Nuevo hilo "Interior xbox One"

Quizá una solución sea crear un nuevo hilo con un wiki participativo en el que ir recopilando todos los detalles tecnicos oficiales y los articulos y entrevistas que puedan considerarse "canon" . Tambien se podria poner un apartado sobre las teorias y rumores para ir viendo si se pueden contrastar con alguna información real.

Todo estaría bien ordenado y y accesible a todo el mundo. No como ahora xD Esto haría no dar mil vueltas sobre lo mismo una y otra vez y buscar datos una y otra vez.

Reglas.

Más dureza en los minibans y con reiteración bans largos. Hacia las dos partes. Me explico.


-El hilo es un nexo para la gente que quiere escudriñar las entrañas de la exotica arquitectura de Xbox One, y que quieran tratar de contribuir dentro de sus posibilidades, con los usuarios del hilo.
-Los ataques personales, mofas y post tratando de desviar el hilo serán reportados para el analisis del staf, pero nunca constestados.
-Contestar de la misma manera implicará el poder ser reportado tambien.
-El staff borrará lo que crea que contraviene las normas. TODO EL POST.
-Quien quiera desmontar una teoría lo puede hacer tranquilamente sin menospreciar a nadie ni reiterar una y otra vez su posicion.
-Para desmontar una teoria puede hacerlo perfectamente mostrando su opinion y dando pruebas feacientes de que lo que dice es verdad.
-Una teoria pasará a ser ofcial en el wiki solo cuando haya hechos irrefutables.
-Decir que algo es rotundamente imposible porque nunca se hizo así antes, o porque ms no lo ha hecho oficial no es desmontar ninguna teoria y podrá ser perseguido por flame, si se vé insistencía absurda en su perorata.
-No podremos mentar a la ps4, pero se perseguirá flagrantemente a quienes vengan a trollear diciendo que la ps4 es mejor (sea o no sea verdad)y que somos unos crios por pensarlo. Tolerancia 0 ante malos rollos de las dos partes. Dialogo y pasar de absurdeces.

¿Que os parece? ¿más ideas?
Yo veo bien que se ponga unas normas claras de lo que se puede o no decir en el hilo, porque si no yo no me entero.
Si queréis imponer la presunción de veracidad en las teorías optimistas y castigar con reporte/ban la reiteración de la afirmación de la improbabilidad de dichas teorías, y a moderación le parece bien, pues aquí paz y después gloria.

Lo que no es comprensible es que se banee a quien cuestione la información improbable procedente de fuentes dudosas sin haber avisado de las normas especiales que se aplican al post.

Esto sí lo entiendo. No me parece positivo para el foro, pero si a moderación le parece bien, a los usuarios habituales de one también, y así se acaba con los problemas del post, pues palante. Practicidad ante todo.
David ricardo tu ban de one pone "flames" asi que dudo te hayan baneado por no saber de algo o por que cuestionaras algo.

Pero vamos que para que te hagas una idea de por que el ban seguramente es por lo que estas intentando aqui OTRA VEZ.
Y es desviar el hilo y que se hable CONTIGO. y no del tema.


Y on esto me voy a sobar :P
Grinch escribió:David ricardo tu ban de one pone "flames" asi que dudo te hayan baneado por no saber de algo o por que cuestionaras algo.

Pero vamos que para que te hagas una idea de por que el ban seguramente es por lo que estas intentando aqui OTRA VEZ.
Y es desviar el hilo y que se hable CONTIGO. y no del tema.


Y on esto me voy a sobar :P

Lo de mi ban lo plantearé más adelante cuando haya pasado el E3 y hayáis arreglado la situación en el hilo.

No entiendo como lo que digo desvía el hilo, pero bueno. Vosotros hacer lo que os de la gana con el hilo y el subforo, pero por el bien de todos hacer las reglas de lo que se puede decir o no lo más extensas y detalladas posible para no dejar casos en el aire.
Lo que sea que convengáis vosotros y moderación, yo lo acataré (si es que me llegan a desbanear algún día de one, que tampoco es seguro).

Chao
David Ricardo, no hace falta que vayas por cada hilo de Feedback haciendo insinuaciones sobre este tema: estás implicando que sólo se puede crispar y provocar con mentiras, y no es así. Si un usuario está continua e insistentemente repitiendo y restregando la misma verdad irrelevante una y otra vez, acabará baneado.

Edit: acabo de darme cuenta de que te estamos estropeando el hilo con su propuesta, eloskuro, así que comentaré sobre ese tema. Lo que comentas en tu post es perfectamente razonable, pero creo que se puede reducir en tan sólo un punto: debatir las cosas con respeto (de hecho es la norma de comportamiento número uno en la web).

No creo que necesitamos crear un "wiki de teorías" ni nada similar (aunque estaría genial que se crease un resumen de cada punto técnico, con fuentes, eso estaría bien). Simplemente necesitamos que la gente no se comporte como si fuera un patio de colegio, y todos dormiremos más tranquilos. Pero es un tema que requiere de la colaboración de todos, no sólo de la moderación, de ahí su dificultad.
+1 a helado de fresa.

El mayor problema en ese hilo son las chiquilladas y la mania de hacer bandos y encasillar a la gente como pro-algo o anti-algo por el mero hecho de dar su opinion sobre un tema.

Llega uno, suelta algo ontopic, sea positivo o negativo. Hay una grandisima probabilidad de que por detras llegue otro con chiquilladas, con descalificaciones por ser del bando X, o demas tonterias por a o por b. Y ya tenemos dos paginas de hilo con "dejalo, esque es sonyer, solo viene a tocar las pelotas" y respuesta al comentario del anterior.

A veces nos vamos por los cerros de ubeda de offtopic, pero eso personalmente no lo veo tan problematico siempre que andemos con temas tecnicos: a veces viene bien comparar / analizar otros hardwares.
Buenas gente. Personalmente no creo q haya que abrir un nuevo hilo del interior de XboxOne, lo único q hay que hacer como dicen @melado y @zokormazo es respetar las normas que deben ser extensibles a todos los hilos del foro.

Me quedo con muchas cosas de tu propuesta @eloskuro, todo lo referente a normas de conducta. El problema o pegas q le veo a tu propuesta son los siguientes:

El primero es q para proponer una teoría no se debería aceptar cualquier cosa q se le pase a uno por la cabeza. Si exigimos rigor para desmontar una teoría tb deberíamos exigir rigor para proponerla. Si alguien propone algo debe hacerlo argumentando claramente su teoría con hechos comprobables, lógicos y sobre todo por un respaldo técnico detrás.

Otro problema que le veo a la propuesta es que hay cosas q son digamos "de base" q, sino se conocen cuando defiendes una teoría, pueden hacer creer a la gente que no das explicaciones o q dices q son cosas imposibles y te lo sacas de la manga.

El último problema que le veo a la propuesta es quién, cuando y bajo q circunstancias se decide que una teoría es desmentida o aprobada?. A parte de q tb puede haber disparidad de opiniones respecto a una solución de hardware, y puede q ninguna de las dos sea errónea o correcta tan solo son diferentes puntos de vista.

Un saludo.
Es una lástima, a veces os he leído porque me gusta el mundo del hardware de las consolas pero he evitado escribir nada porque sé que iba a ser encasillado y sé que sería en el peor posible para ese hilo: el de los que van odiando a la XBox One. Pero es que se leen unas paparruchas sobre arquitecturas, sistemas paralelos, bibliotecas gráficas y cosas así que uno sabe que una mínima corrección (¡incluso a sabiendas que uno puede equivocarse!) va a ser un problema. No hay debate, solo hechos y conjeturas positivas.

También os digo que el problema no reside en la moderación, sino en los propios usuarios, porque ya puedes poner ahí a 500 moderadores que eso no cambiaría nada, puesto qué te vas dando cuenta que lo que algunos quieren generalmente es que la moderación borre mensajes y expulsen a aquellos que tengan una mirada aunque sea crítica y/o escéptica con lo que se dice sobre la consola ya sea desde mensajes escritos por usuarios de EOL como de otras fuentes.

Ojo, que esto lo digo como un simple usuario al que le apasionan estos temas y por eso acude a este tipo de hilos :).
(mensaje borrado)
Carlos A. escribió:Es una lástima, a veces os he leído porque me gusta el mundo del hardware de las consolas pero he evitado escribir nada porque sé que iba a ser encasillado y sé que sería en el peor posible para ese hilo: el de los que van odiando a la XBox One. Pero es que se leen unas paparruchas sobre arquitecturas, sistemas paralelos, bibliotecas gráficas y cosas así que uno sabe que una mínima corrección (¡incluso a sabiendas que uno puede equivocarse!) va a ser un problema. No hay debate, solo hechos y conjeturas positivas.

También os digo que el problema no reside en la moderación, sino en los propios usuarios, porque ya puedes poner ahí a 500 moderadores que eso no cambiaría nada, puesto qué te vas dando cuenta que lo que algunos quieren generalmente es que la moderación borre mensajes y expulsen a aquellos que tengan una mirada aunque sea crítica y/o escéptica con lo que se dice sobre la consola ya sea desde mensajes escritos por usuarios de EOL como de otras fuentes.

Ojo, que esto lo digo como un simple usuario al que le apasionan estos temas y por eso acude a este tipo de hilos :).


Creo que no entiendes el porqué de ese hilo. El hilo está concevido para hablar sobre todas esas cosas que dices, porque hay gente que cree que la arquitectura de xbox one es casi full custom. Diseñada con vistas a las nuevas graficas y a los nuevos paradigmas de la programación. No nos engañemos. No es la potencia inusitada dnetro de un hardware de true next gen. Parece simplemente que aprovechará muy bien sus recursos en cuanto se aproveche su hardware.

Bien. Teniendo eso en mente:
-entrar en el hilo, para dar más pistas de lo que tiene de más comparado con las otras apus de amd o que tiene metido en su diseño que otras consolas no tienen es ayudar a desentrañar los misterios(aun estando equivocado).
-Entrar para negar alguna de las teorias, con datos en la mano,(aun estando equivocado) tambien es ayudar a desentrañar misteior.
-Pero entrar para decir que no, sin datos que lo corroboren no ayuda nada.

Si buscas información de algo y estas equivocado en una teoria, por lo menos estas moviendo datos, rebuscando y contrastando. Nada que achar. Si solo niegas las cosas porque sí , sin ni siquiera contrastar, solo estorbas.
Hombre, pero hasta cierto punto.

Pensemos que alguien va y suelta que es big endian y basa toda su paranoia en ese punto, basandose en que en la placa hay impreso un be al lado de la ram.

Cuando x86 toda la vida a sido little endian, quien le diga que no no tendra que corroborar con nada, el que tendra que argumentar sera el que dice que es big endian porque sale una be en la placa xD

edit: lo del endianess es una chorrada, pero creo que se entiende lo que quiero decir xD
Si alguien dice continuamente chorradas que se saca de la manga (como el ejemplo de Zokormazo), ¿por qué le hacéis caso? ¿Por qué debemos dedicarle ni tan siquiera media neurona a alguien que hace eso? Ese es el problema.
melado escribió:Si alguien dice continuamente chorradas que se saca de la manga (como el ejemplo de Zokormazo), ¿por qué le hacéis caso? ¿Por qué debemos dedicarle ni tan siquiera media neurona a alguien que hace eso? Ese es el problema.


Buenas gente. Pq la gente se lo cree, lo hacen suyo y luego cuando explicas algo lo usan como hecho irrefutable y comprobado y la gente lo defiende a muerte. He llegado a ver a gente defender a muerte que XboxOne tenía doble GPU (con amenazas de ponerme en la firma incluido XD ) en el hilo oficial antes de la conferencia del HotChip. He visto a gente defender que XboxOne tiene 5.2TF de potencia en base a teorías absurdas... Créeme he visto de todo y a la gente creérselo aunq le expliques de forma detalla porqué lo q propone es imposible. Lo mejor de todo es q desde la conferencia del HotChip y de la entrevista que le hicieron a los arquitectos en Digital Foundry las cosas están cristalinas.

Lo que dice Zokormazo es parecido a lo q yo digo de "cosas de base". Hay cosas q son "básicas" en arquitecturas (no tiene pq se conocido por la mayor parte pero si para la gente especializada) como por ejemplo como funciona un procesador fuera de orden o una caché, q para explicar una cosa tienes q explicar tb el concepto básico y todo se complica.

Y a parte puede haber cosas q las sabes pq...las sabes XD .

Un saludo.
Habeis dado en el clavo, pero no estais golpeandolo bien.

Esta claro que si alguien dice alguna absurdez como que xbox one tiene 5 TF sin ninguna prueba eso no pasa de teoria. Tu le respondes diciendo que no, que no se puede y mira el hotchips que dicen que son 1,34 TF y listo. Si la otra persons sigue en sus trece creyendo que hay algo mas(lease doble precision, condensador de fluzo o lo que quiera, no teneis por qué seguir sus absurdas teorias. Nadie le va a hacer realmente caso, porque ya le habeis desmontado la teoria.
En mi propuesta solo las teorias contrastadas son las que hirian en el post principal. El resto solo serian teorias sin mas. Se pueden comentar y elucubrar cosas sobre ellas(que es lo que nos gusta), pero si no hay pruebss feacientes nadie les hará caso, porque no estarian en el post principal.
Así los que sqlvaguardan la verdad suprema, no veran riesgo de desinformación.
Lo del endianess lo dije porque nos hemos pasado una semana discutiendo si hay una capa de arms porque en una foto sacada de no se donde parece que hay una K borrosa xDDDD

Y si, me incluyo, que yo tambien he discutido en ello. A veces roza lo absurdo lo de ese hilo xD
Zokormazo escribió:Lo del endianess lo dije porque nos hemos pasado una semana discutiendo si hay una capa de arms porque en una foto sacada de no se donde parece que hay una K borrosa xDDDD

Y si, me incluyo, que yo tambien he discutido en ello. A veces roza lo absurdo lo de ese hilo xD


Es que es lo que nos mola xD
Buenas tardes a todos,

el problema no viene cuando se discute, es cuando se pontifica y cuando se va a un foro que no te interesa nada a evangelizarlo, algunos usuarios de multi vais con la supuesta verdad al foro de Xbox One y es cuando hay problemas.

Los EOLianos de One no son tontos, saben y conocen las limitaciones de su máquina y si la han elegido es porque les gusta más que la competencia, simple y llanamente, es muy desagradable tener que leer todos los días que se conteste la más mínima noticia. Quiero decir, que a lo mejor ciertos planteamientos y debates están mejor alojados en multi que en Xbox One.
[erick] escribió:Buenas tardes a todos,

el problema no viene cuando se discute, es cuando se pontifica y cuando se va a un foro que no te interesa nada a evangelizarlo, algunos usuarios de multi vais con la supuesta verdad al foro de Xbox One y es cuando hay problemas.

Los EOLianos de One no son tontos, saben y conocen las limitaciones de su máquina y si la han elegido es porque les gusta más que la competencia, simple y llanamente, es muy desagradable tener que leer todos los días que se conteste la más mínima noticia. Quiero decir, que a lo mejor ciertos planteamientos y debates están mejor alojados en multi que en Xbox One.


Solo entonces?

En otras ocasiones, estamos discutiendo todos con respeto sobre posibles teorias, mas descabelladas o menos, y nos encontramos respuestas como estas por parte de usuarios asiduos del foro:

Miembro random asiduo a xbox escribió:
Otros escribió:Discusion random tecnica


http://youtu.be/VWe01kvfpG0


O tal como ha dicho Polyteres, ha habido persecucion a quien dudara o fuera exceptico con alguna informacion tecnica.

Eso no crea problemas para poder tener un debate sano? El unico problema es esa evangelizacion?

Y BTW, el quote que he puesto es random, hay bastantes respuestas de ese tipo por parte de usuarios asiduos, que porcierto, en raras ocasiones se comen bans por ser participativos en el resto del subforo, aunque descalifiquen, se rian de la gente, cree discordia y flame y falten al respeto a quien no opine igual que ellos.
Zokormazo escribió:en raras ocasiones se comen bans por ser participativos en el resto del subforo, aunque descalifiquen, se rian de la gente, cree discordia y flame y falten al respeto a quien no opine igual que ellos.

Sobre esto, no es cierto de ninguna manera.
Esos post se moderan igual que los demás, sean de quien sean y llegado al limite de infracciones, reciben el ban igual que todo hijo de vecino.
Zokormazo escribió:
[erick] escribió:Buenas tardes a todos,

el problema no viene cuando se discute, es cuando se pontifica y cuando se va a un foro que no te interesa nada a evangelizarlo, algunos usuarios de multi vais con la supuesta verdad al foro de Xbox One y es cuando hay problemas.

Los EOLianos de One no son tontos, saben y conocen las limitaciones de su máquina y si la han elegido es porque les gusta más que la competencia, simple y llanamente, es muy desagradable tener que leer todos los días que se conteste la más mínima noticia. Quiero decir, que a lo mejor ciertos planteamientos y debates están mejor alojados en multi que en Xbox One.


Solo entonces?

En otras ocasiones, estamos discutiendo todos con respeto sobre posibles teorias, mas descabelladas o menos, y nos encontramos respuestas como estas por parte de usuarios asiduos del foro:

Miembro random asiduo a xbox escribió:
Otros escribió:Discusion random tecnica


http://youtu.be/VWe01kvfpG0


O tal como ha dicho Polyteres, ha habido persecucion a quien dudara o fuera exceptico con alguna informacion tecnica.

Eso no crea problemas para poder tener un debate sano? El unico problema es esa evangelizacion?

Y BTW, el quote que he puesto es random, hay bastantes respuestas de ese tipo por parte de usuarios asiduos, que porcierto, en raras ocasiones se comen bans por ser participativos en el resto del subforo, aunque descalifiquen, se rian de la gente, cree discordia y flame y falten al respeto a quien no opine igual que ellos.


A todo aquel que falte el respeto, flame etc. se le añade infracciones y llegado al caso se le banea.

Se nota muchísimo quienes son los usuarios que les da igual al baneo de esa sección, y por ese motivo su actitud deja bastante que desear.

Y suscribo lo dicho por [erick] estoy totalmente de acuerdo.
Pues desde fuera, he visto faltas de respeto clarisimas, flagrantes, y en posts que no aportaban nada al hilo, y que siguen ahi, y los usuarios que las postearon tambien siguen alla. Otros en cambio no.

Un mismo usuario que se rie y me descalifica en varias ocasiones en ese mismo hilo por ejemplo. Los posts siguen alla, y el tambien. Cuando es alguien menos participativo en el subforo en conjunto el que tiene esa actitud poco o nada suele durar.

Sera asi como decis, pero desde fuera desde luego yo al menos no lo veo asi.
Las faltas de respeto se borran. Si siguen ahí, es porque o no se han reportado, o porque se ha moderado y se nos ha olvidado borrar, que también puede ser.

Que el usuario siga y otros no, no quiere decir nada.
Uno ha podido llegar a ese cupo que ocasiona el ban y el otro usuario aun no.
Hola Zokormazo,

Ahí quizás me he explicado mal, claro que por la otra parte tambien hay excesos. Eso no lo ponemos en duda y ahí hemos baneado a mucha gente.

Revisa este hilo y verás como hay usuarios que tienen la certeza contraria a la tuya, que no hacemos nada contra los que viene a trollear a Xbox One.
Acabo de quotear un porque no te callas de respuesta que sigue ahi en el hilo, de hecho cogi el quote de alla. Fue reportado. Yno es la unica que se ha reportado, sigue alla, y sin sancion tangible por el resto de usuarios

Mandar a calla a alguien que esta debatiendo desde el respeto al resto no es una falta de respeto?

Si no lo es tenemos distinta idea de lo que es faltar al respeto.

Pero bueno, estamos desviando el hilo, dejo el tema por mi parte.

EDIT: Ok erick, entendido. Mas que nada era por eso, porque excesos hay por todos lados, comportamientos a arreglar tambien. Y con tu post anterior parecia entenderse que lo unico que genera problemas es la evangelizacion, y ni mucho menos,
Zokormazo escribió:Pues desde fuera, he visto faltas de respeto clarisimas, flagrantes, y en posts que no aportaban nada al hilo, y que siguen ahi, y los usuarios que las postearon tambien siguen alla. Otros en cambio no.

Un mismo usuario que se rie y me descalifica en varias ocasiones en ese mismo hilo por ejemplo. Los posts siguen alla, y el tambien. Cuando es alguien menos participativo en el subforo en conjunto el que tiene esa actitud poco o nada suele durar.

Sera asi como decis, pero desde fuera desde luego yo al menos no lo veo asi.


Como comprenderás, si un usuario tiene 200 mensajes en el Foro de Xbox One aportando, ayudando etc.. y otro Usuario tiene solo 4 mensajes en todo la sección y son solo de ese Hilo en cuestión y es únicamente "tocando las pelotas", a uno se le avisará y se le dará un ultimatum antes de que llegue al limite de infracciones y probablemente pise el freno, al otro le avisas y directamente le da igual, por que va con únicamente con una intención y le da completamente igual el baneo.

Se ve claramente tanto desde fuera como desde "dentro" (moderación) quienes les interesa la consola y quienes van a "tirar mierda" y desvariar los Hilos.

En mi caso, soy de dar avisos continuamente en los hilos mas "conflictivos" para todos los usuarios.

El sistema de moderación se ve siempre distinto desde fuera, pero nosotros tomamos nota de todo, tampoco me parece igual que un usuario tenga 3 infracciones a lo largo de por ejemplo, 5 meses, que un usuario que tiene 3 infracciones en 1 mismo día, el sistema de infracciones y baneo me parece bastante bien equilibrado.

EDIT: Los insultos se suelen borrar, las faltas de respeto (si no hay insultos) suelo dejarlos en su sitio, pero eso no significa que no se le añada infracción a ese usuario, igualmente lo tendré en cuenta a partir de ahora, puede que se nos haya escapado algún mensaje.
Pues eso, la moderacion no es la misma para unos y otros, lo que me acabais de negar dos posts mas arriba en cuanto lo he mencionado tu y ahona. Que me parece entendible, pero no me lo negueis anda.

En fin, donde dije digo digo diego.
Zokormazo escribió:Pues eso, la moderacion no es la misma para unos y otros, lo que me acabais de negar dos posts mas arriba en cuanto lo he mencionado tu y ahona. Que me parece entendible, pero no me lo negueis anda.

En fin, donde dije digo digo diego.


Nop, sigo diciendo que la Moderación es la misma para todos, el sistema es el mismo.

Si hay usuarios que pisan el freno cuando le das un aviso, y hay otros que siguen de igual forma por que les importa un pimiento el baneo, significa eso que la moderación es diferente?

A ti te parece correcto la misma sanción para 1 usuario que tiene 3 infracciones en 4 años, que otro que tiene 3 infracciones en tan solo 1 día?
Creo que tambien viene bien aquí poner el post de melado.

melado escribió:Pero es que estamos discutiendo por una cuestión de semántica, no de moderación.

Todos los mensajes se tratan por igual. Si tú me llamas hijoputa, el post se va a borrar y te vas a comer una infracción. Si me lo llama alguien recién registrado, el post se va a borrar y se va a comer una infracción. Ese es el "no es cierto, se moderan igual que los demás" de Ahona.

La diferencia viene después. En tu caso quizás podamos atribuirlo a un calentón, quizás dependiendo de tu historial y colaboración con el foro te avisaremos, quizás en público, quizás por MP. En el caso del que se ha registrado para decir eso va a perder su cuenta en cero coma.

No existe un caso en el que alguien diga "bueno, como tiene muchos mensajes y es veterano en el foro, no le ponemos infracción y le dejamos insultar a la gente". Eso, salvo error o despiste, no debería ocurrir, jamás.

Lo que ha dicho Ahona es cierto. Lo que han dicho los demás es cierto. No hay una explicación que exigir porque no existe una contradicción sobre la cual explicarse.
Perdonad la intromisión, XboxOne no es un tema que me incumba, pero tras defender de forma pública y notoria que la justicia no es tratar a todos por igual sino a cada cual como merece, me parecía justo intervenir cuando se debate al respecto.

Así que me gustaría aportar mi granito de arena. Sinceramente creo, que es mejor el sistema de valorar a cada cual como se merece y no a todos por igual. El post de melado replicado por [erick] es magistral, no intentaré mejorarlo, sino tan solo suscribir todas y cada una de las ideas expuestas.

Y antes de que os agarréis a un clavo ardiendo, NO, no tiene que ver con las aportaciones o el número de mensajes, o el rango que porte el "infractor", sino su trayectoria e historial en el foro. Tener esas cosas en cuenta no es ser imparcial, bajo mi humilde opinión es justo lo contrario, tener todos los aspectos posibles en cuenta te acerca más a la hipotética imparcialidad.

De hecho, hacerlo de este modo significa mucho más trabajo, mucha más responsabilidad, y en definitiva es mucho más difícil en todos los aspectos. Por eso una de las cosas más difíciles de esta vida es ser realmente justo.

Un último apunte, hablo en todo momento de la generalidad de las cosas, no de la particularidad de si fulanito o menganito merece o no merece castigo, mano dura, advertencia, baneo, o lo que proceda en el hilo en cuestión, o en cualquier otro.

No quisiera terminar sin un pequeño offtopic, espero sabréis disculparlo. En mi pueblo siempre se ha dicho, que dos no discuten si uno no quiere.

Ya no molesto más, me vuelvo a mi cueva. Saludos.
Africa escribió:Perdonad la intromisión, XboxOne no es un tema que me incumba, pero tras defender de forma pública y notoria que la justicia no es tratar a todos por igual sino a cada cual como merece, me parecía justo intervenir cuando se debate al respecto.

Así que me gustaría aportar mi granito de arena. Sinceramente creo, que es mejor el sistema de valorar a cada cual como se merece y no a todos por igual. El post de melado replicado por [erick] es magistral, no intentaré mejorarlo, sino tan solo suscribir todas y cada una de las ideas expuestas.

Y antes de que os agarréis a un clavo ardiendo, NO, no tiene que ver con las aportaciones o el número de mensajes, o el rango que porte el "infractor", sino su trayectoria e historial en el foro. Tener esas cosas en cuenta no es ser imparcial, bajo mi humilde opinión es justo lo contrario, tener todos los aspectos posibles en cuenta te acerca más a la hipotética imparcialidad.

De hecho, hacerlo de este modo significa mucho más trabajo, mucha más responsabilidad, y en definitiva es mucho más difícil en todos los aspectos. Por eso una de las cosas más difíciles de esta vida es ser realmente justo.

Un último apunte, hablo en todo momento de la generalidad de las cosas, no de la particularidad de si fulanito o menganito merece o no merece castigo, mano dura, advertencia, baneo, o lo que proceda en el hilo en cuestión, o en cualquier otro.

No quisiera terminar sin un pequeño offtopic, espero sabréis disculparlo. En mi pueblo siempre se ha dicho, que dos no discuten si uno no quiere.

Ya no molesto más, me vuelvo a mi cueva. Saludos.


Tienes toda la razón. A veces nos dejamps llevar y contestmos. Tratamos de tener la razón y acabamos en bucles absurdos. Por eso creo que tendria que haber una tolerancia 0 en ese hilo. Eso tmb nos ayudariia a los usuaros de el, el pensarnoslo dos veces antes de cntestar mal a alguien o enzarzaros en discursiones sin sentido.
Buenas gente. Con respecto a la moderación, no tengo mucha queja. Creo q es difícil lidiar con estos hilos tan calientes y es muy fácil fallar y no dejar contento a nadie, pero bueno eso va con el cargo y buen sueldo y dietas (Ferraris y prostituas XD ) q les dan por ello [carcajad] . A parte q repito lo mismo q dije en el otro hilo: los usuarios debemos ser los primeros en comportarnos, moderarnos y ser más respetuosos.

Sirva como ejemplo el siguiente mensaje hace poco posteado. Ante el anuncio del abandono del foro por parte de un asiduo usuario uno de los primeros mensajes es el siguiente:

Tanta paz lleves como descanso dejas.

Porque para decir cosas como las del último mensaje la verdad es que con que nos leas aportas lo mismo, o más.

Venir a estas alturas del cuento a decir que directx 12 es una API de PC y que por lo tanto no influye en el desarrollo de XBOX ONE es como pa ponerte un piso en la castellana.


No es precisamente, como digo, un mensaje q ayude al buen ambiente general del hilo. Que gana un forero poniendo eso?. Si te alegras o no de q deje de postear, guardatelo para ti, realmente no es importante ni revelante para el hilo, es offtopic, no ayuda a crear buen ambiente y además puede molestar...

Yo creo q al final todo este debate es estéril y no se va a llegar a ningún lado pq siempre habrá gente q le moleste cualquier tipo de resolución q se le de a este problema.

eloskuro escribió:Habeis dado en el clavo, pero no estais golpeandolo bien.

Esta claro que si alguien dice alguna absurdez como que xbox one tiene 5 TF sin ninguna prueba eso no pasa de teoria. Tu le respondes diciendo que no, que no se puede y mira el hotchips que dicen que son 1,34 TF y listo. Si la otra persons sigue en sus trece creyendo que hay algo mas(lease doble precision, condensador de fluzo o lo que quiera, no teneis por qué seguir sus absurdas teorias. Nadie le va a hacer realmente caso, porque ya le habeis desmontado la teoria.
En mi propuesta solo las teorias contrastadas son las que hirian en el post principal. El resto solo serian teorias sin mas. Se pueden comentar y elucubrar cosas sobre ellas(que es lo que nos gusta), pero si no hay pruebss feacientes nadie les hará caso, porque no estarian en el post principal.
Así los que sqlvaguardan la verdad suprema, no veran riesgo de desinformación.


Es q visto de esa forma, ante cualquier teoría q salga sobre XboxOne tan solo es necesario remitirlo a la entrevista de los arquitectos de XboxOne con Digital Foundry:
- Arquitectura GCN 3.0? ----> a la entrevista.
- DP? -----> a la entrevista
- Chips ARM para hacer Raytracing? -----> a la entrevista
- Mas de 1.3TFlops? -----> Conferencia HotChip
- SDK y APIs de desarrollo? -----> a la entrevista

Y así puedo hacer con cualquier teoría q salga y no cuadre con dicha entrevista.

Y q conste q no me parece mal la idea q has propuesto de recopilar información respecto al interior de XboxOne en el primer post del hilo.

[erick] escribió:Quiero decir, que a lo mejor ciertos planteamientos y debates están mejor alojados en multi que en Xbox One.


Y en q hilo lo hacemos en multi?. Había un hilo para eso y se cerró.

Un saludo.

EDITO: otro mensaje q ayuda a crear buen ambiente, ante el mismo post del usuario anunciando q se va:

pargorax escribió:me saludas a nuncavuelvas


EDITO de nuevo: chapó a DarckCaptain, raudo y veloz borrando el mensaje. Por esto digo q no creo q sea un problema de moderación sino de actitud de todos los usuarios del hilo. Moderación suele actuar bastante rápido y para mi parece acierta la mayoría de las veces.
Polyteres escribió:Sirva como ejemplo el siguiente mensaje hace poco posteado.

Polyteres escribió:otro mensaje q ayuda a crear buen ambiente, ante el mismo post del usuario anunciando q se va:


Polyteres, no sé que quieres que te digamo a eso, de momento no podemos moderar a lo minority report, y son ejemplos de gente un poco borde pero no son la mayoria ni mucho menos.

Polyteres escribió:Y en q hilo lo hacemos en multi?. Había un hilo para eso y se cerró.


todos los meses se abren hilos nuevos y se cierran otros, seguro que lo puedes comentar en alguno de esos hilos, y si no, en el hilo sandbox de multi que puedes comentar cualquier cosa.

Eso si, y creo que es el problema, no esperes mucha repercusión, si pones unos datos incorrectos te los corregiran, si están correctos poco hay más que decir.
[erick] escribió:...


Buenas gente. Me da la sensación de q no me he expresado bien o no me has entendido. Como digo varias veces en mi mensaje anterior, creo q la moderación lo hace bien, actúa como debe actuar y de forma rápida, yo en ese sentido no tengo queja, asiq no se pq dices lo de moderar a lo Minority Report.

El ejemplo q pongo de los dos mensajes es sobre q los usuarios no ayudamos a crear buen ambiente en el hilo, nada más. Si esos dos usuarios (como ejemplo) se ahorran ese mensaje se pueden evitar futuros enfrentamientos. Mi queja no va contra moderación (incluso los ha borrado, q más se puede pedir??). Mi queja va hacia nosotros los usuarios q nos pasamos las normas de convivencia por el forro (hablo en general no concretamente de esos dos usuarios), se crea mal ambiente, la gente se guarda cosas y luego se lanzan pullitas, y las conversaciones acaban derivando en páginas y páginas de tonterías fuera del topic del hilo.

Para terminar no se que quieres decir con tu última frase. Esperar repercusión?. Problema?. No se si lo he entendido bien (y si no es así te pido disculpas) pero afán de protagonismo tengo poco, y personalmente no espero repercusión de ningún tipo. Dejé de postear en el hilo oficial de XboxOne y he hecho lo propio hace poco en el hilo del Interior de XboxOne precisamente pq cada vez q intervenía se formaba un buen follón, y no pq se debata, q eso lo q debe pasar sino pq el topic del hilo se perdía.

Un saludo.
Polyteres escribió:Para terminar no se que quieres decir con tu última frase. Esperar repercusión?. Problema?. No se si lo he entendido bien (y si no es así te pido disculpas) pero afán de protagonismo tengo poco, y personalmente no espero repercusión de ningún tipo. Dejé de postear en el hilo oficial de XboxOne y he hecho lo propio hace poco en el hilo del Interior de XboxOne precisamente pq cada vez q intervenía se formaba un buen follón, y no pq se debata, q eso lo q debe pasar sino pq el topic del hilo se perdía.


Hablaba de forma general, en el hilo sandbox de multi si lo comentas te van a responder 2 o 3 como mucho o incluso ninguno, hay gente que le gusta debatir los temas hasta agotarlos, lo que produce que se cierren los hilos.
@Polyteres

con ese mensaje mio que citas contestaba a un usuario un poco quemado por un baneo que le hicieron en otro foro.

Valga de ejemplo:

chris76 escribió:
hsaoud escribió:Qué juegos de los mostrados en el E3 implementan DX12?

Pues eso...

Directx 12?,pues ninguno,directx12 es una api de pc para que los desarroyadores puedan programar un unico juego y pueda funcionar en los millones de configuraciones posibles de pc,y cuya novedad mas importante es que permitira a los desarroyadores escribir codigo a mas bajo nivel,(como en las consolas),con el consiguiente aumento de rendimiento en un miismo hardware,por eso no entiendo que cada vez que se habla del avanze que supondra directx12 en pc se extrapole a one,en consola ya se escribe codigo a bajo nivel

One funciona con su propia directx que es mucho mejor que directx(lo que sea) que es generica para PCs,el directx de one esta hecho unica y exclusivamente para sacar partido de su hadrware exclusivo,ese es el punto fuerte que tienen las consolas y ya implementa algunas funciones de directx12

Que el directx de one mejora?,pues claro,pero si estais pendando que esto va a ser como un on/offf pues en mi opinion lo dudo mucho

Pero bueno,como lo que digo es muy simple y aburrido vamos a seguir fantaseando con posibles hipotesis y rocambolescas estrategias....


Y así llevaba ya meses.
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