Opiniones cambio horario

mjmbcn escribió:Horario de verano es lo mejor que hay. En invierno a las 6 de la tarde de noche: deprimente.

Anda que pues si dejaran el huso horario que supuestamente nos correspondería aquí en Mallorca a las 16:45 sería de noche en invierno, eso sí que sería deprimente. Y en verano ¿para qué coño voy a querer que amanezca a las 5:30 en vez de a las 6:30? Mucho mejor tener una hora más de sol por la tarde, además que este es un sitio turístico.

Yo entiendo que los que viven muy al oeste prefieran el horario GMT+0 (probablemente yo incluso lo preferiría también, eso de que amanezca a las 9:00 en invierno pues lo veo muy tarde) pero para los que vivimos al este como Baleares, Comunidad Valenciana o Cataluña sería una putada muy gorda.

largeroliker escribió:Los que pedís horario de verano eterno que sepáis que es GMT+2 y el meridiano de Greenwich, que marca el +0, pasa por Alicante

Eso sería una salvajada. Lugares como Galicia tendrían un desfase de tres horas respecto a su hora natural...

El problema es que algunos os tomáis muy en serio las horas. Es un numerito como podría ser una letra o una palabra.

La gente se seguirá levantando con el sol y acostando con la noche. Todo este problema viene dado precisamente por tomarse en serio las horas en lugar de usarlas como referencia.

Si mañana usase todo el mundo la misma hora te levatarías a las 11, y te acostarías a las 2 y tu vida sería la misma.

Reakl escribió:

largeroliker escribió:Los que pedís horario de verano eterno que sepáis que es GMT+2 y el meridiano de Greenwich, que marca el +0, pasa por Alicante

Eso sería una salvajada. Lugares como Galicia tendrían un desfase de tres horas respecto a su hora natural...

El problema es que algunos os tomáis muy en serio las horas. Es un numerito como podría ser una letra o una palabra.

La gente se seguirá levantando con el sol y acostando con la noche. Todo este problema viene dado precisamente por tomarse en serio las horas en lugar de usarlas como referencia.

Si mañana usase todo el mundo la misma hora te levatarías a las 11, y te acostarías a las 2 y tu vida sería la misma.

Ese mismo argumento puede ir al revés, y de paso ayudaría a no confundir tanto ni al nacional que sale fuera ni a los extranjeros que vienen.

Por no hablar que se podría aprovechar el cambio para instaurar hábitos más saludables, como la jornada continua.

Reakl escribió:

largeroliker escribió:Los que pedís horario de verano eterno que sepáis que es GMT+2 y el meridiano de Greenwich, que marca el +0, pasa por Alicante

Eso sería una salvajada. Lugares como Galicia tendrían un desfase de tres horas respecto a su hora natural...

El problema es que algunos os tomáis muy en serio las horas. Es un numerito como podría ser una letra o una palabra.

La gente se seguirá levantando con el sol y acostando con la noche. Todo este problema viene dado precisamente por tomarse en serio las horas en lugar de usarlas como referencia.

Si mañana usase todo el mundo la misma hora te levatarías a las 11, y te acostarías a las 2 y tu vida sería la misma.

En un mundo donde no se trabaja, tienes todo el día libre y no dependas del horario de nadie para nada sí, en el mundo real no. No sé en tu planeta cómo es.

Es que tiene muchos huevos que tengamos el mismo huso horario en España que en Serbia o en Polonia ....

Bruno Muñoz B escribió:Anda que pues si dejaran el huso horario que supuestamente nos correspondería aquí en Mallorca a las 16:45 sería de noche en invierno, eso sí que sería deprimente. Y en verano ¿para qué coño voy a querer que amanezca a las 5:30 en vez de a las 6:30? Mucho mejor tener una hora más de sol por la tarde, además que este es un sitio turístico.

Yo entiendo que los que viven muy al oeste prefieran el horario GMT+0 (probablemente yo incluso lo preferiría también, eso de que amanezca a las 9:00 en invierno pues lo veo muy tarde) pero para los que vivimos al este como Baleares, Comunidad Valenciana o Cataluña sería una putada muy gorda.

Pffff ... en los dias mas oscuros ... que se vaya la luz a las 17:30 ya me parece brutal ... antes seria ya la bomba. El tema es que recuerdo un verano estar en Galicia ... y eran las 22:50 y aun habia luz ... no me lo podia creer....

Vamos, y menos mal que Islas Canarias no tienen el de la peninsula ... si no ya seria el colmo.

thafestco escribió:

cefecoma escribió:
¿Motivos? Básicamente tres: uno, que así como los gallegos se quejan de que anochezca muy tarde con el horario de verano,

Wtf?
Yo soy gallego y me mola lo de que anochezca a las 22.30 cerca de San Juan

Y yo que me despierto a las 6 de la mañana sea invierno o verano a esa hora aquí es de noche, para que cojones quiero que amanezca antes si voy a estar currando cuando salga el sol, para tener que encender las luces en casa a las 6 de la tarde? No, gracias

Créeme que es un argumento que he leído y oído muchas veces cuando sale este tema.

korchopan escribió:

Reakl escribió:

largeroliker escribió:Los que pedís horario de verano eterno que sepáis que es GMT+2 y el meridiano de Greenwich, que marca el +0, pasa por Alicante

Eso sería una salvajada. Lugares como Galicia tendrían un desfase de tres horas respecto a su hora natural...

El problema es que algunos os tomáis muy en serio las horas. Es un numerito como podría ser una letra o una palabra.

La gente se seguirá levantando con el sol y acostando con la noche. Todo este problema viene dado precisamente por tomarse en serio las horas en lugar de usarlas como referencia.

Si mañana usase todo el mundo la misma hora te levatarías a las 11, y te acostarías a las 2 y tu vida sería la misma.

En un mundo donde no se trabaja, tienes todo el día libre y no dependas del horario de nadie para nada sí, en el mundo real no. No sé en tu planeta cómo es.

No se tú, pero en el mundo donde yo trabajo usamos el horario GTM porque si no hay problemas.

Concretamente usamos el horario de parís, que es donde está nuestra sede. Así que cuando tenemos que hablar con cualquier persona de cualquier otro estudio sabe perfectamente que si decimos que quedamos a las 16:00 para una conferencia, saben que es a las 16:00 de parís, no las de su estudio, no las del nuestro (que coincide).

En aviación se usa lo mismo precisamente para evitar problemas.

Así que siento discrepar contigo. Precisamente trabajo a diario con gente de varias partes del mundo y el huso horario es un problema muy grande que lleva a muchas confusiones. En un mundo donde dependes de otras personas lo peor que puedes hacer es que cada persona entienda por una hora algo distinto.

yo llevo 2 trabajos consecutivos teniendo que utilizar para muchas cosas el horario de madrid, cosa que desde canarias perjudica, porque cuando yo entro a trabajar, en madrid ya llevan 1 hora trabajando. y cuando ellos pliegan y se van, a mi todavia me hacen trabajar 1 hora mas que es absolutamente absurda. al menos casi no me afecta la hora de tope para cerrar ordenes, pero en el de vodafone si me ocurria, que cerraban sistema a las 20h de madrid, con lo cual si yo iba a cerrar algo despues de las 19h, ya no podia hacerlo.

en teoria yo deberia empezar a las 7 am y terminar a las 4pm (con 1h intermedia de almuerzo), pero empezar tan pronto al menos para mi es un putadon. mi horario fijado por el cliente es de 8 am a 5 pm, pero las 3 horas desde las 2 pm la productividad es minima porque entre la hora de almuerzo y que luego en madrid no hay nadie, basicamente son horas muertas. un dia cada 15 surge alguna incidencia que atender urgente en esos horarios, pero los otros 14...

por cierto. cada pais basicamente puede tomar como decision politica quedarse en el huso que le salga de las pelotas. islandia por ejemplo esta 15º mas al oeste que canarias y adoptaron UTC sin cambio de horario en verano, de modo que comparten huso con gran bretaña en invierno y en verano se quedan 1h atras. basicamente porque les salio de los cojones. y tambien es otra decision politica adoptar el DST (el cambio de horario de verano, en europa se lo denomina EST) o no hacerlo. de hecho hay muchos paises que no utilizan el DST, o que lo han hecho por temporadas en el pasado y han dejado de hacerlo, o que han adoptado el que les ha parecido, caso de islandia o como la region rusa de kaliningrado (el trocito de rusia que da al baltico), que utiliza UTC+2 todo el año, de modo que en verano tiene el mismo horario que polonia y las republicas balticas (y la españa peninsular) pero en invierno al no atrasar en octubre quedan 1h adelantados con respecto a aquellos. Rusia tampoco hace cambio de horario, estan todo el año en UTC+3

Por poner ejemplos, aparte del comentado de Rusia, paises como China, Japon, Argentina o India no hacen cambio de horario, como tampoco lo hace casi ningun pais ni en africa, ni en latinoamerica, ni en asia. En practicamente 3 continentes enteros solo un puñado de paises hacen cambio de horario: mexico (y no todo el pais), chile, paraguay, marruecos, namibia, iran y mongolia si hacen cambio de horario.

y hay paises donde algunas regiones si hacen cambio de horario y otras no. en Brasil y Australia basicamente medio pais cambia horario y medio pais no. en Canada, USA y Mexico hay estados, regiones e incluso ciudades que no cambian horario. De las antiguas republicas sovieticas, solo han mantenido adoptado el cambio de horario las 3 balticas y ucrania (menos crimea que desde el conflicto de 2014 han adoptado la "hora de moscu"). todas las demas (bielorrusia, georgia, armenia, y la media docena de algostanes que hay por alli) no hacen actualmente cambio de horario (la mayoria lo hacian y han ido dejando de hacerlo).

y mientras escribo esto me acabo de dar cuenta que tengo que adelantar el reloj de pared de la habitacion. xD

Reakl escribió:

korchopan escribió:

Reakl escribió:El problema es que algunos os tomáis muy en serio las horas. Es un numerito como podría ser una letra o una palabra.

La gente se seguirá levantando con el sol y acostando con la noche. Todo este problema viene dado precisamente por tomarse en serio las horas en lugar de usarlas como referencia.

Si mañana usase todo el mundo la misma hora te levatarías a las 11, y te acostarías a las 2 y tu vida sería la misma.

En un mundo donde no se trabaja, tienes todo el día libre y no dependas del horario de nadie para nada sí, en el mundo real no. No sé en tu planeta cómo es.

No se tú, pero en el mundo donde yo trabajo usamos el horario GTM porque si no hay problemas.

Concretamente usamos el horario de parís, que es donde está nuestra sede. Así que cuando tenemos que hablar con cualquier persona de cualquier otro estudio sabe perfectamente que si decimos que quedamos a las 16:00 para una conferencia, saben que es a las 16:00 de parís, no las de su estudio, no las del nuestro (que coincide).

En aviación se usa lo mismo precisamente para evitar problemas.

Así que siento discrepar contigo. Precisamente trabajo a diario con gente de varias partes del mundo y el huso horario es un problema muy grande que lleva a muchas confusiones. En un mundo donde dependes de otras personas lo peor que puedes hacer es que cada persona entienda por una hora algo distinto.

Vaya, creí que te levantabas con el sol y te acostabas con la noche, que las horas eran un numerito al que no había que darle importancia... Ahora usas un horario establecido artificialmente...

Es una mierda ni se ahorra luz ni nada, ya me dirás que hacemos con el mismo huso horario que Alemania cuando estamos a tomar por culo el uno del otro.

Tanto hablar de husos horarios, meridianos y demás...que nos toca "x" o nos toca "y"....en fin, ni que los meridianos fuesen una cosa física, sagrada, anterior a la creación del planeta, y su rotación...

Vamos a ver, vamos a ver. Cambio de horario entre invierno y verano hay en casi todos los países del mundo. En el resto de Europa se cambia la hora y en USA por ejemplo, también.

Los que habláis del horario europeo, no se a que os referís.

El problema real de España, que siempre se comenta que no tiene la hora que debería, es que estamos mucho más al oeste que otros países que usan gtm+1. El meridiano cero pasa por el este de nuestro país y lo lógico es que tuviéramos una hora menos todo al año, pero seguir haciendo los cambios de hora entre verano e invierno igualmente.

Es decir, lo que sería la hora correcta para España, sería ahora en horario de verano, la hora que teníamos ayer, no la que tenemos ya hoy. Y en horario de invierno, la hora correcta sería una hora menos que la que usa España actualmente.

Más fácil de entender, España entera debería tener el horario de las Canarias. Pasado el archipiélago con horario diferente a Baleares, que debería mantener el gtm +1

Eso de las 9 de la tarde... muy español, porque en realidad, verano o invierno deberían ser las 9 de la noche.

Pero a ver, ¿a qué hora creéis que se pone el sol en Berlín en verano? A las nueve y media, de hecho cinco minutos después que en Barcelona el día de san Juan. Y en navidad sale el sol a las ocho y cuarto, la misma hora minuto más minuto menos.

Gurlukovich escribió:Pero a ver, ¿a qué hora creéis que se pone el sol en Berlín en verano? A las nueve y media, de hecho cinco minutos después que en Barcelona el día de san Juan. Y en navidad sale el sol a las ocho y cuarto, la misma hora minuto más minuto menos.

Ya, pero donde yo vivo hay casi 1 hora de diferencia de luz. Hay más territorio español lejos de la luz de Berlín, que el que está igual. La franja de Levante y Baleares, porque de Aragón al oeste, toda España tiene más luz a la misma hora. Están medianamente bien en gtm+1 Cataluña, comunidad Valenciana, Murcia, y las Baleares. El resto de España, mal.

En Berlín en San Juan se pone el sol a las nueve y medía, en Londres parecido, pues aquí a las 22:30 (poco menos)

Hay días de mayo, junio, julio, que si te acuestas algo pronto, vas de día a la cama joder, y no por acostarte a las 6 de la tarde, que en julio pillas luz a las 23:00 (el sol puesto, pero sin ser noche)

BRIANT escribió:

Gurlukovich escribió:Pero a ver, ¿a qué hora creéis que se pone el sol en Berlín en verano? A las nueve y media, de hecho cinco minutos después que en Barcelona el día de san Juan. Y en navidad sale el sol a las ocho y cuarto, la misma hora minuto más minuto menos.

Ya, pero donde yo vivo hay casi 1 hora de diferencia de luz. Hay más territorio español lejos de la luz de Berlín, que el que está igual. La franja de Levante y Baleares, porque de Aragón al oeste, toda España tiene más luz a la misma hora. Están medianamente bien en gtm+1 Cataluña, comunidad Valenciana, Murcia, y las Baleares. El resto de España, mal.

En Berlín en San Juan se pone el sol a las nueve y medía, en Londres parecido, pues aquí a las 22:30 (poco menos)

Hay días de mayo, junio, julio, que si te acuestas algo pronto, vas de día a la cama joder, y no por acostarte a las 6 de la tarde, que en julio pillas luz a las 23:00 (el sol puesto, pero sin ser noche)

Exacto.
Acabo de mirar por curiosidad.
Hoy en Berlín se pone el sol a las 19:28
En Barcelona a las 20:08
En A Coruña a las 20:51
Pero es normal que en Galicia sea la misma hora que en Berlín, claro

BRIANT escribió:

Gurlukovich escribió:Pero a ver, ¿a qué hora creéis que se pone el sol en Berlín en verano? A las nueve y media, de hecho cinco minutos después que en Barcelona el día de san Juan. Y en navidad sale el sol a las ocho y cuarto, la misma hora minuto más minuto menos.

Ya, pero donde yo vivo hay casi 1 hora de diferencia de luz. Hay más territorio español lejos de la luz de Berlín, que el que está igual. La franja de Levante y Baleares, porque de Aragón al oeste, toda España tiene más luz a la misma hora. Están medianamente bien en gtm+1 Cataluña, comunidad Valenciana, Murcia, y las Baleares. El resto de España, mal.

En Berlín en San Juan se pone el sol a las nueve y medía, en Londres parecido, pues aquí a las 22:30 (poco menos)

Hay días de mayo, junio, julio, que si te acuestas algo pronto, vas de día a la cama joder, y no por acostarte a las 6 de la tarde, que en julio pillas luz a las 23:00 (el sol puesto, pero sin ser noche)

Y en Emden, Alemania, se pone el sol en san Juan a las 22:03, no llega a un cuarto de hora con Santiago de Compostela, 22:16.

Sinceramente me parece un argumento absurdo, solo seguido por lo de “es lo natural”, si lo natural es levantarse al amanecer y acostarse al anochecer en Estocolmo en verano te tendrías que levantar a las 3 de la mañana y acostarte a las 22. El mundo es lo bastante complicado para resolver las cosas con teorías simplistas.

@Gurlukovich Berlín y Londres son capitales, Barcelona (en un extremo del país)no. Madrid (en el centro del país) no va por esa luz. Es bastante estúpido que en Galicia, justo encima de Portugal, tengamos la misma hora que en Varsovia. Pero bueno, es mejor que tengamos 4 ciudades medianamente bien y el resto del país mal, incluyendo la capital, que no al revés...

Y no es un argumento absurdo, son opiniones, y cada uno ve las cosas a su manera. A mi me gustan los días largos, pero eso no quita que aquí lo absurdo sea el uso horario. El huso horario no es algo natural, es algo impuesto por el hombre, y digo yo, ya de hacerlo y marcar unas pautas, que menos que seguirlas con cierta lógica. Madrid debería tener utc y no utc+1 punto pelota, habrá a quien le venga mejor y a quien le venga peor, pero las gafas son para poner en los ojos, no en el culo, y al que le guste ponerlas en el culo, me parece estupendo, pero no por ello dejan de estar echas para poner en los ojos.

BRIANT escribió:@Gurlukovich Berlín y Londres son capitales, Barcelona (en un extremo del país)no. Madrid (en el centro del país) no va por esa luz. Es bastante estúpido que en Galicia, justo encima de Portugal, tengamos la misma hora que en Varsovia. Pero bueno, es mejor que tengamos 4 ciudades medianamente bien y el resto del país mal, incluyendo la capital, que no al revés...

Y no es un argumento absurdo, son opiniones, y cada uno ve las cosas a su manera. A mi me gustan los días largos, pero eso no quita que aquí lo absurdo sea el uso horario. El huso horario no es algo natural, es algo impuesto por el hombre, y digo yo, ya de hacerlo y marcar unas pautas, que menos que seguirlas con cierta lógica. Madrid debería tener utc y no utc+1 punto pelota, habrá a quien le venga mejor y a quien le venga peor, pero las gafas son para poner en los ojos, no en el culo, y al que le guste ponerlas en el culo, me parece estupendo, pero no por ello dejan de estar echas para poner en los ojos.

Pues que se independice y se haga pogtuguesa. Lo que no podemos es tener todos la misma hora y a la vez que esté al gusto de todos. No hay pautas universales en este tema, importa no sólo la latitud, sino también la longitud, la geografía del país o región, los vecinos que tengas y cuarenta cosas más, pasando por costumbres y opiniones.

Hilo Cíclico

Depende en que parte de españa vivas.

Gurlukovich escribió:

BRIANT escribió:@Gurlukovich Berlín y Londres son capitales, Barcelona (en un extremo del país)no. Madrid (en el centro del país) no va por esa luz. Es bastante estúpido que en Galicia, justo encima de Portugal, tengamos la misma hora que en Varsovia. Pero bueno, es mejor que tengamos 4 ciudades medianamente bien y el resto del país mal, incluyendo la capital, que no al revés...

Y no es un argumento absurdo, son opiniones, y cada uno ve las cosas a su manera. A mi me gustan los días largos, pero eso no quita que aquí lo absurdo sea el uso horario. El huso horario no es algo natural, es algo impuesto por el hombre, y digo yo, ya de hacerlo y marcar unas pautas, que menos que seguirlas con cierta lógica. Madrid debería tener utc y no utc+1 punto pelota, habrá a quien le venga mejor y a quien le venga peor, pero las gafas son para poner en los ojos, no en el culo, y al que le guste ponerlas en el culo, me parece estupendo, pero no por ello dejan de estar echas para poner en los ojos.

Pues que se independice y se haga pogtuguesa. Lo que no podemos es tener todos la misma hora y a la vez que esté al gusto de todos. No hay pautas universales en este tema, importa no sólo la latitud, sino también la longitud, la geografía del país o región, los vecinos que tengas y cuarenta cosas más, pasando por costumbres y opiniones.

Has sido tú el primero que se ha puesto a comprar, y has hecho una comparación la ostia de oportuna, Barcelona, ciudad en el extremo este mismo de España, y que "la hora esta de puta madre", porque va como Berlin. Jodo colega. Barcelona, totalmente al este de España, está aun así, más al oeste que ningún punto de Alemania.

Para hoy:

Puesta del sol en Varsovia: 7 de la tarde
Puesta del sol en Berlin: 7 y media de la tarde
Puesta del sol zona mas al oste de Alemania (Emden mismo): sobre las 8 de la tarde
Puesta del sol en Londres 7 y media de la tarde
Puesta del sol Paris 8 y 10 de la tarde
Puesta del sol zona más al oeste de Francia 8 y media de la tarde

Ahora España:

Puesta del sol en Madrid: 8 y media de la tarde (en el centro geografico del pais)
Puesta del sol en Coruña: nos metemos en las 9 ya

Gurlukovich escribió:Lo que no podemos es tener todos la misma hora y a la vez que esté al gusto de todos

Exactamente. Y en España, que ya por lógica, dentro del sistema de husos horarios deberíamos estar en el utc (joder, ya lo estábamos en 1900), tenemos ademas la bondad de tener la capital en un muy bien aproximado centro geográfico. Ese centro geográfico está bien definido al oeste del meridiano 0, rozando este por los pelos de un calvo el extremo este del país. Así ya no solo por lógica, si no por justicia, España debería tener UTC 0, con unos 25 minutos de desfase tanto para los del este, como para los del oeste



Para que la zona rallada tenga la misma luz en horas que las zonas más occidentales de toda la zona utc+1, el resto de España se come un horario sobremanera descompensado. Más de 2 horas de diferencia de luz dentro del mismo huso horarios desde los puntos más al este de Europa del este (valga la redundancia) a la zona mas occidental de España. Encima estando al sur del todo de Europa, que cuanto más cerca del ecuador, más horas de luz al día tienes de forma constante todo el año. Pero ea, que se independicen los gallegos.

Como digo, yo personalmente estoy muy contento con los días largos que tenemos, pero España está claramente con una hora que no le toca.
Si haces un sistema para intentar regularizar la hora en las diferentes zonas de luz, lo lógico es seguirlo. Qué el sistema es una mierda? No lo discuto, pero lo que habría que hacer es mejorar el sistema, no crear algo para intentar mantener un orden horario básico y luego hacer lo que salga de los huevos.

A mi personalmente me da igual andar con una u otra hora, pero siendo rigurosos, España está con hora que no le toca, solo porque a alguien un día le dio la ventolera de cambiar el huso horario.

Y lo de cambiar entre verano e invierno... da para otro debate a parte. Porque aunque tiene que ver con los horarios, nada tiene que ver con lo anterior.

Edit:

Edy escribió:que se vaya la luz a las 17:30 ya me parece brutal ... antes seria ya la bomba

A las 15:30 que se pone el sol en Varsobia en pleno invierno, o a las 4 en Praga. Y mira Londres, si tienes curiosidad. Es más comun que se haga de noche a esas horas a que pase como aquí que dan las 23:00 con claridad todavia

A mi lo que me parece una chorrada es andar cambiando la hora, no entro a discutir temas de husos horarios, pero creo que cambiar la hora no aporta nada.

Mi opinión es que no tenemos la hora que deberíamos tener, no tiene sentido que tengamos diferente hora que Portugal.
Pero esto no lo van a cambiar nunca porque a los que se llevan el dinero calentito no les interesa lo más mínimo.

BRIANT escribió:Vamos a ver, vamos a ver. Cambio de horario entre invierno y verano hay en casi todos los países del mundo. En el resto de Europa se cambia la hora y en USA por ejemplo, también.

lol no.

https://es.wikipedia.org/wiki/Horario_d ... n_el_mundo

el cambio de horario entre invierno y verano es, con perdon, una chorridiez europea, que hemos exportado al resto del mundo y casi todo el resto del mundo la ha acabado quitando porque es mas una tocada de collons que otra cosa xD

perdon. miento. es una chorridiez yankee. de Benjamin Franklin concretamente, pero los europeos empezando por los britanicos la adoptamos rapidamente y de hecho junto con los norteamericanos somos los unicos que la mantenemos xD

BRIANT escribió:Los que habláis del horario europeo, no se a que os referís.

https://es.wikipedia.org/wiki/Horario_de_verano_europeo

El problema real de España, que siempre se comenta que no tiene la hora que debería, es que estamos mucho más al oeste que otros países que usan gtm+1. El meridiano cero pasa por el este de nuestro país y lo lógico es que tuviéramos una hora menos todo al año

"mirando un mapa" efectivamente, si. deberiamos usar UTC (o GMT como prefieras llamarlo, aunque no son exactamente lo mismo, o mas bien, no se definen exactamente de la misma manera), y francia tambien.

el problema es que no solamente hay que mirar un mapa. hay que mirar a la gente, y la gente viaja, y hace cosas en funcion de eventos que ocurren en paises vecinos y por eso en su momento el gobierno en españa decidio que era conveniente tener el mismo huso horario que casi todo el resto de vecinos europeos (continentales) en vez de, por ejemplo, que si vas en coche o tren de españa a francia, adelantes una hora el reloj ("perdiendola de tu vida") al pasar la linea de la frontera y al volver la "recuperes". eso es super artificioso y por eso a nivel politico muchas veces se decide eliminarla.

de hecho mira el caso exagerado de china. un pais que ocupa casi 90º de longitud, deberia tener 5 o 6 husos horarios. bien. pues tiene uno solo. impuesto politicamente. ¿porque? porque en su momento los politicos priorizaron otros aspectos al puro hecho de que el sol salga o se ponga a una hora que consideremos mas correcta que otra.

en mi opinion el hecho simple y plano es que nuestra vida a dia de hoy no depende del horario de salida y puesta del sol. por supuesto que conviene adoptar un horario medianamente razonable en ese sentido. pero es un tema en el que se puede graduar, y se puede elegir.

Más fácil de entender, España entera debería tener el horario de las Canarias. Pasado el archipiélago con horario diferente a Baleares, que debería mantener el gtm +1

en realidad, mirando un mapa, la peninsula deberia usar GMT y canarias deberia usar GMT-1. resulta que estamos 15º (360º / 24 = 15º, por si necesitas otra pista) mas al oeste que la peninsula y que gran bretaña. asi que deberiamos usar GMT-1.

pero yo prefiero que anochezca tarde en verano a que amanezca temprano en invierno, con lo cual, particularmente prefiero GMT+1 todo el año, aunque no seria el huso natural, que seria el GMT-1 (en el caso de canarias)

respecto a baleares... no esta tan lejos para tener un huso horario superior, en mi opinion. si consideramos "mirando un mapa" que tanto españa peninsular como francia deberian usar GMT... hay francia mas al este que las baleares, con lo cual yo creo que no justifica el desplazamiento. aunque como ya dije, esto al fin y al cabo puede ser una decision politica.

Eso de las 9 de la tarde... muy español, porque en realidad, verano o invierno deberían ser las 9 de la noche.

es tu opinion. la mia es que tener luz solar por la tarde maximiza la actividad humana en ese espacio de tiempo, con lo cual me parece mas conveniente aprovecharla (tanto para el trabajo como para el descanso). tu tienes otra opinion. yo prefiero rubias, tu prefieres morenas.

edit.

unilordx escribió:Hilo Cíclico

the world goes round and round

creo que habia una cancion que se llamaba asi. xD

En rojo lo que añado en este post:

GXY escribió:

BRIANT escribió:Vamos a ver, vamos a ver. Cambio de horario entre invierno y verano hay en casi todos los países del mundo. En el resto de Europa se cambia la hora y en USA por ejemplo, también.

lol no.

https://es.wikipedia.org/wiki/Horario_d ... n_el_mundo

el cambio de horario entre invierno y verano es, con perdon, una chorridiez europea, que hemos exportado al resto del mundo y casi todo el resto del mundo la ha acabado quitando porque es mas una tocada de collons que otra cosa xD

perdon. miento. es una chorridiez yankee. de Benjamin Franklin concretamente, pero los europeos empezando por los britanicos la adoptamos rapidamente y de hecho junto con los norteamericanos somos los unicos que la mantenemos xD

Fallo mío, quería decir en todos los países occidenteales

BRIANT escribió:Los que habláis del horario europeo, no se a que os referís.

https://es.wikipedia.org/wiki/Horario_de_verano_europeo

Gracie

El problema real de España, que siempre se comenta que no tiene la hora que debería, es que estamos mucho más al oeste que otros países que usan gtm+1. El meridiano cero pasa por el este de nuestro país y lo lógico es que tuviéramos una hora menos todo al año

"mirando un mapa" efectivamente, si. deberiamos usar UTC (o GMT como prefieras llamarlo, aunque no son exactamente lo mismo, o mas bien, no se definen exactamente de la misma manera), y francia tambien.

el problema es que no solamente hay que mirar un mapa. hay que mirar a la gente, y la gente viaja, y hace cosas en funcion de eventos que ocurren en paises vecinos y por eso en su momento el gobierno en españa decidio que era conveniente tener el mismo huso horario que casi todo el resto de vecinos europeos (continentales) en vez de, por ejemplo, que si vas en coche o tren de españa a francia, adelantes una hora el reloj ("perdiendola de tu vida") al pasar la linea de la frontera y al volver la "recuperes". eso es super artificioso y por eso a nivel politico muchas veces se decide eliminarla.

Si y no. Yo estoy mas contento con los días largos, pero no te compro la excusa. Será que no hay peña cruzando a diario el Eurotunel

de hecho mira el caso exagerado de china. un pais que ocupa casi 90º de longitud, deberia tener 5 o 6 husos horarios. bien. pues tiene uno solo. impuesto politicamente. ¿porque? porque en su momento los politicos priorizaron otros aspectos al puro hecho de que el sol salga o se ponga a una hora que consideremos mas correcta que otra.

U.S.A no, Rusia tampoco, y tienen regímenes políticos bastante diferentes entre si.

en mi opinion el hecho simple y plano es que nuestra vida a dia de hoy no depende del horario de salida y puesta del sol. por supuesto que conviene adoptar un horario medianamente razonable en ese sentido. pero es un tema en el que se puede graduar, y se puede elegir.

Más fácil de entender, España entera debería tener el horario de las Canarias. Pasado el archipiélago con horario diferente a Baleares, que debería mantener el gtm +1

en realidad, mirando un mapa, la peninsula deberia usar GMT y canarias deberia usar GMT-1. resulta que estamos 15º (360º / 24 = 15º, por si necesitas otra pista) mas al oeste que la peninsula y que gran bretaña. asi que deberiamos usar GMT-1.

Te lo compro.

pero yo prefiero que anochezca tarde en verano a que amanezca temprano en invierno, con lo cual, particularmente prefiero GMT+1 todo el año, aunque no seria el huso natural, que seria el GMT-1 (en el caso de canarias)

respecto a baleares... no esta tan lejos para tener un huso horario superior, en mi opinion. si consideramos "mirando un mapa" que tanto españa peninsular como francia deberian usar GMT... hay francia mas al este que las baleares, con lo cual yo creo que no justifica el desplazamiento. aunque como ya dije, esto al fin y al cabo puede ser una decision politica.

También te lo podría comprar sin problemas

Eso de las 9 de la tarde... muy español, porque en realidad, verano o invierno deberían ser las 9 de la noche.

es tu opinion. la mia es que tener luz solar por la tarde maximiza la actividad humana en ese espacio de tiempo, con lo cual me parece mas conveniente aprovecharla (tanto para el trabajo como para el descanso). tu tienes otra opinion. yo prefiero rubias, tu prefieres morenas.

No te lo compro. Te lo explico, esto tiene que ver con la mierda de la jornada laboral en una gran medida en España.

De nada me vale que aquí el sol se ponga 3 hora más tarde que en Inglaterra, si al final una gran mayoría de los trabajadores sale de trabajar 4 horas mas tarde que los ingleses. Si anochece a las 9 y salgo a las 8, poco gano respecto al que vive donde anochece a las 6 y sale a las 4. Las jornada escolares transcurren de mañana. Niños y mayores serían los que más podrían aprovechar, pero lo primeros no tiene demasiada autonomia, sin los padres, muchas veces metidos en actividades, ludotecas, etc, tanto da a que hora anochezca.

Aunque (repito por enésima vez) a mi me gustan los días largos, lo mejor sería GTM y una jornada laboral que no termine a las putas 8 de la tarde, cuando no las 9, cuando no las 10.

edit.

unilordx escribió:Hilo Cíclico

Cíclico hilo

the world goes round and round

creo que habia una cancion que se llamaba asi. xD

Viendo que uno de los problemas radica en que hay cierta reticencia a que el este y el oeste de la Península tengan el mismo huso horario, propongo que convivan varios husos decididos en referéndum popular, al margen de los meridianos.

Comentais que seria un coñazo que al ir a Francia ... se tuviera que cambiar la hora? Eso es un problema? Es decir ... con la tecnologia que tenemos hoy dia, ESO es un problema??? En fin .... lo que tiene que leer uno. Y los que trabajan entre España y Portugal como lo hacen entonces...

QUe un PAIS ENTERO tenga que acondicionarse a esta pollez de cambio de hora me parece vergonzoso ... pero lo peor no es esto, es que España no utiliza el huso horario que corresponde, ... y ahi radica todo el problema. Deberiamos tener el mismo que UK o Portugal .... por logica aplastante, pero en fin, .... asi estamos.

Edy escribió:Comentais que seria un coñazo que al ir a Francia ... se tuviera que cambiar la hora? Eso es un problema? Es decir ... con la tecnologia que tenemos hoy dia, ESO es un problema??? En fin .... lo que tiene que leer uno. Y los que trabajan entre España y Portugal como lo hacen entonces...

QUe un PAIS ENTERO tenga que acondicionarse a esta pollez de cambio de hora me parece vergonzoso ... pero lo peor no es esto, es que España no utiliza el huso horario que corresponde, ... y ahi radica todo el problema. Deberiamos tener el mismo que UK o Portugal .... por logica aplastante, pero en fin, .... asi estamos.

Yo que trabajo a veces en Portugal te puedo asegurar que es un coñazo que haya una hora menos.

BRIANT escribió:

Gurlukovich escribió:

BRIANT escribió:@Gurlukovich Berlín y Londres son capitales, Barcelona (en un extremo del país)no. Madrid (en el centro del país) no va por esa luz. Es bastante estúpido que en Galicia, justo encima de Portugal, tengamos la misma hora que en Varsovia. Pero bueno, es mejor que tengamos 4 ciudades medianamente bien y el resto del país mal, incluyendo la capital, que no al revés...

Y no es un argumento absurdo, son opiniones, y cada uno ve las cosas a su manera. A mi me gustan los días largos, pero eso no quita que aquí lo absurdo sea el uso horario. El huso horario no es algo natural, es algo impuesto por el hombre, y digo yo, ya de hacerlo y marcar unas pautas, que menos que seguirlas con cierta lógica. Madrid debería tener utc y no utc+1 punto pelota, habrá a quien le venga mejor y a quien le venga peor, pero las gafas son para poner en los ojos, no en el culo, y al que le guste ponerlas en el culo, me parece estupendo, pero no por ello dejan de estar echas para poner en los ojos.

Pues que se independice y se haga pogtuguesa. Lo que no podemos es tener todos la misma hora y a la vez que esté al gusto de todos. No hay pautas universales en este tema, importa no sólo la latitud, sino también la longitud, la geografía del país o región, los vecinos que tengas y cuarenta cosas más, pasando por costumbres y opiniones.

Has sido tú el primero que se ha puesto a comprar, y has hecho una comparación la ostia de oportuna, Barcelona, ciudad en el extremo este mismo de España, y que "la hora esta de puta madre", porque va como Berlin. Jodo colega. Barcelona, totalmente al este de España, está aun así, más al oeste que ningún punto de Alemania.

Para hoy:

Puesta del sol en Varsovia: 7 de la tarde
Puesta del sol en Berlin: 7 y media de la tarde
Puesta del sol zona mas al oste de Alemania (Emden mismo): sobre las 8 de la tarde
Puesta del sol en Londres 7 y media de la tarde
Puesta del sol Paris 8 y 10 de la tarde
Puesta del sol zona más al oeste de Francia 8 y media de la tarde

Ahora España:

Puesta del sol en Madrid: 8 y media de la tarde (en el centro geografico del pais)
Puesta del sol en Coruña: nos metemos en las 9 ya

Gurlukovich escribió:Lo que no podemos es tener todos la misma hora y a la vez que esté al gusto de todos

Exactamente. Y en España, que ya por lógica, dentro del sistema de husos horarios deberíamos estar en el utc (joder, ya lo estábamos en 1900), tenemos ademas la bondad de tener la capital en un muy bien aproximado centro geográfico. Ese centro geográfico está bien definido al oeste del meridiano 0, rozando este por los pelos de un calvo el extremo este del país. Así ya no solo por lógica, si no por justicia, España debería tener UTC 0, con unos 25 minutos de desfase tanto para los del este, como para los del oeste



Para que la zona rallada tenga la misma luz en horas que las zonas más occidentales de toda la zona utc+1, el resto de España se come un horario sobremanera descompensado. Más de 2 horas de diferencia de luz dentro del mismo huso horarios desde los puntos más al este de Europa del este (valga la redundancia) a la zona mas occidental de España. Encima estando al sur del todo de Europa, que cuanto más cerca del ecuador, más horas de luz al día tienes de forma constante todo el año. Pero ea, que se independicen los gallegos.

Como digo, yo personalmente estoy muy contento con los días largos que tenemos, pero España está claramente con una hora que no le toca.
Si haces un sistema para intentar regularizar la hora en las diferentes zonas de luz, lo lógico es seguirlo. Qué el sistema es una mierda? No lo discuto, pero lo que habría que hacer es mejorar el sistema, no crear algo para intentar mantener un orden horario básico y luego hacer lo que salga de los huevos.

A mi personalmente me da igual andar con una u otra hora, pero siendo rigurosos, España está con hora que no le toca, solo porque a alguien un día le dio la ventolera de cambiar el huso horario.

Y lo de cambiar entre verano e invierno... da para otro debate a parte. Porque aunque tiene que ver con los horarios, nada tiene que ver con lo anterior.

Edit:

Edy escribió:que se vaya la luz a las 17:30 ya me parece brutal ... antes seria ya la bomba

A las 15:30 que se pone el sol en Varsobia en pleno invierno, o a las 4 en Praga. Y mira Londres, si tienes curiosidad. Es más comun que se haga de noche a esas horas a que pase como aquí que dan las 23:00 con claridad todavia

Y tu el que se ha metido en el “es que se hace de noche muy tarde”, pues sitios donde se hace de noche igual de tarde o más los hay a patadas en su huso horario. Y viven con ello.

Y cerca del ecuador lo que tienes es días más cercanos a las noches en duración, en Estocolmo les sobra sol en verano y noche en invierno.

korchopan escribió:

Reakl escribió:

korchopan escribió:En un mundo donde no se trabaja, tienes todo el día libre y no dependas del horario de nadie para nada sí, en el mundo real no. No sé en tu planeta cómo es.

No se tú, pero en el mundo donde yo trabajo usamos el horario GTM porque si no hay problemas.

Concretamente usamos el horario de parís, que es donde está nuestra sede. Así que cuando tenemos que hablar con cualquier persona de cualquier otro estudio sabe perfectamente que si decimos que quedamos a las 16:00 para una conferencia, saben que es a las 16:00 de parís, no las de su estudio, no las del nuestro (que coincide).

En aviación se usa lo mismo precisamente para evitar problemas.

Así que siento discrepar contigo. Precisamente trabajo a diario con gente de varias partes del mundo y el huso horario es un problema muy grande que lleva a muchas confusiones. En un mundo donde dependes de otras personas lo peor que puedes hacer es que cada persona entienda por una hora algo distinto.

Vaya, creí que te levantabas con el sol y te acostabas con la noche, que las horas eran un numerito al que no había que darle importancia... Ahora usas un horario establecido artificialmente...

TODOS los horarios son artificiales. La diferencia es que en nuestra empresa en lugar de usar uno diferente por país usamos uno para todo el mundo. Y nos va mejor.

Y el sol sigue saliendo en cada sitio donde toca.

PD: los moving goalposts te los guardas. Si no te gusta la respuesta que te dan te aguantas, pero eso de ir cambiando el discurso cuando no te gusta la respuesta es feo de cara a los demás.

Reakl escribió:

korchopan escribió:

Reakl escribió:No se tú, pero en el mundo donde yo trabajo usamos el horario GTM porque si no hay problemas.

Concretamente usamos el horario de parís, que es donde está nuestra sede. Así que cuando tenemos que hablar con cualquier persona de cualquier otro estudio sabe perfectamente que si decimos que quedamos a las 16:00 para una conferencia, saben que es a las 16:00 de parís, no las de su estudio, no las del nuestro (que coincide).

En aviación se usa lo mismo precisamente para evitar problemas.

Así que siento discrepar contigo. Precisamente trabajo a diario con gente de varias partes del mundo y el huso horario es un problema muy grande que lleva a muchas confusiones. En un mundo donde dependes de otras personas lo peor que puedes hacer es que cada persona entienda por una hora algo distinto.

Vaya, creí que te levantabas con el sol y te acostabas con la noche, que las horas eran un numerito al que no había que darle importancia... Ahora usas un horario establecido artificialmente...

TODOS los horarios son artificiales. La diferencia es que en nuestra empresa en lugar de usar uno diferente por país usamos uno para todo el mundo. Y nos va mejor.

Y el sol sigue saliendo en cada sitio donde toca.

PD: los moving goalposts te los guardas. Si no te gusta la respuesta que te dan te aguantas, pero eso de ir cambiando el discurso cuando no te gusta la respuesta es feo de cara a los demás.

exacto

korchopan escribió:

Reakl escribió:

korchopan escribió:Vaya, creí que te levantabas con el sol y te acostabas con la noche, que las horas eran un numerito al que no había que darle importancia... Ahora usas un horario establecido artificialmente...

TODOS los horarios son artificiales. La diferencia es que en nuestra empresa en lugar de usar uno diferente por país usamos uno para todo el mundo. Y nos va mejor.

Y el sol sigue saliendo en cada sitio donde toca.

PD: los moving goalposts te los guardas. Si no te gusta la respuesta que te dan te aguantas, pero eso de ir cambiando el discurso cuando no te gusta la respuesta es feo de cara a los demás.

exacto

Pues aplica.

Mrcolin escribió:Yo estoy a favor del horario de verano porque me da mucha alegría que anochezca tarde, sobre todo en verano que mucha gente tiene horario de verano y puede aprovechar la tarde ya sea dando un paseo, de terraceo tomando una cañita o lo que sea..

Si los trabajos tuvieran jornadas intensivas en vez de partidas, no necesitaríamos una hora extra para poder aprovechar la tarde.

hi-ban escribió:

Mrcolin escribió:Yo estoy a favor del horario de verano porque me da mucha alegría que anochezca tarde, sobre todo en verano que mucha gente tiene horario de verano y puede aprovechar la tarde ya sea dando un paseo, de terraceo tomando una cañita o lo que sea..

Si los trabajos tuvieran jornadas intensivas en vez de partidas, no necesitaríamos una hora extra para poder aprovechar la tarde.

Estoy de acuerdo... a medias jeje.
No creo que este estrechamente relacionado el horario de los trabajos con anochecer a las 7 o las 8. Creo que eso es mas cultural que otra cosa... (que oye, ojala nos pusieran jornadas intensivas todo el año... jeje)

Yo prefiero horario fijo, sin estos cambios para mí molestos, y que a ser posible quedara toda la península en GMT-1 a perpetuidad, Gibraltar incluido.

yo lo que no entiendo es que vinculeis el tema del horario solar (el huso horario en el que el gobierno del pais decida que estemos) con el cambio de horario de verano (que se hace "en teoria" por conveniencia de consumo electrico) con el horario laboral que no tiene una mierda que ver con ninguna de las otras dos cosas

para establecer jornada continua no tiene nada que ver a que hora salga el sol o se ponga. o me vais a decir que en escandinavia establecen jornadas continuas porque tienen temporadas de 4 meses de 22 horas diarias de noche?

si no se establecen jornadas continuas es porque los empresarios quieren rellenar hasta la tarde con un solo turno de trabajadores, no porque anochezca mas tarde o mas temprano. gañanes.