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Pues otra mucha gente piensa que si lo es. Y que sea libre hace que las carencias dejen de existir con el tiempo ya que alguien, que ve las mismas que tú, las implementará. Lo mismo pasa con la distro Linux que tienes instalada. Alguien hizo todo lo posible para solucionar los problemas que tu tuviste, y que otra mucha gente tuvo.Y con todo esto quiero decir, a todos los que defendeis tanto el software libre (que ojo, a mi me parece bien, es una muy buena causa, aunque haya otras mas importantes), que al final yo creo que no es tan importante.
Toda, todita para ti:
Por ejemplo: teneis el codigo fuente de vuestra BIOS, y de todo el firmware del hardware que usais? Eh? Vaya, pues nadie ha protestao sobre eso y sigue usando PCs con mobos "propietarias" cuando podriais estar colaborando en los existentes proyectos de hardware open source, en vez de molestar en temas que ya han sido solucionados.
mcklain escribió:
Yo creo que tienes un problema en el ordenata, porque a mi nunca me ha hecho esos extraños...
Opera no es M$, no se podrian permitir hacer tontunas como esa cuando tienen un prestigio detrás y un negocio que mantener. Yo lo llevo usando desde la versión 5 y pico (que iba mil veces mejor que el IE en mi viejo ordenata) y nunca me ha intentado hacer nada raro.
Que un programa de windows intente cambiarte una dll por una versión mas reciente tampoco es nada extraño.
Si no es a mi a quien le interesa; le tendria q interesar a todos los open source zealots (que no se si tú lo eres o no, ni me interesa saberlo tampoco, no quiero empezar flames).Rurouni escribió:Toda, todita para ti:
http://www.openbios.org/
Rurouni escribió:Por cierto, yo no se que "tiene Opera que no tenga Firefox"... que ¿tenga correo integrado? ¿que puedas recargar las páginas cada tanto tiempo automáticamente? No veo el que, y de verdad... que quiero saberlo porque así podremos mejorar Firefox.
¿Tengo opción? ¿Puedo escoger? No, simplemente porque por ahora no hay tanto hardware que den el "código fuente", de lo cual... sinceramente me trae al fresco porque loq ue debe ser libre es el software. El hardware pasa por un proceso industrial, y cada pieza tiene por si mismo un valor, y si no te gusta te compras otra. Una de las principales características que forman el concepto de software libre es que generalmente no está ligado a una plataforma concreta... tanto de hardware como de software. Si el día de mañana aparece un "hardware libre", tranquilo que habrá una versión de linux trabajando en ella, como lo habrá de firefox... y no dudes que si me la puedo permitir a nivel económico... a la saca irá. Si no hay alternativas no se le puede hacer nada. En software si que hay. Por lo tanto, veo tu ejemplo fuera de lugar.Y que estan usando hardware sin tener el codigo fuente y no te mueres, y puedes estar usando un coche sin el codigo fuente de su ECU, y no te mueres, y si tienes un telefono movil, seguro que no tienes el codigo fuente de su s.o., y miles de cosas mas, y no pasa absolutamente nada.
Es una opción como cualquier otra, y además fundamentada como muestro en un post anterior. Extremismo es decir "PORQUE SI, PORQUE LO DIGO YO" sin dar nada palpable. Si no hay alternativa libre, solo queda utilizar la propietaria. Todo el mundo puede utilizar lo que le de la gana, pero con conocimiento. Que yo quiera el bien de todos y para todos, y para ello lo único que haga es informar sobre lo que es, en este caso, el "software libre". ¿Eso es extremismo? si lo es... contento de serlo.Y no usar Opera solo porque no es open source es tu eleccion, y estas en todo tu derecho, pero en mi opinion es un poco extremista...
Opino lo mismo. El dia que Firefox sea el 90% de bueno que es para mi Opera, seguramente me pase. Pero ahora mismo la diferencia es tan abismal (repito, para mi) que es que me importa bien poco que sea open source, si al final para hacer las mismas cosas tardo mas tiempo, o directamente no las puedo hacer.Rurouni escribió:Sobre lo de las ventajas me parecen muy bien... muy útiles para ti, pero no hay nada que me haga cambiar.
[...]
De todas formas, y como he comentado: espero que los de firefox tomen nota y se pongan las pilas.
Te corrijo: utilizo Opera a diário igual que IE y Firefox... debido a mi trabajo (debo comprobar que las páginas se vean bien en todos... y Opera me da disgustos cuando no debe, cumpliendo al 100% los estándares). Y cuando llego a casa utilizo Firefox.Y lo de "kk" lo digo porque es lo q me parece a mi, pero si a ti te rinde lo mismo usar firefox que opera, entonces retiro mi comentario (la cosa es que siguiendo tu razonamiento, seguramente no hayas tocado Opera en la vida...).
Puede ser casualidad o no. Por ser OpenSource o Libre no te tienen porqué hacer más o menos caso, hay prioridades y paridas varias tanto en uno como en otro. Lo que está claro es que en un proyecto OpenSource si das el aviso, todo el mundo lo sabe. Si lo arreglas, todo el mundo sabe que lo has arreglado. Si los administradores no lo implementan por algo será... puede que por motivos justos o no. Pero en ese caso la gente se enfada y reacciona.De todas formas, que un software esté bajo GPL no implica que sea mas seguro, ni que cumpla mejor los estandares, ni que se actualice mas a menudo, ni nada por el estilo. Ni tampoco lo propietario tiene porque ser siempre inseguro, o tener spyware, o lo que sea.
Conozco el caso de un tipo q ha visto un bug de soporte de estandares tanto en Opera como Firefox; ha notificado a Opera del problema, y ha notificado y creado un parche para Firefox. Al final Opera ha subsanao el problema mientras Firefox ha hecho caso omiso del parche.
Seguro que hay casos al revés, pero lo pongo de ejemplo para q veas que lo que parece que tu das por hecho no es necesariamente verdad.
Dios mio, con ese paradigma no puedo competir... sobre todo por la peazo argumentación "el problema es eque el codigo sea libre" y "que les llega chorrocientas mil solicitudes"... genial, perfecto, gran argumentación... si señor, ahí ahí le has dado. Cuanta razón tienes. No uses ni Opera ni Firefox... usa Explorer, te lo recomiendo de corazón.Magallanes escribió:if (firefoxfanboys=true)
{
todo bien, ese navegador esta bien y no hay ningun mejor pena de ser acusado de hereje o peor aun, de microsoftholico y blablabla...
}
else
{
El problema es que el codigo sea libre, es que de 20 personas que colaboran realmente en el proyecto, hay como 20'000 mil que envian solicitudes estupidas de errores que ya se han parchado hace meses o de "features" ridiculas como "pongan torrent en firefox", 1000 personas que envian soluciones pesimamentes resueltas y mal documentas y como 5'000 personas que ya estan viendo la forma de hackear el navegador.
}
yanosoyyo escribió:Magallanes, claro. Siempre será mejor confiar en que una empresa haga nos ofrezca lo que CREA que nosostros queremos a que nosotros podamos opinar.
mcklain escribió:
Opera tiene algo que microsoft no, una estupenda zona de comunidad en la que la gente habla de los problemas que tiene con el navegador, envia errores y propone nuevas características. Y la empresa escucha a los usuarios.
No todo el mundo es como Microsoft.
Que sea software libre no significa que sea mejor ni más seguro, pero significa que con un poco de esfuerzo de todos puede llegar a serlo. Si utilizas otras alternativas pirvativas porque la opción libre "porque aún no está madura" para tu gusto, simplemente no ayudas
Hay que reconocer que Adobe Photoshop está más avanzado que The Gimp pero...ZxspectruM escribió:que los grafistas tampoco dan para mas porque usan Macintosh o Photoshop pudiendo usar Gimp
Aquí ya no sabría qué decirte. Pagar 300€ por una suite ofimática habiendo una MEJOR, LIBRE y GRATIS...ZxspectruM escribió:que la mayoria de personas que usan el EXCEL (por ejemplo) son gilipollas porque el OpenOffice puede hacer lo mismo
por una suite ofimática habiendo una MEJOR, LIBRE y GRATIS...
¿Qué coño según yo? YO lo que he dicho ha sido que si no usas las alternativas libres "por que aún no están maduras", es una excusa barata porque todo el puto mundo ha utilizado programas privativos o propietarios en sus primeras versiones cuando eran mierdosas y sin embargo cuando un programa lo lleva una comunidad no lo usan. Y he dicho que si no los usas NO AYUDAS que es lo mejor que puedes hacer, no que seas lelo, que la gente use lo que le de la gana, pero utilizar (usando tu ejemplo) EXCEL cuando OOo Calc les sirve igual SIMPLEMENTE PORQUE EXCEL TIENE "MÁS AÑOS" Y ES CHUPIGUAYCOPIARSELO eso si que es de lelos.ZxspectruM escribió:es decir, que la mayoria de ingenieros de este pais son medio lelos, segun tu, porque usan software propietario
Yo llevo años utilizando software privativo... y de que te sirve que "lo lleve mucha gente" si no te dan un servicio. Y claro, no hay programas privativos que no se van al garete no, sólo los libres.yo llevo mucho tiempo siguiendo lo del software libre y tal, pero los proyectos buenos lo acaban llevando entre pocas personas o se van al garete (solo fijate en sourceforge)
Estás diciendo que de una hoja de cálculo a otra... los resultados varian? Perdona pero vaya chorrada... Si la gente sólo sabe utilizar EXCEL y no sabe utilizar una hoja de cálculo es su problema.yo me refiero a: con Office (aunque duela decirlo) en las oficinas se trabaja para conseguir resultados, es decir: si tu me dices que OpenOffice es mejor, de acuerdo, pero cuando te piden que la hoja de calculo de OpenOffice SAQUE LOS MISMOS RESULTADOS; que es lo que se pide y por ello se paga el programa, pues resulta que no vale, o no puede o la persona que podría conseguir que hiciese lo mismo no está disponible ...
Vaya ejemplo... una hoja de cálculo utiliza formulas conocidas. Gnumeric tiene implementadas TODAS las operaciones de EXCEL más unas cuantas más que este ni sabe que existen.porque un programa es como una cajita negra que por un lado tiene datos ... los procesa .. y saca otra cosa que de otra forma (a mano, con ábaco, a pilas, a pedales) sería muy costoso conseguirla
Rurouni escribió:Para mi que sea libre es importe, bastante más qué que sea "bonito".
Firefox, como todo software, SIEMPRE ha tenido inseguridades y SIEMPRE, desde la versión más primeriza, la gente las ha descubierto y avisado. Curiosamente, lo único que ha cambiado es que al ser más usado, los fallos/bugs son más "sonados"... aunque sean de la misma magnitud. Quizás hayan más, pero no son "más explotados" ya que los fallos de Firefox se resuelven mucho antes que los de "Otros", además... la gente confunde fallos en el programa con fallos de seguridad. No todas las nuevas versiones arreglan fallos de seguridad, sino también inestabilidades. Gracias a que es open source todos podemos colaborar en el desde cualquier nivel y nos beneficiamos todos. Y para mi eso es lo importante... Que sea cómodo o que tenga una prestación X sólo es cuestión de tiempo, y por lo general, no es mucho y vale la pena esperar (por ejemplo, uno chorra: el botón ir no apareció hasta las primeras betas de la 1.0, y yo fuí uno de los que lo pidió). En este caso para mi tiene todas las comidadades y todas las prestaciones... incluso alguna aparecerá en la siguiente versión que ni pensaba en ella, porque alguien como yo ha pensado en que sería útil para él y para los demas. De ahí que el software libre sea útil por si mismo.Otra cuestion es que, como cabia esperar, yo indique, muchos negaron y creo que todos estamos de acuerdo, la burbujita de la seguridad del firefox hizo pop! hace ya algun tiempo...mas o menos cuando empezo a ganar cuota de usuarios y por tanto, a ser un caramelo apetecible para los "cazaexploits" y demas chacales informaticos.
Y en muchos sitios se sigue trabajando con IE. Y supongo que (casi) todos estaremos de acuerdo a que IE no es, ni de lejos, el mejor navegador.ZxspectruM escribió:yo me refiero a: con Office (aunque duela decirlo) en las oficinas se trabaja para conseguir resultados, es decir: si tu me dices que OpenOffice es mejor, de acuerdo, pero cuando te piden que la hoja de calculo de OpenOffice SAQUE LOS MISMOS RESULTADOS; que es lo que se pide y por ello se paga el programa, pues resulta que no vale, o no puede o la persona que podría conseguir que hiciese lo mismo no está disponible ...