¿No hay hilo de POKER en EOL?

Desde que el gobierno se saco de la chistera esa basura de ley el poker online ha perdido mucho.

Y sobre lo de darle seriamente al tema... se considera serio querer montar un bank decente a base de freerolls? Porque es lo que hago xdd

rolento escribió:Desde que el gobierno se saco de la chistera esa basura de ley el poker online ha perdido mucho.

Y sobre lo de darle seriamente al tema... se considera serio querer montar un bank decente a base de freerolls? Porque es lo que hago xdd

Cierto es. La Ley del Juego fue una aberración. Eso perjudicó mucho al ecosistema, como se pudo comprobar, pero bueno, aún se puede ser ganador (eso sí, es muchísimo más duro de conseguir).

También es cierto que parece que últimamente los gobiernos (español y varios europeos como Francia, Italia o Portugal) parece que dan pasos en mejorar la situación...y no hablo de tributación, que ahí seguirán robando como ladrones oficiales que son, sino de unir tráficos, cosa que se necesita ya porque cada vez hay menos.

En cuanto a tu nivel, hombre, aquí no se exige nada como supondrás jaja Pero, y te pregunto con respeto, ¿te merece la pena gastar 5 horas en ganar 1 euro y pico? No te critico sobre lo que es el poker para ti ni tu nivel, solo te pregunto que si esas 5 horas no te saldría mejor inventirlas en ganar conocimientos y poder ganar una cantidad adicional cada mes.

supongo que eso dependera de como se lo tome cada uno, si como un entretenimiento o como un metodo de rendimiento financiero.

te lo preguntare de otro modo. ¿solo es "serio" desde el punto de vista de la dedicacion, o del nivel de pericia, jugar videojuegos si se hace como "esport" con un objetivo economico?

pues hay un monton de gente que juega, y le echa muchas horas, y dedicacion, y adquiere mucho nivel (o no) y no necesariamente solo es "serio" si se gana dinero con ello.

pues con el poker lo mismo. no deja de ser un juego.

GXY escribió:supongo que eso dependera de como se lo tome cada uno, si como un entretenimiento o como un metodo de rendimiento financiero.

te lo preguntare de otro modo. ¿solo es "serio" desde el punto de vista de la dedicacion, o del nivel de pericia, jugar videojuegos si se hace como "esport" con un objetivo economico?

pues hay un monton de gente que juega, y le echa muchas horas, y dedicacion, y adquiere mucho nivel (o no) y no necesariamente solo es "serio" si se gana dinero con ello.

pues con el poker lo mismo. no deja de ser un juego.

Claro que sí, es que ningún momento exijo que me contesten propokerplayers macho, simplemente digo "seriamente" porque es como yo juego, pero vamos, que aquí sea bienvenido todo el mundo.

AHORA BIEN...respetando eso, obviamente para hablar de determinadas cosas hace falta conocimiento. Estudiar. Seriedad, vaya.

pd: el poker es un juego, pero no de azar. Aclaro eso.

pd2: y tributamos como si lo fuera, como si fuera una puta y triste lotería xd Gracias Gobierno.

la cuestion es si "seriamente" se refiere al volumen de dinero o a parametros propios del juego (tiempo invertido, % de partidas ganadas, etc)

lo comento porque me ha parecido entender de tus post que "seriamente" se refiere al dinero, y que si no hay lo bastante dinero involucrado, entonces ya no es "serio".

y ahi es donde digo que depende de si te lo tomas como un juego, o como un metodo de rendimiento financiero.

pd. en el poker si hay un factor de azar y negarlo es tonteria. de todos modos la tipificacion legal no tiene porque ser totalmente fiel a las caracteristicas del juego(*)... pero vamos, que aunque haya factores de estrategia, psicologicos, etc. en el poker... si, hay un factor de azar y si, por tanto, es un juego de azar. y dependiendo de la modalidad que se juegue, lo es en mayor o menor medida.

(*) me refiero por ejemplo a que la quiniela de futbol o la quiniela hipica tambien estan clasificadas como juegos de azar (y las apuestas deportivas tambien), cuando hay bastantes factores de nada de azar en dichas actividades deportivas.

GXY escribió:la cuestion es si "seriamente" se refiere al volumen de dinero o a parametros propios del juego (tiempo invertido, % de partidas ganadas, etc)

lo comento porque me ha parecido entender de tus post que "seriamente" se refiere al dinero, y que si no hay lo bastante dinero involucrado, entonces ya no es "serio".

y ahi es donde digo que depende de si te lo tomas como un juego, o como un metodo de rendimiento financiero.

Ah, vale, ya te pillo.

Jugar seriamente es lo segundo; estudiar, controlar stats, meter volumen de manos, repasar errores, balancear tu juego. Lo que pasa es que según progresas vas uniendo los dos conceptos, y ya no solo es seriamente lo segundo, sino que ya estás moviendo dinero y en cantidades que ya empiezan a ser respetables para unos, directamente el sueldo para otros.

bueno. me quedo con la primera parte de tu respuesta.

lo segundo es algo que cierta cantidad de gente hace, pero creo que eso ya entra en lo que considere cada uno.

de todos modos creo que hay mas jugadores "poco serios" que intentan ganar dinero con el poker, que jugadores "bastante serios" que lo hagan como simple entretenimiento o deporte sin buscarle un beneficio economico.

de todos modos creo que el poker (ahora hablando del texas, online o en casinos, en torneos, en cash o en demas modalidades competitivas), creo que ha perdido bastante fuelle en los ultimos 3 o 4 años despues del "boom" que tuvo mas o menos hace unos 7-10 años. creo que esa perdida de fuelle no es cosa solo de españa sino a nivel global.

disfrutón escribió:

rolento escribió:Desde que el gobierno se saco de la chistera esa basura de ley el poker online ha perdido mucho.

Y sobre lo de darle seriamente al tema... se considera serio querer montar un bank decente a base de freerolls? Porque es lo que hago xdd

Cierto es. La Ley del Juego fue una aberración. Eso perjudicó mucho al ecosistema, como se pudo comprobar, pero bueno, aún se puede ser ganador (eso sí, es muchísimo más duro de conseguir).

También es cierto que parece que últimamente los gobiernos (español y varios europeos como Francia, Italia o Portugal) parece que dan pasos en mejorar la situación...y no hablo de tributación, que ahí seguirán robando como ladrones oficiales que son, sino de unir tráficos, cosa que se necesita ya porque cada vez hay menos.

En cuanto a tu nivel, hombre, aquí no se exige nada como supondrás jaja Pero, y te pregunto con respeto, ¿te merece la pena gastar 5 horas en ganar 1 euro y pico? No te critico sobre lo que es el poker para ti ni tu nivel, solo te pregunto que si esas 5 horas no te saldría mejor inventirlas en ganar conocimientos y poder ganar una cantidad adicional cada mes.

Hombre mi nivel no es que sea la repera que digamos aunque tuve una epoca bastante buena ( y con pokerstars tengo una anecdota bastante graciosa, de hace casi 10 años xd) pero basicamente lo de los free es para, por un lado, mejorar mi temple ante los badbeats (KK sigue teniendo mala fama en PS? Hace tiempo que no me sale esa mano xd) y por otro para que sea una especie de "training mode"

GXY escribió:bueno. me quedo con la primera parte de tu respuesta.

lo segundo es algo que cierta cantidad de gente hace, pero creo que eso ya entra en lo que considere cada uno.

de todos modos creo que hay mas jugadores "poco serios" que intentan ganar dinero con el poker, que jugadores "bastante serios" que lo hagan como simple entretenimiento o deporte sin buscarle un beneficio economico.

de todos modos creo que el poker (ahora hablando del texas, online o en casinos, en torneos, en cash o en demas modalidades competitivas), creo que ha perdido bastante fuelle en los ultimos 3 o 4 años despues del "boom" que tuvo mas o menos hace unos 7-10 años. creo que esa perdida de fuelle no es cosa solo de españa sino a nivel global.

Mucha razón con la tercera frase. Hay regs que se creen invulnerables con su juego y simplemente ganan por lo que les sacan a fishes en esas manos con tantas bbs. En casinos ya ni te digo lo que te puedes encontrar...auténticos regadores que se creen Ivey.

Bueno, lo último, creo que tu visión está algo capada por el desierto en el que lo han convertido aquí, pero si ha perdido fuelle a nivel global, sinceramente no creo que mucho.

disfrutón escribió:¿Nadie le da al tema seriamente por aquí?

Yo te pregunto a ti:

¿Le das seriamente? ¿Puedes vivir de ello? ¿Estas bancado o vas por libre?

rolento escribió:Desde que el gobierno se saco de la chistera esa basura de ley el poker online ha perdido mucho.

El poker online sigue siendo bastante rentable.

amchacon escribió:

disfrutón escribió:¿Nadie le da al tema seriamente por aquí?

Yo te pregunto a ti:

¿Le das seriamente? ¿Puedes vivir de ello? ¿Estas bancado o vas por libre?

rolento escribió:Desde que el gobierno se saco de la chistera esa basura de ley el poker online ha perdido mucho.

El poker online sigue siendo bastante rentable.

Le estoy empezando a dar seriamente desde hace poco, en el que por unas circunstancias u otras, mi vida viró y acabé aquí.

No, aún no puedo vivir de ello. Sacaré unos 300/400 /mes y vivir me es más caro.

No estoy bancado pero estos temas son los que empiezas a ojear cuando metes la cabecita un poquito más. No lo descarto, es que no tengo ni zorra idea del tema, pero desde luego creo que mis stats son bancables.

disfrutón escribió:No, aún no puedo vivir de ello. Sacaré unos 300/400 /mes y vivir me es más caro.

No estoy bancado pero estos temas son los que empiezas a ojear cuando metes la cabecita un poquito más. No lo descarto, es que no tengo ni zorra idea del tema, pero desde luego creo que mis stats son bancables.

Si te interesa el tema del bancaje, ponte en contacto conmigo. Esa cantidad es perfectamente bancable.

amchacon escribió:

disfrutón escribió:No, aún no puedo vivir de ello. Sacaré unos 300/400 /mes y vivir me es más caro.

No estoy bancado pero estos temas son los que empiezas a ojear cuando metes la cabecita un poquito más. No lo descarto, es que no tengo ni zorra idea del tema, pero desde luego creo que mis stats son bancables.

Si te interesa el tema del bancaje, ponte en contacto conmigo. Esa cantidad es perfectamente bancable.

Me interesa, tío, cuéntame más por MP

Perdonen mi ignoracia pero que es bancable? Stats?

Saludos y gracias por responder

pedrotreviño escribió:Perdonen mi ignoracia pero que es bancable? Stats?

Saludos y gracias por responder

El póker es una actividad de mucho riesgo, puedes tener una racha de mala suerte y quedarte en bolas.

Con el bancaje, tienes un "colchón" de seguridad que te presta dinero para que sigas jugando. Lógicamente el jugador debe tener un nivel que de confianza de que podrá devolver lo prestado.

A menudo, ese servicio suele ir acompañado de formación.

amchacon escribió:

pedrotreviño escribió:Perdonen mi ignoracia pero que es bancable? Stats?

Saludos y gracias por responder

El póker es una actividad de mucho riesgo, puedes tener una racha de mala suerte y quedarte en bolas.

Con el bancaje, tienes un "colchón" de seguridad que te presta dinero para que sigas jugando. Lógicamente el jugador debe tener un nivel que de confianza de que podrá devolver lo prestado.

A menudo, ese servicio suele ir acompañado de formación.

Ahhh....menudo mundillo jejeje...me gusta mucho el poker pero solo hasta tener videojuegos en la ps3/movil...y con puntos ficticios....dinero real no me atreveria la verdad, tendria que pelear con la mujer

Apoyo la creacion de un hilo oficial, otro ludopata aqui

DeEinde escribió:Apoyo la creacion de un hilo oficial, otro ludopata aqui

All in en todo

Jhonny_palillo escribió:

DeEinde escribió:Apoyo la creacion de un hilo oficial, otro ludopata aqui

All in en todo

Jalín de cara siempre.

A ver si montamos una pequeña comunidad dentro de EOL que parece que somos pocos pero siempre hay gente escondida, al final la magia de esto es que todos pensamos que sabemos jugar

@DeEinde

Unas timbitas, de vez en cuando, no vendría mal

El poker online es un timo, negocio del copón para unos pocos.

Hay gente que vive del Poker, obviamente se tuvo que ir de España tras la regulación tan dura que hubo, pero el estado quería ese trocito de pastel tan rico. Hay escuelas de poker donde puedes aprender y entrenar, yo estuve en una y flipe con la de cosas que puede aprender, a parte que ellos juegan con tracker donde ves las estadísticas tuyas y la de los rivales para saber tu próximo movimiento. Tambin esta el factor suerte, a quien no le han petado AA contra mierda de cartas?
Pos me uno a ese hilo, actualmente le meto a PS a niveles bajos, pero suelo jugar mas bien poco

el que diga que en el poker no hay suerte, es que solo ha visto poker en las peliculas.

GXY escribió:el que diga que en el poker no hay suerte, es que solo ha visto poker en las peliculas.

A largo plazo, la suerte sencillamente NO EXISTE en ningún juego de habilidad.

¿Quieres que te lo demuestre estadísticamente?

A corto plazo, la suerte sí entra en juego. El caso es que la gente cree que 3 partidas ya son largo plazo, ahí está el problema, en los nulos conocimientos estadísticos que hay.

Defcon Norris escribió:El poker online es un timo, negocio del copón para unos pocos.

¿Para quiénes? ¿Para las salas de poker? Monta una.

disfrutón escribió:

GXY escribió:el que diga que en el poker no hay suerte, es que solo ha visto poker en las peliculas.

A largo plazo, la suerte sencillamente NO EXISTE en ningún juego de habilidad.

¿Quieres que te lo demuestre estadísticamente?

si a corto/medio plazo te arruinas... para que quieres el desarrollo estadistico de que a largo plazo recuperaras la racha mala?

si fuera un juego "puramente de habilidad" con cualquier mano minimamente decente, te podrias asegurar estadisticamente un porcentaje de victorias alto, igual que un equipo de futbol, teniendo jugadores mejores, es estadisticamente mucho mas probable que consiga un porcentaje de victorias alto.

eso no lo puedes asegurar con el poker. por eso es un juego (en parte) de azar. ¿de menos azar que por ejemplo el blackjack o la ruleta? vale. te lo compro. pero ¿de "habilidad" (?¿) o de "estrategia" como para poder prescindir del azar? ni por asomo.

ademas, que a corto plazo el factor azar sea mas relevante no hace mas adecuado tu discurso. si te toca la racha mala justo en una mesa final de premio gordo, por muy buen % de manos ganadas que hayas tenido hasta llegar ahi, te quedas sin el premio gordo si o si, o que te de vuelta la carta que no te conviene y al otro si en un all-in.

GXY escribió:

disfrutón escribió:

GXY escribió:el que diga que en el poker no hay suerte, es que solo ha visto poker en las peliculas.

A largo plazo, la suerte sencillamente NO EXISTE en ningún juego de habilidad.

¿Quieres que te lo demuestre estadísticamente?

si a corto/medio plazo te arruinas... para que quieres el desarrollo estadistico de que a largo plazo recuperaras la racha mala?

si fuera un juego "puramente de habilidad" con cualquier mano minimamente decente, te podrias asegurar estadisticamente un porcentaje de victorias alto, igual que un equipo de futbol, teniendo jugadores mejores, es estadisticamente mucho mas probable que consiga un porcentaje de victorias alto.

eso no lo puedes asegurar con el poker. por eso es un juego (en parte) de azar. ¿de menos azar que por ejemplo el blackjack o la ruleta? vale. te lo compro. pero ¿de "habilidad" (?¿) o de "estrategia" como para poder prescindir del azar? ni por asomo.

ademas, que a corto plazo el factor azar sea mas relevante no hace mas adecuado tu discurso. si te toca la racha mala justo en una mesa final de premio gordo, por muy buen % de manos ganadas que hayas tenido hasta llegar ahi, te quedas sin el premio gordo si o si, o que te de vuelta la carta que no te conviene y al otro si en un all-in.

Se te ve con conocimientos escasos de estadística. Has de estudiar un poco más

Para no arruinarte en el corto/medio plazo, hay una norma básica: control de bankroll, que evita esto que comentas.

¿Cuál es el objetivo y en qué consiste? Consiste en que la "mala suerte" que puedas tener en el corto plazo pueda ser solventado en el largo, jugando torneos de buy-in 100 o 200 veces inferior a nuestro dinero disponible para jugar, es decir, pudiendo y debiendo jugar MUCHO para contrarrestar.

Con esta gestión y con, obviamente, un jugador superior a sus rivales y una estrategia ganadora, es IMPOSIBLE bustear/llegar a bancarrota. Lo que dices de estadísticamente un porcentaje alto de victorias/ganancias, los jugadores buenos lo tienen

Sí que puedes asegurar un buen porcentaje de victorias con el poker. Jugando mejor que tus rivales, lo haces. ¿Te pego mis estadísticas de hyperturbos? El problema es que tú solo conoces los torneacos que echan por la tele donde solo ponen las manos hardcore y demás.

Un poco oír campanas y no saber dónde, vaya.

no soy jugador, pero te aseguro que de oir campanas y no saber donde, nada de nada

GXY escribió:no soy jugador, pero te aseguro que de oir campanas y no saber donde, nada de nada

Si no eres jugador, estás oyendo campanas y no sabes dónde...

Y no parece que sepas mucho de estadística leyéndote...esto sería el acabóse, la verdad.

GXY escribió:el que diga que en el poker no hay suerte, es que solo ha visto poker en las peliculas.

Si me dieran un euro cada vez que escucho esa palabra en un no entendido, ahora sería millonario

Por cierto en las películas es donde no se ve poker real, sino que realmente todo es suerte nivel dios jejeje

Sobre lo del póker en España, creo que ya lo habéis dicho todo. Desde que cambiaron la ley se fue todo a la m. Cualquier medio pro que quiera ganarse la vida con el póker abandonó las salas online y se fue a los casinos, o sobre todo a Inglaterra.

a mi lo que me parece es que el poker es un juego de cartas, no el mercado de valores.

pd. precisamente manveru, "¿donde se ve poker de verdad?" no es en las peliculas, ni en el programa de pokerstars de la tele.

GXY escribió:a mi lo que me parece es que el poker es un juego de cartas, no el mercado de valores.

A mí lo que me parece es que cada vez dejas más claro que tienes nula idea al respecto.

Te estamos intentando decir que, a pesar de que, efectivamente, el poker sea un juego de cartas, es un juego también de psicología, donde el juego y los rivales se pueden estudiar y puedes construir una estrategia que sea rentable.

DAN EXACTAMENTE IGUAL las cartas que te salgan en el largo plazo. Cuando juguemos 1 millón de ellas, nos habrá caído lo mismo.

DeEinde escribió:Apoyo la creacion de un hilo oficial, otro ludopata aqui

¿El hilo de apostadores no es suficiente?

VozdeLosMuertos escribió:

DeEinde escribió:Apoyo la creacion de un hilo oficial, otro ludopata aqui

¿El hilo de apostadores no es suficiente?

¿Qué tiene que ver eso con el poker?

disfrutón escribió:

VozdeLosMuertos escribió:

DeEinde escribió:Apoyo la creacion de un hilo oficial, otro ludopata aqui

¿El hilo de apostadores no es suficiente?

¿Qué tiene que ver eso con el poker?

Que es juego online donde apuestas dinero. ¿O es que en el Poker no haces apuestas a tus cartas? A ver si va ser que estoy totalmente confundido y resulta que jugáis al póker sin apuestas...

De todos modos, podemos desarchivar este: hilo_club-eol-poker-en-pokerstars_2036921

VozdeLosMuertos escribió:

disfrutón escribió:

VozdeLosMuertos escribió:¿El hilo de apostadores no es suficiente?

¿Qué tiene que ver eso con el poker?

Que es juego online donde apuestas dinero. ¿O es que en el Poker no haces apuestas a tus cartas? A ver so va ser que estoy totalmente confundido y resulta que jugáis al póker sin apuestas...

Tu argumentación es absurda.

Es como si dices: ¿es el fútbol y el baloncesto lo mismo? Sí, porque juegan con pantalón corto y una pelota. A tomar por culo.

En ambas cosas se juega con dinero, sí. ¿Y?

disfrutón escribió:

VozdeLosMuertos escribió:

disfrutón escribió:
¿Qué tiene que ver eso con el poker?

Que es juego online donde apuestas dinero. ¿O es que en el Poker no haces apuestas a tus cartas? A ver so va ser que estoy totalmente confundido y resulta que jugáis al póker sin apuestas...

Tu argumentación es absurda.

Es como si dices: ¿es el fútbol y el baloncesto lo mismo? Sí, porque juegan con pantalón corto y una pelota. A tomar por culo.

1) He preguntado, no he dado ninguna orden ni nada parecido.
2) No creo que estés usando la manera más adecuada de expresar tu opinión.
3) No me estás dando ningún argumento a favor de tu postura y te limitas a criticar la mía, que no es más que mero interés en mantener orden en el foro.

VozdeLosMuertos escribió:1) He preguntado, no he dado ninguna orden ni nada parecido.
2) No creo que estés usando la manera más adecuada de expresar tu opinión.
3) No me estás dando ningún argumento a favor de tu postura y te limitas a criticar la mía, que no es más que mero interés en mantener orden en el foro.

1) Eres un moderador. Entiendo tu pregunta como una intención de "arrejuntar" el poker con las apuestas porque se apuesta dinero en ambas. Si no te digo nada, allá que ibas.

2) Te pido disculpas, pero lo de las normas de este foro me enferma un poquillo. ¿Por qué tenéis esa obsesión de cerrar hilos y arrejuntar? No he visto algo parecido en la vida y mira que he estado por foros ordenadicos. Lo que está repetido, cae por su propio peso. Ayer mismo flipé cuando un moderador cerró uno en lo que se estaba hablando de una movida distinta totalmente, y lo enlaza a otro general en el que se habla de otra cosa porque el título así lo decía. Claro, pero el devenir del hilo era otro y había gente charlando allí. "Mantener orden en el foro", ok.

El poker y las apuestas son dos cosas completamente distintas, lo único que se le parece es que:

- Juegas con dinero.
- Pagas comisión.

Solo parece que por esa obsesión de "cerrar lo que no se pueda arrejuntar", quieras que no haya un hilo de poker, que es un juego completamente único.

3) ¿De qué postura exactamente? ¿De que el poker y las apuestas no se parecen en nada? ¿Es esto lo que tengo que argumentar? Mira...realmente, déjalo. No creo que dure mucho por aquí teniendo que discutir este tipo de cosas y viendo las estrictas normas y demás...

Por pura estadística, los que llegan dando una patada en la puerta, vacilando al personal y creyendose los reyes del mambo duran muy poco por aquí.

Puera estadística, nada de suerte.

Si algún otro usuario tiene interés en crear un hilo sobre poker o quiere proponerlo en Feedback, lo podemos hablar allí sin ningún problema.