¿Nos quieren vender la moto con "501 MANGAS QUE LEER EN ESPAÑOL "?

gerardodinardo escribió:Los ya conocidos Marc Bernabé y Oriol Estrada sacan un libro donde nos recomiendan 501 mangas editados en España. El libro cuesta 29,50 €, (como se puede ver en la web de Norma) personalmente creo que es un precio exageradamente alto para lo que es en sí el libro. Bien que deben saber mucho sobre el tema, no lo niego, pero habiendo en Internet tantas páginas como MAL, foros y demás con gente que sabe mucho sobre el tema. A mí me parece que quieren vender los mangas que han vendido poco para que Norma pueda vaciar stock. No sé, yo no pagaría por leer recomendaciones y menos 30 euros.

Pues... OK?

Hay de juegos desde los inicios de los tiempos, música, pelis, libros...
Y son de mil desarrolladoras, no te venden nada. Simplemente son libros, generalmente para regalar, y tirar de recuerdos con los "ohhh este me encantaba".

@gerardodinardo
Por la misma razon se podria decir, para que me voi a ir gastando entre 7 y 10 € por tomo de manga si puedo leerlos online que hay muchos fansub? Yo el libro no me lo compraria por mi mismo pero si me lo regalasen por supuesto que lo miraria

Para algo están las bibliotecas....

Si, viniendo de quien viene y a ese precio para rematar, ni con un palo

Yo lo tocaré con un palo para ver de los 501 todos los que recomienda y ha traducido el.... Por lo demás que saque lo que quiera, que nadie te apunta con una pistola para comprar.

No creo que sea diferente de los libros tipo "1001 películas que ver antes de morir". Aunque las elecciones puedan ser dudosas, su interés suele estar en obras menos conocidas o que tal vez habías dejado pasar por la razón que fuera.

El precio me parece muy caro, pero la propuesta es interesante. Últimamente sale tanto manga que es imposible estar al día de todo y seguro que de esas 501 obras hay un buen puñado que me llama la atención y en las que no había reparado.

Sera por libros de ese tipo

Taschen tiene mogollon de libros del estilo "100 clasicos del cine" o Grijalbo sus "1001 peliculas que ver antes de morir" que tambien publican con discos, libros, etc...

Son libros muy interesantes, a modo de catalogo, y como introducción a muchos de los titulos de los que hablan. Nunca lo habia pensado, pero que exista uno dedicado a Manga me parece genial, aunque puedas ver la información navegando. Tambien existen las revistas aunque la información pulule por la red...

No entiendo porque puede molestar la publicacion de algo asi...

slaudos

gerardodinardo escribió:Los ya conocidos Marc Bernabé y Oriol Estrada sacan un libro donde nos recomiendan 501 mangas editados en España. El libro cuesta 29,50 €, (como se puede ver en la web de Norma) personalmente creo que es un precio exageradamente alto para lo que es en sí el libro. Bien que deben saber mucho sobre el tema, no lo niego, pero habiendo en Internet tantas páginas como MAL, foros y demás con gente que sabe mucho sobre el tema. A mí me parece que quieren vender los mangas que han vendido poco para que Norma pueda vaciar stock. No sé, yo no pagaría por leer recomendaciones y menos 30 euros.

Si la portada es la que aparece en la web, pocos mangas de Norma como editorial veo; asi que no creo que sea ese el oscuro motivo. Es un libro mas, del tipo 1001 peliculas, libros, videojuegos...

Visto los ejemplos que ponen de Mangas a leer, no me parece mal libro, si bien el precio es algo caro, sirve para conocer algún Manga de temática similar a la que sueles leer. Y no, yo hace mucho que no me fio de las traducciones según que Fansub o pagina tipo BatoTo y similares. Al menos, en Español...Así que en ese sentido, lo veo una buena propuesta.

OmegaProyect escribió:Visto los ejemplos que ponen de Mangas a leer, no me parece mal libro, si bien el precio es algo caro, sirve para conocer algún Manga de temática similar a la que sueles leer. Y no, yo hace mucho que no me fio de las traducciones según que Fansub o pagina tipo BatoTo y similares. Al menos, en Español...Así que en ese sentido, lo veo una buena propuesta.

Ajaja los oscuros tiempos de submanga nos volvieron desconfiados

bikooo2 escribió:Ajaja los oscuros tiempos de submanga nos volvieron desconfiados

Bueno, yo siempre he sido más de leer en MangaRock que en Submanga, pero es que hay por ahí según que traducciones al "Español" que...

OmegaProyect escribió:

bikooo2 escribió:Ajaja los oscuros tiempos de submanga nos volvieron desconfiados

Bueno, yo siempre he sido más de leer en MangaRock que en Submanga, pero es que hay por ahí según que traducciones al "Español" que...

Es que las traducciones rapidas y malas empezaron en esa epoca yta que antes había scanlation muy decentes pero con la coda de que empezaron a surgir como setas los fast dcanlation psra leer el capítulo al segundo de salir muchos de los que tenían calidad fueon perdiendo gente y demás y muchos murieron aun quedan alguno decente pero se cuentan con los dedos de una mano

No estoy interesado en comprarlo, estoy un poco saturado de novedades de Marc Bernabé (es su tercer libro en poco tiempo si no me equivoco) y me disgusta el precio pero no me parece mala idea. Tengo El Gran Libro de los Manga y después de tantos años está bien que haya algo así, centrado además en lo que se ha publicado aquí.
Seguro que siendo quienes son los autores aparecen no pocas rarezas y mangas de los 2000 para atrás, mezclado con series más populares que pueda desconocer gente de nuevas generaciones con algo de interés.

Y el título tiene su gracia, lo habitual es 1001 pero es como que nuestro mercado todavía no da para tanto

bikooo2 escribió:Es que las traducciones rapidas y malas empezaron en esa epoca yta que antes había scanlation muy decentes pero con la coda de que empezaron a surgir como setas los fast dcanlation psra leer el capítulo al segundo de salir muchos de los que tenían calidad fueon perdiendo gente y demás y muchos murieron aun quedan alguno decente pero se cuentan con los dedos de una mano

Por Submanga pasé muy poco, pero algo recuerdo haber leído... De todas formas el fenómeno de los Fansub-Express y el las traducciones ad-hoc nos ha dejado ciertas traducciones que para que.. Ahora eso lo hace un traductor como Marc Bernabé por error[después de todo, es Humano...Creo ] y mañana lo colgamos del palo mayor

OmegaProyect escribió:

bikooo2 escribió:Es que las traducciones rapidas y malas empezaron en esa epoca yta que antes había scanlation muy decentes pero con la coda de que empezaron a surgir como setas los fast dcanlation psra leer el capítulo al segundo de salir muchos de los que tenían calidad fueon perdiendo gente y demás y muchos murieron aun quedan alguno decente pero se cuentan con los dedos de una mano

Por Submanga pasé muy poco, pero algo recuerdo haber leído... De todas formas el fenómeno de los Fansub-Express y el las traducciones ad-hoc nos ha dejado ciertas traducciones que para que.. Ahora eso lo hace un traductor como Marc Bernabé por error[después de todo, es Humano...Creo ] y mañana lo colgamos del palo mayor

Y de los huevos que esos fallos lis tuviesen traductores amateur y del otro lado del charco la mayoría vale, pero un traductor profesional...

Yo no veo mal la propuesta, no todo el mundo es un erudito en manga y seguramente habrá quién tampoco conozca fuentes donde mirar reseñas, etc... que si, hoy en día tenemos 1000 opciones para ello pero que una edición física cómo esta me parece interesante, y seguramente cualquiera de nosotros descubriría alguna joyita si le echara un vistazo.. personalmente sigo bastante a Oriol Estrada ''Capitán Urías'' y me encanta su forma de entender el hobby. Su canal de Youtube tiene poco contenido pero lo poco que sube de vez en cuando es oro.

El problema no es el libro, si no el contenido per se, pues en España se edita muchísima mediocridad tanto por fama, como para llenar mercados vacíos, como porque la licencia les sale barata.

Bueno, ahí cada uno tiene su opinión, criterios y preferencias. A mí el nivel medio me parece alto, posiblemente no tanto como el del cómic europeo (claro que los plazos y circunstancias no son los mismos) pero muy bueno igualmente, y creo que estos 30 años de publicación sí que dan para 500 mangas que merece la pena leer. Puede que sólo el 10% sean indispensables, pero una guía así tampoco tiene por qué ceñirse a obras maestras. El libro me llama mucho, y aunque es una lástima que no sea algo más asequible me parece un precio aceptable siendo más de 600 páginas a color.

Ah, no sé por qué había pensado que eran unas 300-400 páginas, será la costumbre esta de los precios altos xD

Alguien se lo ha comprado para dar opinión? Xomo comenté por mi mismo no me lo compraria, pero como ahora vienen navidades y eso, puede que lo pida de regalo, soi de los que cuando va a tienda a comprar los manga que colecciono me pongo a mirar los demas si me llaman la atención, y con este libro tal vez me ahorre parte de marujeo en tienda

Tuiter es tu amigo para ver como echa la gente espuma por la boca en cuanto llegan a alguna reseña de manga dirigido a chicas y los autores tratan con condescendencia al manga reseñado en la ficha

https://twitter.com/DeirAmeba/status/11 ... 52576?s=19

Por mi parte prefiero comprarme con el dinero que me dejaría en el tomo ese algún manga a la aventura o comprarlo por recomendación de algún bloguero, youtuber (va a ader que no), librero sirmpre que no sea manga gafapastil

Pero si de calle hay muchísimo más shonen y seinen licenciado en España qué coño esperan? xDDDDDDDDDDDDDDDDDD

que coño esperaba? 251 mangas shojo para satisfacer sus inseguridades?

@bikooo2
No entiendo cual es el problema, un twit donde dice que de los 501 mangas solo hay 84 shojo? Esa es una queja hacia el libro? Que esperaba que se hablara solo de mangas shojo y ese estilo?
Siendo asi no me sirve que me digan que el libro es malo o es que a mi se m y escapa algo

seil escribió:@bikooo2
No entiendo cual es el problema, un twit donde dice que de los 501 mangas solo hay 84 shojo? Esa es una queja hacia el libro? Que esperaba que se hablara solo de mangas shojo y ese estilo?
Siendo asi no me sirve que me digan que el libro es malo o es que a mi se m y escapa algo

Básicamente la queja no es de que haya poco shojo y demás si no después como tratan al shojo y demás.

Que yo entiendo la queja perfectamente que es como si el libre el libro lo hiciera una shojera metiera 400 y picos shojos y despues metiera el resto en shonen y dijera no es ta mal a pesar de ser shonen

@bikooo2
Bueno siendo asi, no me parece una excusa para decir que sea mal libro( sin haberlo leido ni nada) aun y asi de los temas que se queja dicha usuaria es lo que menos leo por no decir que no he leido ninguno de esas tematicas que to recuerde asi que si los mangas restantes son sobre lo demas que me gusta ya sea accion, fantasia, terror, sobrenatural, intriga, misterio, etc bajo mi punto de vista igual cae para navidades si antes no encuentro otras quejas con otros motivos.

Saludos

Bastante que hay hasta BL en esos 84, yo no metía ni uno xD

Pues para mí la gracia de estas selecciones es que no sean ni demasiado objetivas ni demasiado subjetivas. Que no parezca que están hechas por un robot sin personalidad pero que tampoco dejen fuera géneros y corrientes sólo porque no le gusten al autor, eso es natural en un blog y tal pero en una guía la dejaría coja. Y procurar mantener las cosas más o menos en proporción a su presencia, calado y demás, por ejemplo así como Blue, Flores azules o Bloom into you no deberían faltar sería absurdo que pusieran todo el yuri en español sólo porque haya pocos cuando no todos son cómics de nivel.

Bueno, y quien dice que esos mangas de bolleras son mejor que otros shonens de hostias? No se puede see objetivo.

No se puede esperar ser completamente objetivos a la hora de hablar de obras artísticas, pero esto tampoco es la nada absoluta. Hay muchos criterios y factores que sirven para ponderar una obra por encima de otras. Además, dado el carácter del manga es relativamente sencillo comparar cierto tipo de obras. Por ejemplo, el shonen de peleas con sus esquemas y convenciones facilita mucho la tarea. Por otro lado, existen los consensos. No todos los expertos van a cuadrar al 100% en sus opiniones, pero está claro que si hablan entre ellos llegarán a acuerdos sobre que obras son más destacadas.

@AkrosRockBell No digo que sean mejores. Al final los géneros son marcos, en todos hay series excelentes, buenas, corrientes y flojas. Y en realidad tampoco son géneros/demografías tan antagónicos como puede parecer, hay algún battle shonen yuri como Banana no Nana, algún yuri típico en revistas shonen como Shouraiteki ni Shindekure en Shonen Magazine y algún autor que alterna shonen y yuri como Mitsuru Hattori. A lo que iba es a que en una guía así, sobre el manga en toda su extensión, toda corriente o género que nos haya llegado tiene que tener su rincón, omitir uno porque al autor no le interese sería un defecto.

Por otra parte no hay verdades únicas en el arte. En cierto sentido las hay, el cuarteto de cuerdas medio es superior a la canción pop media en "ciencia musical" y eso es objetivo, pero la experiencia musical es subjetiva por definición y el peso que deben tener esos parámetros objetivos al valorar la música es debatible. Y en el cómic, pues más de lo mismo. Pero podemos intentar ser objetivos, y así es como se forman consensos en diferentes ámbitos y debates sobre ellos y entre unos y otros.

@SevenForce vale, pero en lo que atañe a un libro como este no se puede ser objetivo. Es más, el mero hecho de recriminarle al autor que no haya cumplido "el cupo" que X gente quiere demuestra que esa gente tampoco es objetiva.

Todo el mundo tiene obras que le interesan y que no, a mi por ejemplo el yaoi, bl, yuri, calabaza o el género orientado a la demografía sexual que sea no heterosexual no me interesa lo más mínimo porque no comparto esa sexualidad así que ni los leería ni los pondría nunca en una guía porque no los he leido para valorarlos. Este caso es el mismo, si los autores no han leido X o les ha parecido mierda en comparación con Y pues es lo que hay.

@AkrosRockBell Desde luego esperar que todas las demografías tengan la misma presencia en la guía cuando no la tienen en el mercado es absurdo. Si han incluído uno de cada siete mangas publicados en España y de los 3500 sólo una docena son yuris pues ya no es que no puedan poner 80, es que tampoco puedo pretender que estén todos independientemente de su calidad.

En las guías con una temática así de amplia donde el autor no controla todos los temas, o se documenta para poder hacerlo o esos artículos los hacen uno o varios especialistas. Otra cosa es un libro más subjetivo tipo "los mangas que me marcaron", pero en uno con pretensiones de guía sería una carencia, salvo que se acote la temática a shonen, ciencia-ficción o lo que sea.