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Oido cocina!Alejo I escribió:Mañana la pongo, ahora estoy molido y me piro a la cama.
Sensenick escribió:@HolaMen: En un videoclub menos el porno, todo está al alcance de los niños, así que, si los niños pueden acceder al GTA, en vez de ponerlo en una estanteria de 2m de altura, o en un rinconcito con puertas y vigilado, deberian hacer una campaña para los padres, pero no marginar o delegar la responsabilidad. Me da igual que la madre pase del tema, es su deber y punto.
Oido cocina!
Que es su deber y punto lo sabemos todos, pero si todavía no hay una cultura videojuguenil apropiada, se deben tomar medidas. Y si esas medidas son que el GTA: lo que sea se ponga al lado de las pelis porno o con un cartelón enorme que ponga VIDEOJUEGO PARA ADULTOS y vendido detrás de una vitrina cerrada en el cual el dependiente tiene que sacarselo expresamente al cliente, todos nos daremos cuenta que ojo, algo pasa con este juego y los de su estilo.
Eithel escribió:
Uhmmm, ¿Te has parado a ver las pelìculas que se emiten en horario infantil y juvenil?....Pues si no lo has hecho, que seguramente sì, te lo dirè claramente :
-Muchas, muchas estàn cargadas de violencia, y cuando digo violencia, digo muertes, tiros,golpes etc..etc.....¿Je, què sucede con eso, es que la cultura del cine no està suficientement extendida para diferenciar las pelìculas que pueden ver o no ver los crios?......
Aquì lo ùnico claro es que los padres PASAN DE TODO.LES IMPORTA UNA MIERDA LO QUE VEAN SUS HIJOS.
jE, y por lo que veo supongo que eres de esas personas que piensan que es peor que un crìo vea una porno que a chuck norris rompiendo cuellos, clavìculas, piernas y lo que se presente, todo en horario infantil....De hecho, resulta casi hasta curioso que en ocasiones el horario nocturno resulte bastante light en compariciòn con el diurno....Ahora supongo que me diràs que no o quizà no, porque me tienes que explicar a què viene el ejemplo del porno.Ya sè que has hablado tambièn de Jason, pero eso es violencia extrema, vamos, gore.Parece que la violencia estilo chuck norris, rambo etc... no te preocupa demasiado.Total, si matan a la gente de manera bastante estètica.
Es que ademàs resulta gracioso, para mucha gente es peor una peli en la que se practica el sexo que una peli donde se MATA gente.Es bastante gracioso.
Hola Men escribió:Y al igual que en un videoclub o unos grandes almacenes, La naranja mecánica no la venden junto a la película de barbie va a caballo, los videojuegos deberían estar regulados de igual forma.
Un saludo.
Sobre la telebasura en horario infantil nadie ha dicho que le de igual, es más, el gobierno ya se ha puesto las pilas en el tema y se ha firmado un convenio para no emitor ciertos tipos de programas como el diario de su puta madre y la coja que lo adoptó. Así que si se toman medidas en este sentido no veo mal que se tomen en otro.
Y además te digo una cosa, por mucho que te preocupes por lo que ven o dejan de ver los crios, nunca, y repito NUNCA los puedes controlar al 100%, pues nadie puede controlar a nadie las 24horas del día. Con lo que yo digo, que si empiezan a cultiurizar y a guiar un poco a los padres tendrán una mejor percepción del producto. Esto se llama ayudar.
Esta pava no ha visto a lo que juega su hijo en la puta vida! Porque si lo hubiera visto sabría que San Andreas es 100% violento sin respiro.
Y yo en ningún momento he dicho que se deban prohibor, sólo he dicho que este tipo de juegos deben ser tratados de distinta manera, al igual que hay películas como las jason (por poner un ejemplo) que no se emiten al medio día, y no, no me jodais, no se emiten en estos horarios en las televisiones porque están prohibidas, pues juegos de esta indole no tendrían que tener un acceseo tan fácil para el público infantil. Obligando a los centros comerciales a tener este tipo de producto en un stand aparte donde digera claramente que este producto está dirigido al público mayor de edad, pues muchos padres ni saben que los videojuegos están clasificados ppor edades, porque aquí todavía se tiene la creencia que los videojuegos, al igual que los dibujos son coasa para crios. Y si desde la administración no se hjace nada, esto nunca cambiará.
Vagabond escribió:Pero es que ese ejemplo a día de hoy ya no sirve. GTA no está al lado del juego de la barbie en las estanterias. Está al lado de otros juegos que en su mayoría ya no están directamente dirigidos al público infantil. Están más dirigidos a gente de cierta edad.
Vagabond escribió:Se trata de que la sociedad poco a poco acepte a los videojuegos como una afición igual que otra cualquiera tal como ahora sucede con las pelis y no de dar la sensación de que tienes que superar 20 controles para hacerte con un juego que ya viene catalogado para mayores de 18.
Igual que todo el mundo acepta que las pelis van dirigidas cada una independientemente de las otras a un cierto público con los videojuegos se debe llegar al punto en que suceda lo mismo, y no se vea a un juego para adultos como algo fuera de lugar porque "los videojuegos son para niños y no deben traumatizarlos". Es una visión anticuada y mentalmente estrecha que se ha de superar. (me refiero a la de la sociedad, no a la tuya Hola Men)
Eithel escribió:
¿Y cuàndo van a empezar?Porque yo sigo viendo lo mismo que siempre.Ademàs, segùn tengo entendido, esto va a ser cosas de multas, vamos, que tengo la ligera impresiòn de que el gobierno busca pasta y ya sabe còmo.
De hecho, creo que va a suceder lo mismo que con el tema de la contaminaciòn : Pago multita y sigo contaminando.
Cuando vea cambios reales en la programaciòn, hablamos.
Eithel escribió:
Ni el 100 por cien, ni el uno por cien.Si es que tù mismo lo dices :
Si es que les vigilaran un poquito, ya lo verìan.Asì que concluye en que :
-Ven a los crìos jugar y pasan del tema como casi siempre.
-No les hacen ni puto caso.
Que es que no tengo que hablar de videojuegos sòlo, es que me pongo a hablar de sexo y drogas y la mayorìa de los padres se pasa la informaciòn por el forro de los cojones.
No, si es lo que digo, que a ti sòlo te preocupa la violencia extrema.Si ya sè que no es lo mismo las tropelìas de Link que la ruta de sangre de los GTA.Pero yo te digo que los niños pueden ver junto a los power rangers, hamtaro , etc... a Chuck norris rompiendo miembros, matando gente y tiroteando en cuanto tiene la mìnima oportunidad
¿A ti eso no te preocupa ni un poquito?
Te digo que aquì el problema son los padres.Si los padres cuidan un poco lo que ven sus ojos, un poco, no habrìa estos problemas.
Que vamos, ¿De dònde coño un niño saca dinero para alquilar una peli, un juego o en todo caso piratear consola y juegos?Que dale las vueltas que quieras, hasta marear la perdiz, pero que todo lleva a lo mismo :
Los padres.Que cuando no son ellos los que alquilan y compran el producto, le dan la pasta al crìo para que lo compre o alquile.Que todo pasa por el control mìnimo de que lo hacen con el dinero o de lo que ven, es que es lo mìnimo. Y no lo hacen.
Y no es que los padres pasen de todo, no, lo que pasa es que la cultura que tenemos que lleva siglos arraigada en occidente no la vas a cambiar en 2 días sólo por introducir un producto a saco. Se tiene que ver en que modo se introduce este producto. No vale con decir, como al lado de los pokémons encuentro a chuck Norris (cosa que no es cierto, pues en los centros comerciales las pelis de dibus están en un puesto diferenciado a las pelis más adultas) pues hago lo mismo con todo, y más cuando se da por hecho desde siempre que los juegos son para crios (gracias Nintendo ).
Se ha firmado un acuerdo y entra en vigo el año que viene. TVE ya ha tomado cartas en el asunto y es la primera que va a variar la programación. así que movimientos en referencia a eso ya los hay.
Por cierto, gracias a estos reportages, mi padre se ha dado cuenta (leyendolo en la premsa escrita- El Periodico de Catalunya-) de lo que le iba a pillar a mi hermanilla de 10 años y no le va a comprar ni la pley2 ni el juego. Cosa que si no llegan a salir este tipo de noticias se lo hubiera comprado por mucho que yo ya le decía que no era un juego conveniente para su edad pues el lo veía en el stand de los videojuegos al igual que por ejemplo los pokemons...
Sensenick escribió:si por los de AI fuera, Bola de Drac se prohibiría hasta los 18 años, y eso es una burrada.
Eithel escribió:
Lògicamente una pùblica harà lo que diga el gobierno.No me vale como ejemplo.Quiero ver que una privada lo haga, entonces hablamos.
Eithel escribió:
¿Ves lo que sucede con este tipo de [des] informaciòn?Que no le compre el juego, perfecto.Pero , ¿Por què no le compra la consola y un juego adecuado para ella? ¿De verdad lo ves bien?¬_¬
Ademàs, ¿Para què estàs tù?¿No podìas haberle enseñado las pantallas del juego o el juego mismo para mostrarle lo que era realmente y que era inadecuado y señalarle un juego adecuado para ella?¿O es que no tiene en cuenta tu opiniòn y sòlo hace caso si lo ve escrito en un periòdico?
Sensenick escribió:Hola Men, lo de la vitrina me parece excesivo, pero no costaría nada, dedicar el tiempo de esta notícia en la TV a poner una explicación bien clara. La gente cuando quieren que se entere de cosas, lo hacen.
Por supuesto que vale! Por que motivo no va a valer? Además, el acuerdo lo han firmado varias televisones, entre ellas TVE, A3 y T5 y entra en vigor el año que viene. La primera que ha movido ficha anunciando el cambio de programación ha sido TVE, pero no quiere decir que las otras no lo vayan a hacer. Se eliminarán los culebrones de las 5 de la tarde, y programas como el diario de Patricia.
Mi hermana quería la PS2 exclusivamente porque én PC no estaba el San Andreas. Yo no vivo con mi Padre y le he repetido por activa y por pasiva que los GTA no son buenos para crios de su edad, pero yo voy a ver a mi padre una vez al mes y la cria le pide el juego cada puto día de su vida...
Si además de las reflexiones que yo le hago, lo ve en la premsa escrita, pues todo ayuda. La lástima, es que a la cria ya se le compró en su día el Vive City, pero claro, cualqueira se lo quita ahora.
Y no, no es lo mismo un GTA, que un juego de Tom y Jerry por mucho que le persigua con un mazo bien gordo.
GTA sería Rasca y Pica de los Simpsons y Zelda sería Tom y Jerry para entendernos...
Eithel escribió:
¿Para ti es lo mismo una cadena pùblica que privada?TVE hace lo que hace porque lo tiene que hacer.
Cuando vea que que las privadas eliminan su telebasura[y de paso digo que al fin y al cabo en las pùblicas tampoco era algo exagerado, habìa algo, pero ni comparaciòn]entonces me lo creerè.Pero como digo ,lo que me huelo es que lo van a resolver a base de pagar multas y en todo caso retrasaràn el cambio todo lo que puedan y màs.
Eithel escribió:
Je...vamos, que no te hace ni puto caso....Triste....Y que conste que esto no te lo tomes como un ataque personal, sino que hablando en general ...¿No resulta un poco triste que la gente haga màs caso de lo que diga la prensa que de lo que diga una persona cercana en casos como este?Porque esto lo he visto en màs de una ocasiòn.
Eithel escribió:
Hola men, por cierto, me està empezando a molestar que mezcles cosas sin sentido alguno...No estoy comparando tom y Jerry con GTA estoy diciendo que un crìo de unos 10 años no debe jugar al GTA ni ver tom y jerry
Eithel escribió:
Y de verdad, me resulta preocupante que tu hermana le haya cogido tanto gusto a juegos de ese tipo...[Què es eso de que no se le puede quitar el vice city, ¿Es que es el increìble hulk y os da miedo su reacciòn? ] De hecho, ¿Me puedes decir de que sirve no comprarle la ps2 y el San andreas si conserva el Vice city?
Te lo vuelvo a repetir? No ha sido TVE quien va a hacer los cambios. Van a ser todas las que han firmado el acuerdo, entre ellas la cadena de las mama chicho...
No se trata de que me haga o no puto caso, lo que pasa es que mi padre ya es una persona mayor, con sus estudios y todo lo que tú quieras, pero todavía tiene el concepto en la cabeza de que los videojuegos y los dibujos son para crios.
Tom y Jerry, precisamente NO es el mejor ejemplo.
Además, una cosa es la violencia y otra muy diferente LA VIOLENCIA EXPLICITA que es lo que realmente se debería censurar, pues si no, los crios no deberían ni salir a la calle.
El Vive City no se lo van a quitar porque ya lo tiene más que jugado y pasado, y ya se le pasará "la moda". Además de que mi padre, SI le limita el tiempo en frente del ordenador porque eso yo lo he visto.
Eithel escribió:
Si quieres hablamos del corre-caminos, que es otro ejemplo de violencia....Si le añadimos sangre a Tom y Jerry y al corre-caminos, ya tenemos la violencia explìcita.
¿A ti te parece aconsejable que los niños vean unos personajes que lo ùnico que hacen es darse golpes? No sè si lo habràs visto detenidamente, pero a veces alcanzan cotas de sadismo.
Ya, pero seguramente lo harà para no estè demasiado tiempo delante del monitor, no porque considere inadecuado lo que està viendo.....porque si lo considerara tal, no la dejarìa ni 5 minutos, vamos, digo yo...y aquì de lo que hablamos, al menos yo, es de limitar el uso de los productos, no el tiempo del uso del producto.
Bueno. Dejemoslo aquí, no vamos a llegar a entendimiento. Para mi hay un abismo entre cierto tipos de juegos y GTA juega en otra liga de los +18.
No es lo mismo, porque no es lo mismo y punto en un videojuego disparar a un personaje y que se muera, que patearlo en el suelo hasta que le rebietas la boca etc...
Un saludo.
PDor cierto, pensando en tom y jerry, y el correcaminos por ejemplo(no ya rasca y pica, que en si son una parodia, y realmente, no los consideraría apropiados si fuesen una serie real), me parece erroneo lo de considerarla "Violencia gratuita" no porque sea de "baja intensidad" sino porque no viene de la nada, sino que en ambos casos, como en la mayoría de series similares, es el malo, el que intenta atacar y devorar al bueno, saliendo el malo siempre escaldado, dando así el siempre recurrente mensaje, no falto de jocosidad de que la bondad triunfa sobre la maldad.
Tu no vas a ver a un gato de 1,50 cm de altura por la calle.
Insisto, en que no se que tipo de connotaciones puede implicar esto en la psique de un niño,pero vamos, desde luego no es lo mismo que que un enorme yunque deje al coyote plano, algo ciertamente gracioso.
filetefrito escribió:No recuerdo a tom atacando al gato por que si...En mis lejanos recuerdos, no recuerdo nada similar, aunque no digo que no sea.
Y en cualquier caso, los cartoons, son dificilmente asociables con la realidad, al contrario que los videojuegos actuales.
2.No veo por què.Todos son imàgenes.Pelìculas, videojuegos, dibujos.......¿Me puedes dar una buena razòn o un argumento de que un niño ve distinto lo que puede suceder en una peli, anime o videojuego?El niño sòlo ve lo que sucede,sin importarle de si lo hace un gato, un ratòn o un ser humano......Son niños.
He posdateado en mi otro post, es que no puedo escribir mucho, que me va mal internet.
Pero repito, no es lo mismo, violencia humorística por llamarlo así, en la que no hay consecuencias, ( nadie muere, el resultado de las accionoes "violentas" es estrambótico más qeu otra cosa), y encima son personajes, animalillos. Un niño, o ve "ositos" en la tele,( si es muy pequeño) o ve ficción( cuando ya son mas mayores) ya que sabe que los gatos no hablan. No es lo mismo, que matar, o irte de putas en un juego realista.
Eithel, creo que estás haciendo demagogia barata.
Si me dijeras que Uritsokidoji (o como se escriba) no es para niños y que los niños lo ven igual, pues te daría la razón, pero me estás comparando la violencia de Tom y Jerry con la violencia de Manhunt o GTA y por ahí no paso.
Aquí nadie está diciendo que se tengan que prohibir los GTA, se está discutiendo, o por lo menos yo, que la clasificación por edades, hoy por hoy, no es suficiente, pues todavía está muy arraigado el sentimiento de que un videojuego es para niños y medidas o anuncios como los que se han hecho, yo no los veo mal y más cuando estamos hablando de este estilo de juegos.
Nadie le va a poner +18 a Tom y Jerry, pero si a Manhunt, preguntate si será por algo.
Eithel escribió:
No estoy usando ni demagogia cara ni barata.
Como ya te he dicho, no comparo Tom y Jerry con GTA,como ya te he dicho. He dicho que un niño no deberìa Jugar al GTA ni[Atento a esto, atento, tento, atento] ver Tom y Jerry ni similares......
Tengo la impresiòn de que no lees o no entiendes mis palabras, porque me vuelves por lo mismo de vez en cuando y, como ya te dicho, me quoteas y yo me pregunto què tienen que ver la mayorìa de las respuesta que das con los que pregunto o digo.Pero bueno.
Y yo te digo que lo que hace Amnistìa internacional y compañìa no es lo que necesitamos.Si a ti que digan que segùn ellos los videojuegos son denigrantes para las mujeres y fomentan estereotipos te parece lo màs adecuado para esto[que lo mismo estàs deacuerdo en que los videojuegos en su mayorìa degranda a la mujer como señala la por lo visto ociosa Anmistìa internacional], porque aunque te pareza mentira y aùn no acabo de entender por què hablas de ciertas cosas, este topic habla de lo que ha hecho Amnistìa internacional.
Si a te parece que està desinformaciòn es lo que necesitamos para que el sector del videojuego se tome en serio y se formalize, tù mismo.