Países bajos da un golpe sobre la mesa para acabar con la especulación inmobiliaria

Mrcolin escribió:

Estwald escribió:

Mrcolin escribió:@GXY en la burbuja no se construia vivienda publica.
Se que lo omites deliberadamente, pero ya te lo recuerdo yo en cada post para que nadie se lleve a engaños.
Construir vivienda publica hoy no es repetir la burbuja.

A mi que me expliquen que clase de burbuja puede crear que se creen viviendas públicas de alquiler que gestionen las administraciones o viviendas para la venta que no se puedan vender a particulares por ser de régimen especial, si no a las administraciones (para recuperar el dinero).

Lo que crea especulación es, precisamente, que toda la vivienda se deje en manos de gente que busca hacer negocio con la compra/venta/alquiler y especialmente, porque la vivienda escasea sin que las administraciones hagan nada para solucionar ese problema de escasez

Pues a algunos les cuesta entenderlo…
El estado crea vivienda publica, la pone barata Y nunca pierde el control sobre ella (la famosa regulacion sin ser sobre viviendas privadas)… y algunos eso lo llaman burbuja.

Es que encima, se supone, que buena parte del problema lo está generando que la gente migra a ciudades como Madrid porque concentran el trabajo, mientras que en otros sitios (pueblos) el trabajo desaparece o no renta (campo) y es algo que se lleva dando bastante fuerte desde los años 50. ¿Como se pretende dar vivienda asequible y poder controlar la especulación de forma efectiva, si quienes tienen el poder de habilitar terreno, permitir la construcción y corregir los desequilibrios participando de forma activa, hacen todo lo contrario?

El tema de los pisos turísticos, etc, se puede intervenir y corregir (si quieres alquilar, con este cupo y estas condiciones). Pero si alguien tiene un piso y no le sale de los cojones alquilarlo, porque no le renta, tiene miedo y no tiene ni siquiera seguridad jurídica frente a inquiokupas, etc, pues a ver como lo resuelves... ¿Poniendo un impuesto claramente abusivo que luego te lo van a tumbar en tribunales, por ejemplo?

GXY escribió:Y a @estwald

Sabéis que bajo la actual legislación, una vpo cuando pase el periodo indicado por la ley (que suele coincidir con el de hipoteca), pasa al mercado libre, y que en España hasta la fecha nunca se ha construido vpo de alquiler para régimen general, ¿verdad?

Pues eso.

Lo sé. De hecho, eso lo único que hace es darnos la razón de que el problema lo han generado y lo están generando los políticos que se suponen que deben controlar estas cosas.

Esto es como la dirigente etarra que no se puede procesar por el asesinato de Miguel Angel Blanco por que un delito tan serio como un asesinato "ha prescrito".

Pues si ahora corriges las leyes no puede tener efecto retroactivo, pero contará a partir de ahora para que no se repita situaciones como esa y se evite que tanto en periodo de protección se monten chanchullos (no puedes vender a otro que no sea "el estado") como que acabe en el "libre mercado".

El problema es que ni se hace nada, si tiene pinta de que vaya a hacerse nada, ¿De quien es la culpa?. ¿Quien es el que deja desamparado a una persona sin ingresos o no hace nada y encima pretende que un propietario aguante a un inquiokupa impidiéndole echarle y sin proporcionarle ningún tipo de ayuda?. Que encima hay gente que aplaude estas cosas...

vpc1988 escribió:@Aragornhr blackstone no lo se decirtelo

pero no paro de ver por esta zona muchos cartelitos de solvia...

no todo gira alrededor del mismo buitre, la selva esta llena de buitres

Solvia compro bastante mierda de la SAREB, así que estaría bien saber de donde vienen los cartelitos que ves

@Aragornhr
-Una cafeteria que no resistio la pandemia.
-Un local que lleva bastante tiempo cerrado
-Varios pisos he visto ya en mi ciudad

vpc1988 escribió:@Aragornhr
-Una cafeteria que no resistio la pandemia.
-Un local que lleva bastante tiempo cerrado
-Varios pisos he visto ya en mi ciudad

No creo que los dos primeros entren en esa categoría. Y el tercero, habría que ver, pero oye, si cuela cuela

Aragornhr escribió:Siguen siendo bastante más los que has estado en activo.

la cuestion es alegar. ¿has pasado tu 2 años en paro?

Aragornhr escribió:Y de nuevo, si has estado esos 5 viviendo allí, sabiendo que en otros sitios tenías mas trabajo, preferencias personales y empeñarse en vivir en X sitio sea por lo que sea.

es decir, que si me muevo. malo. capricho. si no me muevo, malo. capricho.

la cuestion, es alegar.

Mrcolin escribió:Solo te demuestro que el dinero no es el problema pues hay para cosas mucho mas superfluas que la vivienda.

muchas veces estas obras publicas gordas llevan dinerito fresco de la union europea, cosa que las viviendas no.

por lo demas pues lo de siempre. estado malo porque recauda y estado malo porque no gasta en lo que yo considero.

GXY escribió:la cuestion es alegar. ¿has pasado tu 2 años en paro?

Si. Lo que pasa que te piensas que tu tienes el monopolio de cosas malas y que los demás nos han venido las cosas llovidas del cielo.

También me tuve que ir de mi ciudad para trabajar en otra. He trabajado en un centro de investigación encandenando contratos mierder sin saber si tendría contrato al terminar el actual (ya sabes, de eso que en la administración pública no pasa, porque todo es legal y funciona genial). Ya sabes, cosas que pasan.

GXY escribió:es decir, que si me muevo. malo. capricho. si no me muevo, malo. capricho.

Hombre no se, si llevas ya un par de años en paro sin visos de cambiar la situación, pues tu me dirás como lo llamas ¿Como era eso que decías? ¿Qué hay que cambiar las cosas en lugar de repetir los errores del pasado?

GXY escribió:muchas veces estas obras publicas gordas llevan dinerito fresco de la union europea, cosa que las viviendas no

Lo cual tampoco es cierto de nuevo. Hay bastantes fondos Next Generation de la unión para temas así. Pero como dice, hay cosas mas importantes por hacer.

la cuestion es alegar

Tu preguntas, yo te respondo

no es el hecho de responder. es el tono. pero en fin. de donde no hay no se puede sacar.

Es verdad esto ?
https://elpais.com/espana/catalunya/2024-10-03/el-precio-del-alquiler-cayo-en-cataluna-entre-un-3-y-un-5-coincidiendo-con-la-regulacion-de-rentas.html

Espero que sea verdad independientemente de cual sea la causa !!!!!

654321 escribió:Es verdad esto ?
https://elpais.com/espana/catalunya/2024-10-03/el-precio-del-alquiler-cayo-en-cataluna-entre-un-3-y-un-5-coincidiendo-con-la-regulacion-de-rentas.html

Espero que sea verdad independientemente de cual sea la causa !!!!!

Según idealista, no parece ser muy cierto... La media de Cataluña está en máximos históricos (repito, según idealista. No he buscado mucho más).

HAHAHAHAHAHAHA

Los precios en Barcelona estan mas caros que nunca, mucha parte de alquiler se ha convertido en alquiler de temporada de 2 a 11 meses, los precios han subido un 100% en los ultimos 6-7 años y viendo los pisos que hay, el piso en el que estoy yo si estuviera en alquiler ahora mismo estaria por 500 euros mas minimo de lo que vale ahora. Esto se ha vuelto completamente insostenible y mi sueldo, que no es en absoluto malo ya no me permite tener un alquiler aquí, así que o compro antes de que se me acabe el contrato o tendre que irme de la ciudad.

654321 escribió:Es verdad esto ?
https://elpais.com/espana/catalunya/2024-10-03/el-precio-del-alquiler-cayo-en-cataluna-entre-un-3-y-un-5-coincidiendo-con-la-regulacion-de-rentas.html

Espero que sea verdad independientemente de cual sea la causa !!!!!

como ya se ha comentado en el hilo: a los propietarios, tengan en el mercado 1 vivienda, 2, 5 o 40, les vale con secuestrar la oferta. si no me interesa quito el anuncio, mantengo el piso cerrado / infrautilizado, y espero a que escampe. ¯\_(ツ)_/¯

Thalandor escribió:HAHAHAHAHAHAHA

Los precios en Barcelona estan mas caros que nunca, mucha parte de alquiler se ha convertido en alquiler de temporada de 2 a 11 meses, los precios han subido un 100% en los ultimos 6-7 años y viendo los pisos que hay, el piso en el que estoy yo si estuviera en alquiler ahora mismo estaria por 500 euros mas minimo de lo que vale ahora. Esto se ha vuelto completamente insostenible y mi sueldo, que no es en absoluto malo ya no me permite tener un alquiler aquí, así que o compro antes de que se me acabe el contrato o tendre que irme de la ciudad.

es el mercado, amigo. [/rato]



y que con estas situaciones me digan que todo bien, que lo unico que ocurre es que el estado no construye VPOs...

GXY escribió:Lo mejor es que unos sigan siendo total y absolutamente libres de fumarse su enésima vivienda como si fuera un porro que para eso tienen la libertad de hacerlo, mientras otros tienen la libertad de mirar en idealista por unas ofertas que nunca ocurrirán... Pero eh EH ... con su libertad de huir, estudiar otro curso o alquilar una habitación por 500 euros, bien intacta

Eso es lo que ocurre cuando se defiende a ultranza la libertad del que ya tiene, pero la libertad del que no, esa se puede obviar.

O como dice el viejo dicho "para solucionar la pobreza: no seas pobre! "

Pues si alguien se lo curra con sus estudios y trabajo e invierte para comprar algún piso extra aparte del suyo propio, para poder conseguir a final de mes un extra en lugar de tener el dinero muerto de asco en el banco, qué problema hay?

Mientras se ponga el alquiler al precio "habitual" en dicha zona... que no hablamos que la gente compre un piso y ponga el alquiler al precio de esa zona multiplicado por 3. Que aunque hiciera eso, obviamente nadie se lo alquilaría y si alguien lo hace, pues oye... problema del que lo alquila y paga eso. Lo mismo es alguien muy pudiente que quiere vivir en esa zona en concreto y no le importa pagar "10mil" eur al mes por alquilar un chalet.

Dependiendo de la zona, pues "x" precio habrá. Lo que no se puede pretender es vivir en zonas buenas céntricas de Barcelona / Madrid y pagar "300Eur".

Luego tema aparte son esas "casas" de 30-40m2 que son puros zulos y que te cobren un pastizal. Pero a lo que vamos con lo de poder comprar varios pisos y alquilarlos, pues oye... el que trabaja, ahorra e invierte, pues no se qué problema hay.

Que no siga la gente votando a según qué gobiernos (no vamos a entrar en tema política aquí, breve inciso) que no dan ayudas a jóvenes para comprar piso (que si alguien cercano a 50 no tiene piso, pues oye, algo mal está claro que ha hecho... ya sea con sus estudios o elecciones de en qué se gasta el dinero = no ahorrar).

GXY escribió:como ya se ha comentado en el hilo: a los propietarios, tengan en el mercado 1 vivienda, 2, 5 o 40, les vale con secuestrar la oferta. si no me interesa quito el anuncio, mantengo el piso cerrado / infrautilizado, y espero a que escampe. ¯\_(ツ)_/¯

Por poder podemos comentar que la tierra es plana. De ahí a que sea verdad va un trecho

Como ya se ha demostrado varias veces en el hilo, dicha afirmación es mentira. La gente no se queda los pisos como si fueran bitcoins, esperando un beneficio mayor en el futuro.

Mangaverse escribió:Lo que no se puede pretender es vivir en zonas buenas céntricas de Barcelona / Madrid y pagar "300Eur".

300 Euros no, pero un precio razonable, pues sería lo normal.
Cuando yo vivia en madrid por 2004 se podía, si ya no se puede, pues Madrid será una ciudad fallida, y la gente querra irse aun con un buen trabajo, como pasa en San Francisco.

Mangaverse escribió:Pero a lo que vamos con lo de poder comprar varios pisos y alquilarlos, pues oye... el que trabaja, ahorra e invierte, pues no se qué problema hay.

Pues el problema es que hay una cosas que se llaman necesidades básicas, y que no se debería especular demasiado con ellas ...

Si alquilas una casa de lujo a precio de lujo pues vale, pero si alquilas un apartamento normalito en un barrio normal a precio de lujo, pues eres complice de los politicos y demas culpables que crearon el problema. Y seguramente, como pasa en San Francisco, esa gente no quiere que los politicos saquen leyes que puedan hacer que se abarate la vivienda, pq bajarian sus ingresos, y hacen lobby para ello.

Mangaverse escribió:Pues si alguien se lo curra con sus estudios y trabajo e invierte para comprar algún piso extra aparte del suyo propio, para poder conseguir a final de mes un extra en lugar de tener el dinero muerto de asco en el banco, qué problema hay?

problema¿? ningun problema.

individualmente.

el problema viene cuando este razonamiento lo planteas como tabla rasa para que "todos" quienes se encuentren en esa situacion, la sigan. que 1 individual lo siga y le funcione, pues cojonudo. que lo hagan 100, pues muy bien. que lo hagan 1000 ya lo veo dificil... ¿pero que lo haga 1 millon, 2 millones, 5 millones ¿? eso es inviable.

no ya es que 1 millon de personas no les vaya a funcionar la metodologia. es que ni siquiera esas estructuras de promocion estan preparadas para atender y formar a 1 millon de personas. no digamos ya conseguir que ese 1 millon de personas obtengan un nivel de mejora sustancial con ello... por el mero simple hecho de que van a entrar todas a competir por la "tarta" laboral y productiva que ya existe. "pero la tarta crece"... si, a lo mejor crece, pero no va a crecer tanto, y en esa dinamica muchos se caeran. que a lo mejor te importan una mierda, piensas que son los peores y que no eran tan buenos o que no lo merecian y ¯\_(ツ)_/¯ pero... es que entonces ya no te vale como regla para inferir que todo el mundo deberia hacerlo.

por eso digo que eso no es una solucion. igual que no lo es juntarse a compartir entre 5 o igual que no lo es irte a el pueblo mas alejado que toque o a otra provincia. a una cantidad de gente individualmente le puede valer alguna de esas soluciones, o incluso todas, pero a todos no les va a valer. y si no vale para todos, entonces no vale como solucion generica al problema.

entiendo el "swim ot f#cking sink" pero no lo comparto.

y lo que damos por "habitual" es lo que ha establecido una minoria en pro de SUS intereses. que no son los intereses de la mayoria. ¿porque le tenemos que dar todo el respaldo al interes de una minoria que no le importa excluir al resto que no le conviene?

654321 escribió:

Mangaverse escribió:Lo que no se puede pretender es vivir en zonas buenas céntricas de Barcelona / Madrid y pagar "300Eur".

300 Euros no, pero un precio razonable, pues sería lo normal.
Cuando yo vivia en madrid por 2004 se podía, si ya no se puede, pues Madrid será una ciudad fallida, y la gente querra irse aun con un buen trabajo, como pasa en San Francisco.

Mangaverse escribió:Pero a lo que vamos con lo de poder comprar varios pisos y alquilarlos, pues oye... el que trabaja, ahorra e invierte, pues no se qué problema hay.

Pues el problema es que hay una cosas que se llaman necesidades básicas, y que no se debería especular demasiado con ellas ...

Si alquilas una casa de lujo a precio de lujo pues vale, pero si alquiler un apartamento normalito en un barrio normal a precio de lujo, pues eres complice de los politicos y demas culpables que crearon el problema. Y seguramente, como pasa en San Francisco, esa gente no quiere que los politicos saquen leyes que puedan hacer que se abarate la vivienda, pq bajarian sus ingresos, y hacen lobby para ello.

Pero quién pone esos precios? Puedes tener un piso bastante antiguo en “Gran Vía” de Madrid y por ser donde es, que te cueste un pastizal.

Ve pues si no puedes pagar el precio que piden ahí que es una zona muy buena céntrica de Madrid a coger un alquiler en “Vallecas” (por poner un ejemplo), que seguro que es más barato.

Luego te tocará coger metro seguramente etc pero claro, la ubicación de los pisos pues es la que es y valdrá más o menos en base a eso. Tampoco es porque vivas al lado de “Mbappé”, sino por su ubicación. Y esto en Madrid - Barcelona. Que si se quiere algo barato pues a Toledo, etc pero claro ya está bastante más alejado.

Se verán esos precios porque son las 2 ciudades más importantes de España y donde se aglutinan la mayor cantidad de impresas importantes que atraen empleo, al menos en lo que a IT se refiere. En ciudades más pequeñas pues no hay tanto trabajo y al final pues todo el mundo quisiera vivir (no es el caso de todos, a mi no me gustan las aglomeraciones o agobio del centro de la ciudad) en zonas céntricas para tener más a mano todo. Trabajo, tiendas, ocio…

Pero lo dicho, al final… pondrán alquileres al precio de la zona. Y dijo que el Gobierno diga aquí no se puede alquilar a más de “x” o que den ayuda a los jóvenes para poder a la vez que piden hipoteca tener más facilidades para pagar mes a mes su propia casa.

Pero toda casa de obra nueva pues lógicamente no va a estar en el centro de Madrid que eso ya está todo construido, estará por la periferia. Y lo que ya lleva muchos años construido y con dueños que ahora serán hijos de esos dueños, pues muchos alquilarán y quizás se vayan a lugares más tranquilos en un chalet, por ejemplo.

Pero el hecho en sí de alguien que ahorra y se compra pisos / chalets para alquilarlos, pues oye… no lo veo mal si se adaptan a precios de la zona. Igualmente hay gente que no quiere comprar pisos. Por lo que sea se mueven mucho y prefieren alquiler y ya.

el tema no es que la calle centrica "X" sea muy cara (porque siempre se va todo el mundo al "quiero que me regalen un piso en xxx calle" ¿?). es que TODO EL MUNICIPIO es lo suficientemente caro como para que muchos queden excluidos.

concretamente, estamos hablando de que en madrid, en todo el termino municipal, no hay, en la practica, NADA por debajo de 700€/mes.

para pagar 700€/mes, tus ingresos deben ser, segun la regla de 1/3, 2100€/mes. eso esta por encima del salario medio español que es de aproximadamente 1900€/mes. mas del 60% de trabajadores no llegan a ese nivel de ingresos.

es decir, en la practica, la ciudad esta restringida al menos de 40% mas rico.

yo en otro hilo puse el ejemplo de un barrio "popular" de madrid (no me acuerdo si puse usera, vicalvaro... hay varios). un barrio entero donde los pisos son en el mejor de los casos reguleros y cuyo valor real deberia ser bastante accesible para gente trabajadora Y DE HECHO, HASTA HACE POCO, LO ERA... pero no. no lo son, porque claro, estan en madrí, y eso ya lo explica todo . hace años al menos se elaboraban un poco mas los atracos... es que esta recien reformado, decian. es que esta muy cerca de la parada de metro, decian. es que el barrio ha mejorado mucho, decian... ahora ya con decir la palabra magica de 6 letras MA-DRID esta dicho todo.

pero es que no es solo madrid. en madrid o en barcelona o en donosti o en malaga el asunto es mas critico, pero es que esta pasando en toda españa. nucleo de poblacion un minimo de grande y con un minimo de atractivo respecto a lo que tiene alrededor... infladera turbo.

a mi no me vale la excusa de "ejque madrí". porque hoy es madrí, mañana es cadiz y pasado mañana es cualquier poblacion de españa. de hecho esta pasando mientras discutimos.

que si, que te puedes juntar en pareja, o de 4 en 4. que si, que puedes conseguir un contrato mejor o una formacion para un trabajo mejor o para un segundo ingreso. que si, que te puedes ir a vivir a segovia.

pero ese plan es inviable para que lo cumplan todos los afectados.

¿y si se construye medio millon de VPOs de alquiler? maravilloso.

¿y mientras tanto, no hacemos nada?

ahi es donde yo digo: regulacion. una bien elaborada, claro, en la que las vias de escape no sean tan faciles y obvias.

cosa con la que varios aqui no estan de acuerdo. nada insolito.

para mi, es un asunto claro. sin la adecuada regulacion, el problema va a seguir progresando y... no se si se llegara a la emergencia social, pero camino de ello vamos.

y esto afecta a muchisima mas gente que por ejemplo la okupacion de viviendas... y no tiene ni la decima parte de impacto social y en los medios (y no, no me estoy metiendo a comparar una cosa con la otra... aunque alguna gente mete interesantemente el tema de la okupacion cuando se habla del problema del precio de los alquileres y de las viviendas). lo que estoy comparando es impacto social y en medios de una cosa y de la otra.

GXY escribió:el tema no es que la calle centrica "X" sea muy cara. es que TODO EL MUNICIPIO es lo suficientemente caro como para que muchos queden excluidos.

concretamente, estamos hablando de que en madrid, en todo el termino municipal, no hay, en la practica, NADA por debajo de 700€/mes.

para pagar 700€/mes, tus ingresos deben ser, segun la regla de 1/3, 2100€/mes. eso esta por encima del salario medio español que es de aproximadamente 1900€/mes. mas del 60% de trabajadores no llegan a ese nivel de ingresos.

es decir, en la practica, la ciudad esta restringida al menos de 40% mas rico.

que si, que te puedes juntar en pareja, o de 4 en 4. que si, que puedes conseguir un contrato mejor o una formacion para un trabajo mejor o para un segundo ingreso. que si, que te puedes ir a vivir a segovia.

pero ese plan es inviable para que lo cumplan todos los afectados.

¿y si se construye medio millon de VPOs de alquiler? maravilloso.

¿y mientras tanto, no hacemos nada?

ahi es donde yo digo: regulacion. una bien elaborada, claro, en la que las vias de escape no sean tan faciles y obvias.

cosa con la que varios aqui no estan de acuerdo. nada insolito.

para mi, es un asunto claro. sin la adecuada regulacion, el problema va a seguir progresando y... no se si se llegara a la emergencia social, pero camino de ello vamos.

Madrid municipio según Google tiene 3.22M habitantes (2018).
España tiene 47.78M habitantes (2022)

Si lo que quieres decir es que para vivir en una de las regiones más demandadas, en la que hay menos del 7% de los españoles, has de tener más salario que el 60% de los trabajadores para vivir solo, no me parece nada descabellado, la verdad.

GXY escribió:

Thalandor escribió:HAHAHAHAHAHAHA

Los precios en Barcelona estan mas caros que nunca, mucha parte de alquiler se ha convertido en alquiler de temporada de 2 a 11 meses, los precios han subido un 100% en los ultimos 6-7 años y viendo los pisos que hay, el piso en el que estoy yo si estuviera en alquiler ahora mismo estaria por 500 euros mas minimo de lo que vale ahora. Esto se ha vuelto completamente insostenible y mi sueldo, que no es en absoluto malo ya no me permite tener un alquiler aquí, así que o compro antes de que se me acabe el contrato o tendre que irme de la ciudad.

es el mercado, amigo. [/rato]

y que con estas situaciones me digan que todo bien, que lo unico que ocurre es que el estado no construye VPOs...

Efectivamente. Es el mercado regulado… donde baja la oferta y tienes lo que tienes.
Pintan bien las regulaciones, sip sip.

sobre todo pintan de puta madre los egoistas egoistando. asi vamos de cine.

sigan, sigan.

GXY escribió:el tema no es que la calle centrica "X" sea muy cara. es que TODO EL MUNICIPIO es lo suficientemente caro como para que muchos queden excluidos.

concretamente, estamos hablando de que en madrid, en todo el termino municipal, no hay, en la practica, NADA por debajo de 700€/mes.

para pagar 700€/mes, tus ingresos deben ser, segun la regla de 1/3, 2100€/mes. eso esta por encima del salario medio español que es de aproximadamente 1900€/mes. mas del 60% de trabajadores no llegan a ese nivel de ingresos.

es decir, en la practica, la ciudad esta restringida al menos de 40% mas rico.

que si, que te puedes juntar en pareja, o de 4 en 4. que si, que puedes conseguir un contrato mejor o una formacion para un trabajo mejor o para un segundo ingreso. que si, que te puedes ir a vivir a segovia.

pero ese plan es inviable para que lo cumplan todos los afectados.

¿y si se construye medio millon de VPOs de alquiler? maravilloso.

¿y mientras tanto, no hacemos nada?

ahi es donde yo digo: regulacion. una bien elaborada, claro, en la que las vias de escape no sean tan faciles y obvias.

cosa con la que varios aqui no estan de acuerdo. nada insolito.

para mi, es un asunto claro. sin la adecuada regulacion, el problema va a seguir progresando y... no se si se llegara a la emergencia social, pero camino de ello vamos.

y esto afecta a muchisima mas gente que por ejemplo la okupacion de viviendas... y no tiene ni la decima parte de impacto social y en los medios (y no, no me estoy metiendo a comparar una cosa con la otra... aunque alguna gente mete interesantemente el tema de la okupacion cuando se habla del problema del precio de los alquileres y de las viviendas). lo que estoy comparando es impacto social y en medios de una cosa y de la otra.

Tienes teclado "inglés"? (lo digo porque no pones ni una tilde )

y lo que damos por "habitual" es lo que ha establecido una minoria en pro de SUS intereses. que no son los intereses de la mayoria.

Pues hombre... si te parece alguien que se lo ha currado va a poner el alquiler para que otra persona que está protestando desde el sofá sin hacer nada, tenga un alquiler en pleno centro de la ciudad a "400eur" y lo pueda pagar cómodamente... bienvenido al mundo real. Si la media es de 700 o lo que sea, pues a eso lo pondrá.

Según eso... qué hay que poner, la media de alquiler en "Barcelona-Madrid" en pleno centro a "500Eur"? Y si nos vamos más hacia la periferia entonces? a 100eur ponemos el alquiler o qué?

GXY escribió:sobre todo pintan de puta madre los egoistas egoistando. asi vamos de cine.

sigan, sigan.

Se que no lo dices por mi porque solo tengo mi vivienda habitual. Pero del tema, ni mu (para variar)

Ahí tienes las consecuencias de las maravillosas regulaciones... precios de record.

Con estas premisas, estoy por apoyar tus regulaciones.

GXY escribió:¿y si se construye medio millon de VPOs de alquiler? maravilloso.

¿y mientras tanto, no hacemos nada?

ahi es donde yo digo: regulacion. una bien elaborada, claro, en la que las vias de escape no sean tan faciles y obvias.

cosa con la que varios aqui no estan de acuerdo. nada insolito.

Pues claro que no estamos de acuerdo. Estás jugando con nuestro dinero.

Si quieres nos ponemos a jugar con tu sueldo, a decirte en qué te lo debes de gastar y cuando. Hay mucha gente que cobra menos que tu (o no cobra nada). Yo les veo con todo el derecho de mundo a que te gestionen tu cuenta bancaria. Pero seguro que no te parece buena idea....

Mangaverse escribió:

GXY escribió:el tema no es que la calle centrica "X" sea muy cara. es que TODO EL MUNICIPIO es lo suficientemente caro como para que muchos queden excluidos.

concretamente, estamos hablando de que en madrid, en todo el termino municipal, no hay, en la practica, NADA por debajo de 700€/mes.

para pagar 700€/mes, tus ingresos deben ser, segun la regla de 1/3, 2100€/mes. eso esta por encima del salario medio español que es de aproximadamente 1900€/mes. mas del 60% de trabajadores no llegan a ese nivel de ingresos.

es decir, en la practica, la ciudad esta restringida al menos de 40% mas rico.

que si, que te puedes juntar en pareja, o de 4 en 4. que si, que puedes conseguir un contrato mejor o una formacion para un trabajo mejor o para un segundo ingreso. que si, que te puedes ir a vivir a segovia.

pero ese plan es inviable para que lo cumplan todos los afectados.

¿y si se construye medio millon de VPOs de alquiler? maravilloso.

¿y mientras tanto, no hacemos nada?

ahi es donde yo digo: regulacion. una bien elaborada, claro, en la que las vias de escape no sean tan faciles y obvias.

cosa con la que varios aqui no estan de acuerdo. nada insolito.

para mi, es un asunto claro. sin la adecuada regulacion, el problema va a seguir progresando y... no se si se llegara a la emergencia social, pero camino de ello vamos.

y esto afecta a muchisima mas gente que por ejemplo la okupacion de viviendas... y no tiene ni la decima parte de impacto social y en los medios (y no, no me estoy metiendo a comparar una cosa con la otra... aunque alguna gente mete interesantemente el tema de la okupacion cuando se habla del problema del precio de los alquileres y de las viviendas). lo que estoy comparando es impacto social y en medios de una cosa y de la otra.

Tienes teclado "inglés"? (lo digo porque no pones ni una tilde )

y lo que damos por "habitual" es lo que ha establecido una minoria en pro de SUS intereses. que no son los intereses de la mayoria.

Pues hombre... si te parece alguien que se lo ha currado va a poner el alquiler para que otra persona que está protestando desde el sofá sin hacer nada, tenga un alquiler en pleno centro de la ciudad a "400eur" y lo pueda pagar cómodamente... bienvenido al mundo real. Si la media es de 700 o lo que sea, pues a eso lo pondrá.

Según eso... qué hay que poner, la media de alquiler en "Barcelona-Madrid" en pleno centro a "500Eur"? Y si nos vamos más hacia la periferia entonces? a 100eur ponemos el alquiler o qué?

Por experiencia te digo que si pones un alquiler "humilde" y buscas a gente "humilde", la probabilidad de impago/okupación es muchísimo más alta. No merece la pena. Mejor donar dinero si te sientes generoso

Mangaverse escribió:Según eso... qué hay que poner, la media de alquiler en "Barcelona-Madrid" en pleno centro a "500Eur"? Y si nos vamos más hacia la periferia entonces? a 100eur ponemos el alquiler o qué?

lo que decimos algunos, es que en todo nucleo de poblacion... y mas en uno de 3+ millones de habitantes, deberia haber inmuebles que un salario de 1100, 1200, 1500, 1800 euros mensuales, deberia poder pagar.

y mas ahora que no hay salarios de 700, 750, 800... que hace unos pocos años, si habia. (bueno... realmente siguen existiendo, pero se supone que ya es una cosa residual y suficientemente pequeña como para poder excluirlos del razonamiento como si no existieran...)

si tienes calculadora y sabes dividir entre 3, te sale la respuesta solita.

(aunque yo he expresado en varias ocasiones, que el 1/3 es demasiado estricto... pero es la buena practica que esta establecida y parece que a todo el mundo le parece lo correcto que se aplique asi que... )

tambien se puede no hacer nada y que el suflé siga subiendo. ya esta en por encima del 60% y todo bien. cuando esté por encima del 80 o del 90% y una persona cobrando 3000+ euros mensuales (salario eoliano medio) no se lo pueda permitir ¿entonces ya habra subido demasiado, o todavia habra margen para decir que ok siga subiendo?

y como no, la habitual cuota de ad hominems...

Mrcolin escribió:Si quieres nos ponemos a jugar con tu sueldo, a decirte en qué te lo debes de gastar y cuando. Hay mucha gente que cobra menos que tu (o no cobra nada). Yo les veo con todo el derecho de mundo a que te gestionen tu cuenta bancaria. Pero seguro que no te parece buena idea....

te suena el concepto de proporcionalidad, verdad?

si pasas tu primero (que tienes mas ingresos y propiedades que yo), paso yo detras tuya.

pasas tu primero, no, verdad?

pues entonces...

GXY escribió:tambien se puede no hacer nada y que el suflé siga subiendo. ya esta en por encima del 60% y todo bien. cuando esté por encima del 80 o del 90% y una persona cobrando 3000+ euros mensuales (salario eoliano medio) no se lo pueda permitir ¿entonces ya habra subido demasiado, o todavia habra margen para decir que ok siga subiendo?

También podemos empezar a construir vivienda pública y oye.. quién sabe, lo mismo antes de que llegue la situación a la que comentas, tenemos un parque de viviendas publicas lo suficientemente grande para controlar los precios sin regular bienes ajenos.
Es una idea... pero no te gusta porque patata.

rethen escribió:

Mangaverse escribió:

GXY escribió:el tema no es que la calle centrica "X" sea muy cara. es que TODO EL MUNICIPIO es lo suficientemente caro como para que muchos queden excluidos.

concretamente, estamos hablando de que en madrid, en todo el termino municipal, no hay, en la practica, NADA por debajo de 700€/mes.

para pagar 700€/mes, tus ingresos deben ser, segun la regla de 1/3, 2100€/mes. eso esta por encima del salario medio español que es de aproximadamente 1900€/mes. mas del 60% de trabajadores no llegan a ese nivel de ingresos.

es decir, en la practica, la ciudad esta restringida al menos de 40% mas rico.

que si, que te puedes juntar en pareja, o de 4 en 4. que si, que puedes conseguir un contrato mejor o una formacion para un trabajo mejor o para un segundo ingreso. que si, que te puedes ir a vivir a segovia.

pero ese plan es inviable para que lo cumplan todos los afectados.

¿y si se construye medio millon de VPOs de alquiler? maravilloso.

¿y mientras tanto, no hacemos nada?

ahi es donde yo digo: regulacion. una bien elaborada, claro, en la que las vias de escape no sean tan faciles y obvias.

cosa con la que varios aqui no estan de acuerdo. nada insolito.

para mi, es un asunto claro. sin la adecuada regulacion, el problema va a seguir progresando y... no se si se llegara a la emergencia social, pero camino de ello vamos.

y esto afecta a muchisima mas gente que por ejemplo la okupacion de viviendas... y no tiene ni la decima parte de impacto social y en los medios (y no, no me estoy metiendo a comparar una cosa con la otra... aunque alguna gente mete interesantemente el tema de la okupacion cuando se habla del problema del precio de los alquileres y de las viviendas). lo que estoy comparando es impacto social y en medios de una cosa y de la otra.

Tienes teclado "inglés"? (lo digo porque no pones ni una tilde )

y lo que damos por "habitual" es lo que ha establecido una minoria en pro de SUS intereses. que no son los intereses de la mayoria.

Pues hombre... si te parece alguien que se lo ha currado va a poner el alquiler para que otra persona que está protestando desde el sofá sin hacer nada, tenga un alquiler en pleno centro de la ciudad a "400eur" y lo pueda pagar cómodamente... bienvenido al mundo real. Si la media es de 700 o lo que sea, pues a eso lo pondrá.

Según eso... qué hay que poner, la media de alquiler en "Barcelona-Madrid" en pleno centro a "500Eur"? Y si nos vamos más hacia la periferia entonces? a 100eur ponemos el alquiler o qué?

Por experiencia te digo que si pones un alquiler "humilde" y buscas a gente "humilde", la probabilidad de impago/okupación es muchísimo más alta. No merece la pena. Mejor donar dinero si te sientes generoso

Factos.

GXY escribió:

Mangaverse escribió:Según eso... qué hay que poner, la media de alquiler en "Barcelona-Madrid" en pleno centro a "500Eur"? Y si nos vamos más hacia la periferia entonces? a 100eur ponemos el alquiler o qué?

lo que decimos algunos, es que en todo nucleo de poblacion... y mas en uno de 3+ millones de habitantes, deberia haber inmuebles que un salario de 1100, 1200, 1500, 1800 euros mensuales, deberia poder pagar.

y mas ahora que no hay salarios de 700, 750, 800... que hace unos pocos años, si habia. (bueno... realmente siguen existiendo, pero se supone que ya es una cosa residual y suficientemente pequeña como para poder excluirlos del razonamiento como si no existieran...)

si tienes calculadora y sabes dividir entre 3, te sale la respuesta solita.

tambien se puede no hacer nada y que el suflé siga subiendo. ya esta en por encima del 60% y todo bien. cuando esté por encima del 80 o del 90% y una persona cobrando 3000+ euros mensuales (salario eoliano medio) no se lo pueda permitir ¿entonces ya habra subido demasiado, o todavia habra margen para decir que ok siga subiendo?

El coste de la vida sube. No es el mismo hace "10 años" que en la actualidad. Ahora me dirás que los salarios no han subido tanto. Bueno... lo dicho... eso ya es cosa de cada uno, de cómo se haya preparado / buscado la vida en tema laboral, no vamos a entrar ahí.

Pero poniendo un ejemplo símil nimio, la dejadez-vagancia que tienes en no poner ni una tilde en todos los tochos que escribes puede ser directamente proporcional al esfuerzo que hayas puesto para remediar la situación de la que tanto te quejas y que no tiene otra que ponerle remedio uno mismo a base de esfuerzo.

Está muy bien quejarse en un foro de internet donde las palabras sin tilde van a ninguna parte, pero eso no es más que perder el tiempo.

@mrcolin yo no he dicho que no me guste tu idea.

pero tu la mia... peor que el cancer, y ademas me la quieres rebotar a la cara.

muy instructivo todo. y sobre todo con animo real de resolver el problema o de al menos retrotraer lo que ha avanzado...

@Mangaverse
los pisos en un barrio, se alquilan a unos 500€. ese es el precio de mercado.

de repente, alguien decide alquilar el suyo a 800€. el piso se alquila, porque o eso o nada.

al cabo de poco, todos los pisos pasan de 500 a 800€, porque "si el de al lado lo alquila a 800, porque yo no?".

por eso, hay que regular. si el precio es de 500, no es logico que suba a 800.

pero claro, los caseros son totalmente libres

GXY escribió:

Mangaverse escribió:Según eso... qué hay que poner, la media de alquiler en "Barcelona-Madrid" en pleno centro a "500Eur"? Y si nos vamos más hacia la periferia entonces? a 100eur ponemos el alquiler o qué?

lo que decimos algunos, es que en todo nucleo de poblacion... y mas en uno de 3+ millones de habitantes, deberia haber inmuebles que un salario de 1100, 1200, 1500, 1800 euros mensuales, deberia poder pagar.

y como regulamos eso? hacemos que el precio del piso dependa del demandante? eso no hará que se busquen los que mas renta tienen?
Pongamos tu situacion y el estado limita el precio del piso al 30% de la nomina del demandante.
Viene una persona que cobra 1100€ y otro que cobra 2100€ quien se lo llevará?
cuando todos se hayan alquilado porque no hay oferta que hacemos con los que cobran 1100 en una ciudad donde la media son 2100?
limitamos aun mas? precio maximo de la ciudad en general al 30% del salario medio de la ciudad?
serian todos los pisos a 700€, el que cobra 1100€ podria acceder?
Si regulamos a 700€ todos, quien se va a dedicar a hacer cumplirlo? los mismos que regulan los alquileres ilegales? los que regulan las casas de alquiler turistico? o se va a meter reguladores reales? que hacemos con aquellos propietarios donde su hipoteca es superior al precio del alquiler? se les permite quitar el piso del mercado o se les obliga a seguir alquilando?

A mi me surgen muchas dudas...

Mrcolin escribió:

GXY escribió:tambien se puede no hacer nada y que el suflé siga subiendo. ya esta en por encima del 60% y todo bien. cuando esté por encima del 80 o del 90% y una persona cobrando 3000+ euros mensuales (salario eoliano medio) no se lo pueda permitir ¿entonces ya habra subido demasiado, o todavia habra margen para decir que ok siga subiendo?

También podemos empezar a construir vivienda pública y oye.. quién sabe, lo mismo antes de que llegue la situación a la que comentas, tenemos un parque de viviendas publicas lo suficientemente grande para controlar los precios sin regular bienes ajenos.
Es una idea... pero no te gusta porque patata.

si mañana se decide construir 1 millon de viviendas publicas, minimo minimo tardaran 4 años en ser entregadas. y lo pongo rapido.

en ese plazo de tiempo, el precio suelo de alquiler en nucleos de poblacion como madrid puede haber subido a 1000€ mensual.

a lo mejor se te ha muerto el desangrado antes de que llegues con la transfusion salvadora.

GXY escribió:@mrcolin yo no he dicho que no me guste tu idea.

pero tu la mia... peor que el cancer, y ademas me la quieres rebotar a la cara.

muy instructivo todo. y sobre todo con animo real de resolver el problema o de al menos retrotraer lo que ha avanzado...

Pues si te gusta mi idea, que empiecen por reformar la ley para que las viviendas publicas jamás pasen al mercado privado. Eso para empezar.
Los precios me da igual, que los elija el estado. Me va a parecer bien cualquiera que decida poner (entiendase, a la baja).

Lo que no puedes hacer es empezar la casa por el tejado y meter mano a bienes ajenos, que se han ido porque eres un puto inutil (el estado) de no saber mantener tus bienes.

Me parece bien lo que dijiste de un ministerio que me facilite la vida alquilando mi casa por un precio (lo que comentaste en su dia), pero si es voluntario. Lo mismo mucha gente con tal de no tener dolores de cabeza estando detras del inquilino y si le pagan o le dejan de pagar, lo "cede" ahí gustosamente. Pero lo dicho, voluntario.

Cómo ves, si no me ponen un cuchillo en el cuello como pretendes que haga el estado con los propietarios, lo mismo tienes mejores resultados.

GXY escribió:

Mrcolin escribió:

GXY escribió:tambien se puede no hacer nada y que el suflé siga subiendo. ya esta en por encima del 60% y todo bien. cuando esté por encima del 80 o del 90% y una persona cobrando 3000+ euros mensuales (salario eoliano medio) no se lo pueda permitir ¿entonces ya habra subido demasiado, o todavia habra margen para decir que ok siga subiendo?

También podemos empezar a construir vivienda pública y oye.. quién sabe, lo mismo antes de que llegue la situación a la que comentas, tenemos un parque de viviendas publicas lo suficientemente grande para controlar los precios sin regular bienes ajenos.
Es una idea... pero no te gusta porque patata.

si mañana se decide construir 1 millon de viviendas publicas, minimo minimo tardaran 4 años en ser entregadas. y lo pongo rapido.

en ese plazo de tiempo, el precio suelo de alquiler en nucleos de poblacion como madrid puede haber subido a 1000€ mensual.

a lo mejor se te ha muerto el desangrado antes de que llegues con la transfusion salvadora.

Contando que estoy seguro segurisimo que pasaran 4 años y ni se habrán aplicado medidas como la tuya ni como la mia y el mundo seguirá girando... creo que tiempo tenemos.

vpc1988 escribió:@Mangaverse
los pisos en un barrio, se alquilan a unos 500€. ese es el precio de mercado.

de repente, alguien decide alquilar el suyo a 800€. el piso se alquila, porque o eso o nada.

al cabo de poco, todos los pisos pasan de 500 a 800€, porque "si el de al lado lo alquila a 800, porque yo no?".

por eso, hay que regular. si el precio es de 500, no es logico que suba a 800.

pero claro, los caseros son totalmente libres

No me estáras hablando de Madrid... un barrio el alquiler a 500eur? Te pongo un ejemplo muy claro de uno de nuestros pisos.

Está en canillejas, cerca del Wanda Metropolitano (estadio del Atlético de Madrid). Pues ahí los alquileres idealista mismamente te dice los que son:



el más barato que he visto, 810. 43m2:

https://www.idealista.com/inmueble/105735736/

Nada que ver con el nuestro por ejemplo, muy cerca del Wanda y con bastantes más metros.

Pero a lo que voy... 500eur alquiler en Madrid? Vamos a hacer búsqueda en Idealista, a ver a cuántos kms del centro está ese supuesto precio:



Salen 2 (puse 550 de tope) y encima son de 15m2 y 19m2 (estudios los 2).

Por lo que como te decía... ese precio de 500eur al mes es que ni aunque te vayas al borde máximo de la comunidad los vas a encontrar. O quizás en algún pueblo por ahí perdido... pero como ves, nada aparece en Idealista por esos precios.

Y el precio es de "500" porque tú lo digas? La vida sube y como se ha dicho, no puedes pretender vivir en según qué zonas a precio irrisorio y menos con todo subiendo cada vez más. Los que alquilan, por mucho que tengan el piso en propiedad no son hermanitas de la caridad que van a alquilar a "500" durante "50 años" sin aumentar el precio del alquiler y quedarse con "20eur" de beneficio al mes si todo va subiendo.

Si miramos a nivel provincia, algo sale, pero lo dicho... a tomar por saco en pueblos por ahí. Lo lógico:



Aún así son cuchitriles de 30-40m2.

vpc1988 escribió:@Mangaverse
los pisos en un barrio, se alquilan a unos 500€. ese es el precio de mercado.

de repente, alguien decide alquilar el suyo a 800€. el piso se alquila, porque o eso o nada.

al cabo de poco, todos los pisos pasan de 500 a 800€, porque "si el de al lado lo alquila a 800, porque yo no?".

por eso, hay que regular. si el precio es de 500, no es logico que suba a 800.

pero claro, los caseros son totalmente libres

si sube de 500 a 800 no es porque haya subido el precio, es porque ante la demanda que hay, hay gente que está dispuesta a pagarlo ya sea porque se lo puede permitir o porque no le queda otra.
El mejor ejemplo lo teneis en la luz, el mercado regulado suele ser mas barato que el libre, por que? porque se obliga a que haya una oferta regulada precio coste y no solo fijada por la empresa. Lo que vendria a ser mercado regulado (vivienda publica) y mercado libre (vivienda privada) y esto seria diferente si hubiese una empresa de luz publica que seria la encargada de suministrar las tarifas reguladas pero como no hay se obliga a las comercializadoras a darlo. Cuando el regulado sube suele ser porque la regulacion es una mierda y sube porque ha permitido que se cobre al precio de la energia mas cara generada, ya lo vimos con el gas...

@GXY Y te pones a reportar mi respuesta de antes?:

hilo_paises-bajos-da-un-golpe-sobre-la-mesa-para-acabar-con-la-especulacion-inmobiliaria_2505200_s800#p1755314721

Nada hijo, está claro que contigo es perder el tiempo. Ese es el nivel. No me gusta lo que me responden y reporto. Que no se qué reporta. Andar molestando a los moderadores a lo tonto porque sí. Muy madura esa actitud.

2 casas. me ponen de gran ejemplo para refutar mi razonamiento DOS CASAS, en un municipio de mas de 400 kilometros cuadrados en el que hay censadas mas de 3 millones de personas.

asi no hay modo de llegar a ninguna parte con nada.

@Mangaverse ¿El precio es irrisorio? ¿Irrisorio para quién? ¿Son 500 euros un precio irrisorio para alguien que cobra 1500?

Algunos olvidáis que se llama vivienda, no alquilienda

@DaniGonmoda y antes que vivienda se llama propiedad privada

sadistics escribió:@DaniGonmoda y antes que vivienda se llama propiedad privada

De hecho, se llama vivienda antes, porque para que sea tu propiedad privada tienes que adquirir la vivienda
Y la vivienda se compra para vivir, por eso se llama vivienda.

Hace 20-30 años la gente hacía eso, se compraba una casa para vivir, y como mucho otra para veranear/fines de semana. Pero ahora tenemos a todo el mundo queriendo ser su propio jefe con una mentalidad de tiburón azul que ni en los mejores cines, y ahora se compra para poder vivir de rentas, que es justo de lo que esa gente que quiere ser su propio jefe con una mentalidad de tiburón azul que ni en los mejores cines se queja más, de la gente que vive de rentas y paguitas.

GXY escribió:2 casas. me ponen de gran ejemplo para refutar mi razonamiento DOS CASAS, en un municipio de mas de 400 kilometros cuadrados en el que hay censadas mas de 3 millones de personas.

asi no hay modo de llegar a ninguna parte con nada.

A ver venga, vamos a hacerte caso. Supongamos que ahora ponemos todos los pisos que están vacíos a alquilar y ponemos un limite de precio a 400 euretes en Madrid.

Lo que va a ocurrir es que todo el mundo que se había ido a vivir fuera de Madrid porque es caro diga "Ostia que bien, pisos a 400 euretes para Madrid, allá que voy, que vivir en Madrid es más divertido que vivir en Guadalajara"


¿Donde los metemos?

DaniGonmoda escribió:@Mangaverse ¿El precio es irrisorio? ¿Irrisorio para quién? ¿Son 500 euros un precio irrisorio para alguien que cobra 1500?

Algunos olvidáis que se llama vivienda, no alquilienda

Pues entonces no miréis los precios de alquiler en otros países, que lo mismo a alguno le da algo...

Lo que queremos decir en general, es que los precios son los que son y si alguien no gana demasiado, no puede pretender vivir en plena castellana-gran vía-recoletos-goya-chueca... a esos precios, toca alejarse un poco más. Que luego realmente con metro-tren tampoco tardas tanto, pero claro, no es lo mismo...

VPPB etc pues hacen obras nuevas al igual que sacan alquileres con luego opción a compra, pero toda obra de nueva construcción pues obviamente no va a estar en plena castellana, sino en zonas algo más alejadas que aún no están construidas al 100%. Que no hace falta irse a "2h" en coche, repito. Pero en pleno centro, pues hay lo que hay.

Y al final es raro el que vive solo... luego con 2 sueldos para el alquiler siempre se cuenta y es bien sabido que hay familias que viven más de 2 en un piso y por lo tanto intervienen varios sueldos en el alquiler. El que se quiera ir a vivir solo pues al final eso también es un "lujo" (vivir solo, me refiero. Con todo lo que conlleva). Luego es más normal que el que se quiera ir a vivir solo y a una zona "medio-buena" de Madrid, que tenga que tener un sueldo más alto para poder hacer frente él mismo al alquiler, es de cajón.

Pero vamos, que esto no es nada nuevo de hace un par de meses o años. No sé la gente de qué se extraña. Y todo pasa por poner remedio uno mismo, por mucho que esté bien quejarse "por si hacen algo" desde las altas esferas. Que ya se sabe que no será así.

Si estuviese el alquiler a "200Eur" en Gran Vía, Chueca etc buen caos sería eso, sí... ya me imagino el panorama.

Mangaverse escribió:

DaniGonmoda escribió:@Mangaverse ¿El precio es irrisorio? ¿Irrisorio para quién? ¿Son 500 euros un precio irrisorio para alguien que cobra 1500?

Algunos olvidáis que se llama vivienda, no alquilienda

Pues entonces no miréis los precios de alquiler en otros países, que lo mismo a alguno le da algo...

Lo que queremos decir en general, es que los precios son los que son y si alguien no gana demasiado, no puede pretender vivir en plena castellana-gran vía-recoletos-goya-chueca... a esos precios, toca alejarse un poco más. Que luego realmente con metro-tren tampoco tardas tanto, pero claro, no es lo mismo...

VPPB etc pues hacen obras nuevas al igual que sacan alquileres con luego opción a compra, pero toda obra de nueva construcción pues obviamente no va a estar en plena castellana, sino en zonas algo más alejadas que aún no están construidas al 100%. Que no hace falta irse a "2h" en coche, repito. Pero en pleno centro, pues hay lo que hay.

Y al final es raro el que vive solo... luego con 2 sueldos para el alquiler siempre se cuenta y es bien sabido que hay familias que viven más de 2 en un piso y por lo tanto intervienen varios sueldos en el alquiler. El que se quiera ir a vivir solo pues al final eso también es un "lujo" (vivor solo, me refiero. Con todo lo que conlleva). Luego es más normal que el que se quiera vivir solo y a una zona "medio-buena" de Madrid, que tenga que tener un sueldo más alto para poder hacer frente él mismo al alquiler, es de cajón.

Pero vamos, que esto no es nada nuevo de hace un par de meses o años. No sé la gente de qué se extraña. Y todo pasa por poner remedio uno mismo, por mucho que esté bien quejarse "por si hacen algo" desde las altas esferas. Que ya se sabe que no será así.

Si estuviese el alquiler a "200Eur" en Gran Vía, Chueca etc buen caos sería eso, sí... ya me imagino el panorama.

No, si desde luego, te doy la razón.
Yo se que no puedo vivir en Madrid ni en Barcelona, y ni loco me iría allí. Para pasar penurias me voy a la Antártida.
No entiendo el apego que tiene la gente a esas ciudades hasta el punto de malvivir en un cuchitril de 20 metros cuadrados a esos precios. Hay que tener pocas ganas de cambiar a mejor.

DaniGonmoda escribió:

Mangaverse escribió:

DaniGonmoda escribió:@Mangaverse ¿El precio es irrisorio? ¿Irrisorio para quién? ¿Son 500 euros un precio irrisorio para alguien que cobra 1500?

Algunos olvidáis que se llama vivienda, no alquilienda

Pues entonces no miréis los precios de alquiler en otros países, que lo mismo a alguno le da algo...

Lo que queremos decir en general, es que los precios son los que son y si alguien no gana demasiado, no puede pretender vivir en plena castellana-gran vía-recoletos-goya-chueca... a esos precios, toca alejarse un poco más. Que luego realmente con metro-tren tampoco tardas tanto, pero claro, no es lo mismo...

VPPB etc pues hacen obras nuevas al igual que sacan alquileres con luego opción a compra, pero toda obra de nueva construcción pues obviamente no va a estar en plena castellana, sino en zonas algo más alejadas que aún no están construidas al 100%. Que no hace falta irse a "2h" en coche, repito. Pero en pleno centro, pues hay lo que hay.

Y al final es raro el que vive solo... luego con 2 sueldos para el alquiler siempre se cuenta y es bien sabido que hay familias que viven más de 2 en un piso y por lo tanto intervienen varios sueldos en el alquiler. El que se quiera ir a vivir solo pues al final eso también es un "lujo" (vivor solo, me refiero. Con todo lo que conlleva). Luego es más normal que el que se quiera vivir solo y a una zona "medio-buena" de Madrid, que tenga que tener un sueldo más alto para poder hacer frente él mismo al alquiler, es de cajón.

Pero vamos, que esto no es nada nuevo de hace un par de meses o años. No sé la gente de qué se extraña. Y todo pasa por poner remedio uno mismo, por mucho que esté bien quejarse "por si hacen algo" desde las altas esferas. Que ya se sabe que no será así.

Si estuviese el alquiler a "200Eur" en Gran Vía, Chueca etc buen caos sería eso, sí... ya me imagino el panorama.

No, si desde luego, te doy la razón.
Yo se que no puedo vivir en Madrid ni en Barcelona, y ni loco me iría allí. Para pasar penurias me voy a la Antártida.
No entiendo el apego que tiene la gente a esas ciudades hasta el punto de malvivir en un cuchitril de 20 metros cuadrados a esos precios. Hay que tener pocas ganas de cambiar a mejor.

Aparte eso... que estoy de acuerdo. Vivir en el centro de una ciudad tan masificada... es un agobio... al menos a mí no me gusta. Prefiero mil veces un chalet cerca de la sierra en una zona que estés a "30mins" aprox de la ciudad y tengas aire puro etc

Aragornhr escribió:Supongamos que ahora ponemos todos los pisos que están vacíos a alquilar y ponemos un limite de precio a 400 euretes en Madrid.

no he dicho eso.

he dicho que deberia haber disponibilidad de pisos a esos precios, no que se establezca un limite de precio de los pisos a esa cantidad en concreto.

veis como yo escribo una cosa y me leeis lo que os sale de los cojones ¿?

Mrcolin escribió:También podemos empezar a construir vivienda pública y oye.. quién sabe, lo mismo antes de que llegue la situación a la que comentas, tenemos un parque de viviendas publicas lo suficientemente grande para controlar los precios sin regular bienes ajenos.

Sí, eso es lo ideal.

El problema es que se ha llegado a dar en San Francisco por ejemplo que los propietarios de las viviendas tienen suficiente poder como para no permitir que eso pase, pq a ellos les interesa seguir cobrando alquileres desorbitados.

DaniGonmoda escribió:

sadistics escribió:@DaniGonmoda y antes que vivienda se llama propiedad privada

De hecho, se llama vivienda antes, porque para que sea tu propiedad privada tienes que adquirir la vivienda
Y la vivienda se compra para vivir, por eso se llama vivienda.

Hace 20-30 años la gente hacía eso, se compraba una casa para vivir, y como mucho otra para veranear/fines de semana. Pero ahora tenemos a todo el mundo queriendo ser su propio jefe con una mentalidad de tiburón azul que ni en los mejores cines, y ahora se compra para poder vivir de rentas, que es justo de lo que esa gente que quiere ser su propio jefe con una mentalidad de tiburón azul que ni en los mejores cines se queja más, de la gente que vive de rentas y paguitas.

De hecho creo que se llama inmueble, un piso no necesariamente tiene que ser vivienda puede ser oficina
En tailandia si no eres tailandes no puedes adquirir propiedades, quizas es lo que se deberia haber hecho desde un primer momento
Quizas no habria que haberse cargado las rentas antiguas y permitido privatizar vivienda publica...
no creo que el problema sea el presente mas bien es el pasado y mirando al pasado el responsable siempre ha sido la regulacion que se ha hecho sobre la vivienda y los politicos que las han dirigido por el bien comun pero bueno

GXY escribió:

Aragornhr escribió:Supongamos que ahora ponemos todos los pisos que están vacíos a alquilar y ponemos un limite de precio a 400 euretes en Madrid.

no he dicho eso.

he dicho que deberia haber disponibilidad de pisos a esos precios, no que se establezca un limite de precio de los pisos a esa cantidad en concreto.

veis como yo escribo una cosa y me leeis lo que os sale de los cojones ¿?

A esa cantidad en concreto no, simplemente es un ejemplo que te he puesto yo siguiendo lo que tu propones.

De todos modos, esa disponibilidad va a ser finita porque como digo, mucha gente va a volver a querer vivir en Madrid ¿Que hacemos? ¿Donde los metemos?

Aragornhr escribió:A esa cantidad en concreto no, simplemente es un ejemplo que te he puesto yo siguiendo lo que tu propones.

ya ya...

Aragornhr escribió:De todos modos, esa disponibilidad va a ser finita porque como digo, mucha gente va a volver a querer vivir en Madrid ¿Que hacemos? ¿Donde los metemos?

abreviamos?

en cuantos pares de mensajes quieres llegar a "no hay pisos suficientes y entonces habra que construir mas" ¿?

yo no niego que probablemente no haya pisos suficientes para satisfacer la demanda y entonces sea necesario construir mas.

pero ustedes SI niegan que la situacion existente creada es un desproposito que no deberia haber ocurrido y que seria necesario revertir para solucionar el problema.

segun ustedes "no hay ningun problema, es el mercado, amigo".

pero otros, especialmente los afectados por la situacion, si creen que existe un problema. ¿forman parte de una enajenacion colectiva?

vpc1988 escribió:@jnderblue
En barcelona:
https://elpais.com/espana/catalunya/202 ... ricos.html
Segun esta noticia, tras analizar el consumo electrico, 75.500 viviendas en barcelona estan vacias. Tan facil como si durante varios meses hay 0 gasto de luz....

Otra fuente, y volvemos a mencionar 75.000 casas vacias...
https://www.larazon.es/economia/madrid- ... 9aae0.html

Donde ves tu menos de 10.000?

Perdona, sí que superan las 10.000, en concreto 10.052.

En esos enlaces que pones, es un estudio sobre consumo eléctrico. El propio ayuntamiento de Barcelona estudió el asunto yendo puerta por puerta para comprobarlo y llegaron a la conclusión de que había 10.052 viviendas realmente vacías.

https://www.habitatge.barcelona/sites/d ... _final.pdf