Obreros Franceses abandonan la izquierda. FN 24% voto

Se trata de una metamorfosis de gran calado social, político y cultural: parte de los antiguos electorados socialistas y comunistas están girando a la extrema derecha, consumando una ruptura entre el Partido Socialista (PS) y el electorado obrero.

Todos los sondeos y estudios sociológicos confirman la misma tendencia: la histórica ascensión electoral del Frente Nacional (FN, extrema derecha) coincide con un hundimiento sin precedentes del electorado del PS, confirmando la metamorfosis social y cultural que está produciéndose en el paisaje político francés.

Numerosos filósofos y analistas llevan años confirmando esta sentencia de Michel Onfray, uno de los filósofos más populares e influyentes de Francia: «La izquierda francesa ha dejado de representar a los obreros». Todos los análisis sociológicos, desde hace más de un año, confirman las mismas tendencias: desde hace años, un 30 % de los obreros franceses votan sistemáticamente, al FN, convertido en primer partido obrero de Francia. Al mismo tiempo, musulmanes y negros franceses (entre 5 y 6 millones, los primeros; entre 2 y 3 millones los segundos), prefieren votar a los partidos de izquierda o extrema izquierda...

Consecuencia de tal evolución del tejido social y cultural: el ya célebre sondeo del Nouvel Observateur (socialdemócrata) anuncia que el FN se ha convertido provisionalmente en el primer partido de Francia, con un 24 % de intenciones de voto en las elecciones europeas del mayo próximo. El mismo sondeo anuncia una caída igualmente histórica del PS, que retrocede a un humillante tercer puesto, con un 19 % de intenciones de voto. La derecha moderada de la UMP pierde terreno, pero se mantiene en un digno segundo puesto, con un 22 por ciento de intenciones de voto.

El núcleo central de los electorados conservadores gira a la derecha dura y la extrema derecha, mientras que el PS se hunde víctima del alejamiento del electorado popular y del rechazo creciente de unas clases medias muy castigadas por los impuestos y la crisis.

La crisis del socialismo francés coincide con la balcanización de las izquierdas. El PCF (que fué el segundo partido de Francia, en su día) se ha convertido en un grupúsculo gesticulante, entre otros grupúsculos, como el Nuevo Partido Anticapitalista (2 % intenciones de voto), el Frente de Izquierdas (que une al PCF y otros gupúsculos, que no suman juntos más del 10 % de las intenciones de voto), y los ecologistas que oscilan entre el 5 y el 6 % de las intenciones de voto.

Ese arco iris de izquierdas electoramente minoritarias refleja con precisión la ausencia de liderazgo, el vacío de ideas, los enfrentamientos fratricidas y el alejamiento histórico de los obreros y el antiguo voto popular. El PS y todas las izquierdas tienen menos voto obrero que la extrema derecha del FN. Tragedia política y vacío ideológico, cultural. Un Gobierno socialista donde abundan los burgueses muy acomodados, con patrimonios muy por encima de la media nacional, dice representar a una Francia «popular» que vota mayoritariamente al FN de Jean-Marie y Marine Le Pen.

http://www.abc.es/internacional/2013101 ... 11650.html

Articulo muy interesante, los obreros obreros abandonan la izquierda que la votaba y ahora apuestan por Marine Le Pen, los inmigrantes y funcionarios son los que ahora votan al partido Socialista Francés.
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
en Francia el tema esta muy caldeado
crazy2k4 escribió:en Francia el tema esta muy caldeado


El hundimiento del Socialismo Francés va a ser histórico.
El PSF al igual que el PSOE, tienen hoy en día de socialista lo que yo de cura. Vaya manía de decir que es izquierda, cuando el PSF abandonó el marxismo por los años 71, el PSOE lo abandonó en el 79 de la mano de Felipe y los socialdemócratas alemanes que pusieron dinerito.

La socialdemocracia/socioliberalismo es lo que tiene, te vende la moto de las oportunidades pero luego se siguen enriqueciendo los mismos, manteniendo intacta a la burguesía, creando más caciques y encima creando descontento entre la clase obrera. Ya han caído en Grecia y están cayendo en Francia y España, y que siga así.
Lo estaba oyendo hoy por la radio donde analistas han bien explicado el por qué.


La victoria del FN ha sido acopañada de una tasa de abstención a la participación enorme, fiel muestra del hastío del pueblo hacia los diferentes partidos. El voto al FN ha sido considerado como un voto de castigo y no como una alternativa que esperen con esperanza.

Hablaban de un pueblo con la minería como único sustento, que al verse cerrada pierde toda fuente de ingreso y trabajo ajena al estado. Por la falta de perspectivas de crecimiento, la población se llena de delincuencia (en este caso racial).


Y todo esto en el momento de mayor impopularidad de Mariano Hollande, lo que nos devolverá au Petit Napoleón al Elíseo, con una política de la UMP escorada hacia la derecha con políticas más liberales y mayor control de la inmigración. Gracias a Dios la UMP es populista y maleable, así no vemos al frente al anacrónico partido de la casta Le Pen.
KorteX escribió:El PSF al igual que el PSOE, tienen hoy en día de socialista lo que yo de cura. Vaya manía de decir que es izquierda, cuando el PSF abandonó el marxismo por los años 71, el PSOE lo abandonó en el 79 de la mano de Felipe y los socialdemócratas alemanes que pusieron dinerito.

La socialdemocracia/socioliberalismo es lo que tiene, te vende la moto de las oportunidades pero luego se siguen enriqueciendo los mismos, manteniendo intacta a la burguesía, creando más caciques y encima creando descontento entre la clase obrera. Ya han caído en Grecia y están cayendo en Francia y España, y que siga así.


España han caído, en Cantabria apenas 15% y encima hay poco partidos, PP, PRC Y PSOE

El FN ahora no es voto de castigo, es partido de gobierno
masymas escribió:
KorteX escribió:El PSF al igual que el PSOE, tienen hoy en día de socialista lo que yo de cura. Vaya manía de decir que es izquierda, cuando el PSF abandonó el marxismo por los años 71, el PSOE lo abandonó en el 79 de la mano de Felipe y los socialdemócratas alemanes que pusieron dinerito.

La socialdemocracia/socioliberalismo es lo que tiene, te vende la moto de las oportunidades pero luego se siguen enriqueciendo los mismos, manteniendo intacta a la burguesía, creando más caciques y encima creando descontento entre la clase obrera. Ya han caído en Grecia y están cayendo en Francia y España, y que siga así.


España han caído, en Cantabria apenas 15% y encima hay poco partidos, PP, PRC Y PSOE

El FN ahora no es voto de castigo, es partido de gobierno


Gobierno en varios pueblos. Peligrosos serán cuando hagan escorar al UMP hacia políticas más radicales.

Son un partido populista que dicen a la gente lo que quieren oir, aunque sea una utopía.
charlesdegaule escribió:
masymas escribió:
KorteX escribió:El PSF al igual que el PSOE, tienen hoy en día de socialista lo que yo de cura. Vaya manía de decir que es izquierda, cuando el PSF abandonó el marxismo por los años 71, el PSOE lo abandonó en el 79 de la mano de Felipe y los socialdemócratas alemanes que pusieron dinerito.

La socialdemocracia/socioliberalismo es lo que tiene, te vende la moto de las oportunidades pero luego se siguen enriqueciendo los mismos, manteniendo intacta a la burguesía, creando más caciques y encima creando descontento entre la clase obrera. Ya han caído en Grecia y están cayendo en Francia y España, y que siga así.


España han caído, en Cantabria apenas 15% y encima hay poco partidos, PP, PRC Y PSOE

El FN ahora no es voto de castigo, es partido de gobierno


Gobierno en varios pueblos. Peligrosos serán cuando hagan escorar al UMP hacia políticas más radicales.

Son un partido populista que dicen a la gente lo que quieren oir, aunque sea una utopía.


Pues lo mismos que el Psoe, Izquierda Unida, y demás..
nada sorprendente.

la base de los partidos socialistas es el sindicalismo, la defensa del obrero y la busqueda del reparto de la riqueza.

eso los partidos socialistas como el de francia, o el de españa, se lo han pasado por el forrus desde hace decadas, practicando en su lugar el social-liberalismo, que consiste en politicas de izquierda en lo social y de derecha moderada en lo laboral/economico, defendiendo a la banca, intereses empresariales y macroeconomicos en lugar de a los obreros.

logicamente los obreros con el tiempo se van quitando la venda de los ojos y votan a otras opciones que defiendan sus intereses.

aqui en españa la tendencia es la misma, con la diferencia de que no hay una formacion de extrema derecha como el FN (antes de que lo digais, el PP no es de extrema derecha, aunque simpatice con la iglesia y con amigos de los aguiluchos).

por tanto parte de su voto se ha repartido en cuatro direcciones: una parte ha pasado a IU, otra parte ha pasado al PP como voto de castigo (esta supongo que volvera a variar la proxima vez que haya elecciones), otra ha pasado a otras formaciones pequeñas contribuyendo a la "balcanizacion" y otra pasa de votar, contribuyendo a no formar parte de una posible solucion al problema.
Como bien se ha dicho el Partido Socialista de Hollande hace tiempo que dejó de ser socialista, en la línea de su primo español, y no creo que fuera en el representante de los sectores obreros franceses. No obstante olvidamos también que la inmigración en Francia ha sido un flujo mucho mayor que en España y que en muchos casos no se ha sabido como mantener un clima de convivencia favorable. Así es mucho más fácil sacar al fantasma fascista de la cueva.
la manera mas facil de "sacar al fascista de su cueva" es cuando en un pais que recibe mucha inmigracion, se percibe que los empresarios prefieren contratar inmigrantes que nacionales, y el gobierno se obstina en mirar para otro lado, o establece politicas que favorecen esa corriente inmigratoria, en vez de favorecer a los ciudadanos nacionales.

eso crea resentimiento, ese resentimiento favorece la xenofobia y logicamente, las formaciones politicas de extrema derecha se aprovechan de ello.

pero ojo con la relacion causa-efecto. si a la hora de legislar para dar acceso al trabajo y a los servicios sociales no se establecieran politicas que en la practica favorecen al inmigrante frente al que no lo es, luego esas personas no desplazarian su voto a otras formaciones y "el fascista no saldria de su cueva".
KorteX escribió:El PSF al igual que el PSOE, tienen hoy en día de socialista lo que yo de cura. Vaya manía de decir que es izquierda, cuando el PSF abandonó el marxismo por los años 71, el PSOE lo abandonó en el 79 de la mano de Felipe y los socialdemócratas alemanes que pusieron dinerito.

La socialdemocracia/socioliberalismo es lo que tiene, te vende la moto de las oportunidades pero luego se siguen enriqueciendo los mismos, manteniendo intacta a la burguesía, creando más caciques y encima creando descontento entre la clase obrera. Ya han caído en Grecia y están cayendo en Francia y España, y que siga así.


Si bueno, eso díselo a los Noruega, Suecia o Finlandia, y lo que ha significado la socialdemocracia en esos países durante el último medio siglo (pese que ahora han perdido las elecciones en Noruega).
Tu mente es como IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA DESAYUNO IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA COMIDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA CENA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA IZQUIERDA A DORMIR
AntoniousBlock está baneado del subforo por "Acumulación de infracciones"
A mi no me sorprende, el populacho siempre ha apoyado al nacionalismo de derechas... de hecho lo han inventado (proteccionismo + socialismo, es lo que ama la gente ignorante).

Tanto el nazismo como el fascismo italiano han sido fenómenos de masas, de gran base popular y con discursos socialistas, NO han sido imposiciones de las elites ni de la clase alta. Quienes resistieron al nazismo y al fascismo en Italia fue la ARISTOCRACIA. Al contrario de lo que la gente cree, fue gran parte de la clase alta quien defendió la libertad.

Leed discursos de Mussolini, son proclamas anti-capitalistas típicas del discurso de izquierdas.

Los marxistas ocultan este hecho porque les escuece que sea la clase baja quien ha dado legitimidad a estos sistemas asesinos....la teoría de lucha de clases, de explotadores y explotados es una puta mentira. :o

De todas formas, es muy difícil hablar de estos temas porque el lavado de cerebro que tiene la gente es brutal. Pobres buenos, ricos malos. :o
Es que no tiene nada que ver con las clases, tiene que ver con la dignidad.

A mí por ejemplo no me vas a ver hablar del populacho, has tardado siete palabras en lanzar un insulto encubierto a todos menos a la élite.

Luego rematas con lo de gente ignorante, igualándolo a la gente pobre prácticamente, y de alguna manera quieres darle la vuelta a la argumentación para que los que tenemos el cerebro lavado seamos los demás.

La teoría de explotadores y explotados es rigurosamente cierta, como comprobarás pasando un día con Esperanza Aguirre y un día con un tío que recoge tomates, y concluyendo quién lleva una vida mejor y quién beneficia más al otro.

Me parece bien que haya gente que no quiera recoger tomates, siempre y cuando no mientan y digan "no, es que yo trabajo el triple que el tío de los tomates".

Que es lo que ha hecho el PP históricamente desde que Franco puso la primera piedra.
AntoniousBlock está baneado del subforo por "Acumulación de infracciones"
Atmósfera protectora escribió:Es que no tiene nada que ver con las clases, tiene que ver con la dignidad.

A mí por ejemplo no me vas a ver hablar del populacho, has tardado siete palabras en lanzar un insulto encubierto a todos menos a la élite.

Luego rematas con lo de gente ignorante, igualándolo a la gente pobre prácticamente, y de alguna manera quieres darle la vuelta a la argumentación para que los que tenemos el cerebro lavado seamos los demás.

La teoría de explotadores y explotados es rigurosamente cierta, como comprobarás pasando un día con Esperanza Aguirre y un día con un tío que recoge tomates, y concluyendo quién lleva una vida mejor y quién beneficia más al otro.

Me parece bien que haya gente que no quiera recoger tomates, siempre y cuando no mientan y digan "no, es que yo trabajo el triple que el tío de los tomates".

Que es lo que ha hecho el PP históricamente desde que Franco puso la primera piedra.


Respeto totalmente tu opinión, de hecho es la mayoritaria.

Lamentablemente, la historia del siglo XX demuestra que las mayorías populares muchas veces están equivocadas y pueden ser mas asesinas y anti-democráticas que las elites. Nazismo y fascismo han nacido del pueblo, no de las elites.

El discurso "pobres buenos", "ricos malos" es falso. Hay individuos buenos e individuos malos en todas las clases.

PD: el caso de España es diferente al de Italia o Alemania porque estos dos eran países industrializados con burguesía empresaria. Si bien el franquismo tenía cierta base popular, su base fuerte son las elites ya que España era un país pre-industrial y con un modelo casi feudal. El franquismo se "monta" sobre esa estructura feudal pre-existente. En mi opinión, el franquismo es un fenómeno de elites opresoras. Estoy totalmente de acuerdo contigo.
el problema es que cuando la gente esta harta, cansada y con el culo como la bandera del japon por culpa de politicas que les perjudican y les dejan sin dinero, sin trabajo y sin propiedades, pues los muy "tontos" se aferran a los que les prometen mejoras. y ahi entran en juego los partidos con "discursos populistas", como fueron los nacionalsocialistas y los fascistas, que les prometen una reversion de la situacion y darles lo que otros les quitaron. logicamente les votan y les apoyan.

el problema es que eso luego lo utilizaron como trampolin para imponer politicas perversas y la guerra. el "populismo" fue la excusa para ganarse a la poblacion.

pero en si, que el discurso de un partido politico sea prometer defender los intereses del pueblo primero, no es algo malo. malo es utilizar ese apoyo para hacer el mal. son dos cosas diferentes.
El discurso "pobres buenos", "ricos malos" es falso. Hay individuos buenos e individuos malos en todas las clases.


Sí pero no.

Cuando una clase pasa de X cantidad de dinero, y no dona ni ayuda, sino que vive a todo tren...

Cuando repite esa conducta todos los años durante 10 años... y encima ni da las gracias a la gente que le permite tener ese nivel de vida.

Ese tipo de rico será malo siempre.
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