasta del vecino. Bombardean continuamente a la población con esa inseguridad y crean una sociedad con temor a todo lo que les rodea. En todos los paises hay armas con mayor o menor restricción. Pero ellas solas no matan, mata la gente que en lugar de confiar en la policía quieren tomarse la justicia por su mano.
Al margen de esto, tener una escopeta guardada en cualquier rincón de casa y con chiquillos en ella, es una falta de responsabilidad enorme. Y eso pasa también en este país, eh.

"Si la niña tuviese un bazooka para defenderse, eso no hubiera pasado" - Cualquier mongolo de la asociación del rifle...

dani_el escribió:

knight_b escribió:Por otra parte veo bien que se pueda obtener un arma para defenderse pero en caso de intento de atraco o asalto en casa, lógicamente tendrían que mirar antecedentes penales y psiquiátricos y no darlas al tun tan como parece que hacen en América.y tener dos dedos de frente para no dejarlas al alcance de ningún menor.

Lo que no entiendo es que aquí en España si entran a robar a tu casa lo único que puedes hacer es poner el culo y que te den por él, porque como te defiendas y mates al asaltante terminas en la cárcel y pagándole una pensión a su familia.

Depende del caso. En principio la ley española defiende el derecho a la legitima defensa.

http://elpais.com/diario/2011/06/02/esp ... 50215.html

Esta noticia es de 2011, en septiembre de este año lo condenaron a dos años de carcel,peeero como la familia tous tiene dinero pues llegó a un acuerdo con fiscalia y soltó 300.000€ a la familia del albanokosovar y se libró de la cárcel.
Es decir que si soy un tieso e intento defenderme me voy preso sí o sí porque no tengo dinero para pagarle a la familia del atracador.
Si quieres ver la noticia hay fuentes buscando en google.

redscare escribió:El problema no son solo las armas. Países como Finlandia o Suiza tienen una auténtica burrada de armas por habitante y no les pasan estas cosas todos los putos días. Yo creo sinceramente que la de EEUU es una sociedad enferma. Viven tan quemados y con tanta rabia que hasta se la transmiten a niños de 11 años. Como putas cabras todos.

No seran solo las armas, pero influye mucho.

Somos humanos. Hasta hace "nada", ver torturas y ejecuciones en las plazas publicas era una forma de entretenimiento del pueblo. Asi que seguramente en nuestra naturaleza no hay nada que nos haga cortarnos ni un pelo ... ¿Sociedad enferma? Pues si, pero no solo EEUU.

Y sin duda la educacion de ese chaval es culpable de lo que ha pasado, pero... En paises con menos armas seguramente no hubiera pasado nada. Por que las armas lo hacen mucho mas facil. Y eso que es un niño de 11 a una niña de 8, es decir, seguramente fisicamente podria haberla destrozado a hostias Pero no, cogio un arma. Por que las armas de fuego lo hacen muchisimo mas facil, despersonalizan la violencia.


Y hay que ir a ver por que tiene cada pais ese numero de armas por habitante. Al parecer, por ejemplo, en Suiza todos los reservistas que hacen el servicio militar obligatorio deben tener una en casa durante no se cuantos años.... Y son civiles, lo cual ya te hace enorme su estadistica. Tal vez en Finlandia pase algo similar, ni idea.

Y el que tengan que tenerla o quieran tenerla probablemente es una gran diferencia respecto a que se les pueda pasar por la cabeza la idea de usarla...

knight_b escribió:

dani_el escribió:

knight_b escribió:Por otra parte veo bien que se pueda obtener un arma para defenderse pero en caso de intento de atraco o asalto en casa, lógicamente tendrían que mirar antecedentes penales y psiquiátricos y no darlas al tun tan como parece que hacen en América.y tener dos dedos de frente para no dejarlas al alcance de ningún menor.

Lo que no entiendo es que aquí en España si entran a robar a tu casa lo único que puedes hacer es poner el culo y que te den por él, porque como te defiendas y mates al asaltante terminas en la cárcel y pagándole una pensión a su familia.

Depende del caso. En principio la ley española defiende el derecho a la legitima defensa.

http://elpais.com/diario/2011/06/02/esp ... 50215.html

Esta noticia es de 2011, en septiembre de este año lo condenaron a dos años de carcel,peeero como la familia tous tiene dinero pues llegó a un acuerdo con fiscalia y soltó 300.000€ a la familia del albanokosovar y se libró de la cárcel.
Es decir que si soy un tieso e intento defenderme me voy preso sí o sí porque no tengo dinero para pagarle a la familia del atracador.
Si quieres ver la noticia hay fuentes buscando en google.

Pues es cierto. Vaya lata. Pero bueno, la ley en principio lo reconoce. Que se aplique o no es otro cuento.
Claro que en el juicio aquel de 2011 le absolvieron porque decía que el temía por su vida. Al parecer en estos últimos juicios le condenan porque al parecer disparo no en defensa propia, sino para evitar que el ladron huyese. Es decir que si de verdad hubiese disparado en defensa propia debería estar absuelto.

Es decir una cosa es que te vengan a robar, y tu les mates "porque están en tu casa" a la estadounidense. Y otra cosa cosa es que te vayan a matar o a hacer daño y tu en defensa propia les agredas o incluso le acabes matando. Esa es la teoría. Luego la aplicación ya no se, es muy difícil de demostrar la legitima defensa.

Jaquen escribió:

knight_b escribió:Por otra parte veo bien que se pueda obtener un arma para defenderse pero en caso de intento de atraco o asalto en casa, lógicamente tendrían que mirar antecedentes penales y psiquiátricos y no darlas al tun tan como parece que hacen en América.y tener dos dedos de frente para no dejarlas al alcance de ningún menor.

Lo que no entiendo es que aquí en España si entran a robar a tu casa lo único que puedes hacer es poner el culo y que te den por él, porque como te defiendas y mates al asaltante terminas en la cárcel y pagándole una pensión a su familia.

Osea, vives en un pais con 6 veces menos asesinatos que EEUU en proporcion ( asesinatos por numero de habitantes ) y te sientes mas inseguro porque no puedes pegarle un tiro a alguien que te viene a robar?

No te das cuenta que si te dejan a ti tener un arma, el ladron te va a entrar tambien con 1 arma, quieres liarte a tiros en tu casa o que si pasa eso, te roben y solo pierdas dinero?

mejor estar como estamos ahora a que te maten a tus hijos en el insituto porque a un tarado se le va la pinza y quiere probar su nueva automática.