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Valnir escribió:Jaja.. Ian Gibson, no voy a molestarme en leer lo que su nada tendenciosa postura.. el ideólogo oficial de la izquierda.
Baraka666 escribió:Las familias tienen derecho a darles sepultura a sus muertos.
Y el titulo me parece de un mal gusto increible.
Cosa que tampoco quite que todo esto sea una cortina de humo, pero vamos que esto se tendria que haber hecho ya hace años.
manel2010 escribió:Que les den por el culo a todos los muertos de Paracuellos y a todos los fascistas ajusticiados. Ojalá hubieran caído más. Todo eso no es NADA comparado con la humillación que supone para todos los que tenemos algún familiar inocente de verdad asesinado por los "nacionales", el mero hecho de que exista algo como "El valle de los caídos". Nunca se cerrarán las heridas mientras eso siga ahí, nunca cesará el ODIO a la derecha. Ojalá reventara un 20N con todo el que haya por ahí.
Qué a gusto se queda uno...
CARRILLO HÉROE!
Diskun escribió:Punto 1.) Garzón tiene demasiado afán de protagonismo.
Punto 2.) La medida no me parece en absoluto mal. Hay quién habla de "reabrir heridas", pero yo creo que las heridas no se cerraron nunca, siguen estando ahí, y solo hace falta visitar zonas rurales con una población envejecida, para verlo. Por ejemplo, en el pueblo de mi madre todo el mundo se lleva aparentemente bien, pero entre ciertas familias notas "tensión" ¿por qué? porque unos estuvieron de un bando, y los otros, del contrario. Yo no soy tan rencoroso, pero las cosas siguen así. Se sigue recordando al maestro fusilado por los nacionales, o al cura apaleado por los republicanos.
Punto 3.)ryu85 escribió:No he comparado nada, sólo digo que esto se hace desde hace tiempo y no se ha puesto el grito en el cielo. Y tampoco se puso el grito en el cielo cuando Garzón fue detrás de Pinochet, no?
Yo lo que creo es que ahora se pone el grito en el cielo, porque a "algunos" les toca la moral que aquellas masacres se califiquen como "crímenes contra la humanidad" en un auto judicial. A lo mejor, según el código penal español, la cosa no tenga mucha base jurídica, pero desde luego a cierto sector de personas de "extremo centro" les molesta que les recuerden que sus papis, sus abuelos o incluso a ellos mismos (ehemFRAGAehem) eran cómplices de un asesino megalomaníaco. Y les jode. Les jode mucho.
A mí me parece que este tema debería zanjarse de una vez por todas, que cada familia recupere los cadáveres de sus familiares si quieren y si pueden, y listo. Parece mentira, pero el simple acto de enterrar a un familiar con los suyos contribuye a tranquilizar la conciencia de la gente. No es lo mismo tener a un padre o un tío desaparecido en vete-tú-a-saber-qué-zanja que despedirle con una ceremonia funeraria y dejar que sus restos descansen con los del resto de la familia. Sí, el ser humano es así de sentimental.
En definitiva, que se ha tardado demasiado en hacer algo así. Franco duró demasiado, y eso propició que se retrasaran actos como este. Sí, hubo una amnistía para ambos bandos, pero esa amnistía no fue un acto para honrar a los fallecidos, fue más bien para olvidar lo ocurrido, porque resultaba incómodo recordar las atrocidades fraticidas que tuvieron lugar en nuestras calles y caminos.
Va siendo hora ya de que se recuerde, sin rencor, sin odio a los caídos tanto nacionales como republicanos, que se reconozca que murió MUCHA gente, y eso debería estar ahí para no olvidar hasta qué punto puede llegar la crueldad humana y para vergüenza de TODOS los involucrados. En Alemania lo han hecho bastante bien con ese tema. Aquí somos mucho más cutres y preferimos que no se saquen a la luz los esqueletos que guardamos en los armarios.
A Franco no, a su historia plagada de mentiras, si. Ya es hora de que se sepa la verdad. Y la verdad es que los franquistas asesinaron a muchísima gente. Ellos fueron los primeros en realizar sacas y en utilizar el terror en las primeras zonas que conquistaron (en Andalucía y Extremadura hicieron de todo, y la gente lo sabe).
Existe una película donde se ve al General Yague (el carnicero de Badajoz), entrevistado por periodistas norteamericanos, donde se habla sin tapujos de exterminio. Su intención era asesinar a todo aquél que estuviese relacionado con el gobierno o con sus ideas, y así lo hicieron.
Luego tenemos a las ratas de la Falange. Sádicos asesinos que recorrían los pueblecitos de vanguardia en busca de victimas. Aquí podemos ver a uno de los que se encargaban de asesinar a alcaldes, maestros, campesinos, sindicalistas etc.
Imagen
El del mono blanco es Rafael Medina Vilallonga, y el grupito de carniceros que le acompañan (¿para que necesitaran los ganchos?), son sus falangistas de la Guardia Cívica, encargados de la represión en retaguardia. La misión de estos "valientes", era la de presentarse en pueblos indefensos, donde se dedicaban a asesinar sin control. Este personaje, llegó a ser alcalde de Sevilla.
Pues como ese hay miles, y los crímenes de esos personajes, han quedado impunes. Sus victimas están enterradas en agujeros por toda España (fosas comunes, pozos, minas), y nunca se les ha tenido en consideración. Al contrario de lo que ocurrió con los del otro lado.
Se trata de que esas personas, tengan el reconocimiento que se merecen. Y que los carniceros, por fin, sean calificados como tales. No fueron héroes ni patriotas, fueron traidores que se sublevaron contra el gobierno de España, y que asesinaron a muchos españoles. El motivo fue el de siempre, preservar los privilegios de unos pocos, y someter al resto.
salu2
maponk escribió:manel2010 escribió:Que les den por el culo a todos los muertos de Paracuellos y a todos los fascistas ajusticiados. Ojalá hubieran caído más. Todo eso no es NADA comparado con la humillación que supone para todos los que tenemos algún familiar inocente de verdad asesinado por los "nacionales", el mero hecho de que exista algo como "El valle de los caídos". Nunca se cerrarán las heridas mientras eso siga ahí, nunca cesará el ODIO a la derecha. Ojalá reventara un 20N con todo el que haya por ahí.
Qué a gusto se queda uno...
CARRILLO HÉROE!
Esto es un claro ejemplo de curar las heridas......
Voy a reportarte,si alguno hubiese dicho aqui que les den por culo a todos los rojos y sus descendientes seria fulminantemente baneado,y por cierto,yo también tengo familia represaliada durante la época Franquista,como casi todos los Andaluces.....
Ya he explicado por que ha pasado eso, no es que Garzon piense que Franco se fue a Venezuela y Gil se reuniese alli con el hace unos añitos, tiene un sentido juridico claro y, o hacia eso, o los fiscales rojos recurrian ipso-facto y le jodian cualquier tipo de actuacion para poder abrir mas fosas.jorcoval escribió:Ahora, cosas como lo de solicitar el certificado de defunción de Franco me parece una mamarrachada orientada a acabar vendiendo otros millones de libros.
Cancerber escribió:Ya he explicado por que ha pasado eso, no es que Garzon piense que Franco se fue a Venezuela y Gil se reuniese alli con el hace unos añitos, tiene un sentido juridico claro y, o hacia eso, o los fiscales rojos recurrian ipso-facto y le jodian cualquier tipo de actuacion para poder abrir mas fosas.jorcoval escribió:Ahora, cosas como lo de solicitar el certificado de defunción de Franco me parece una mamarrachada orientada a acabar vendiendo otros millones de libros.