Papa revoca excomunión a obispo que niega el Holocausto

esos estan to locos

Asi nos luce el pelo, que triste.

Pero vamos, tampoco es que me sorprenda.

yo esque creo que no llego a ser holocausto,no fue una extincion total de la raza,con lo que seria un intento de holocausto

angelillo732 escribió:yo esque creo que no llego a ser holocausto,no fue una extincion total de la raza,con lo que seria un intento de holocausto

Exterminio y holocausto no son sinónimos por el momento.

¿Estaba excomulgado sólo por eso o por otros motivos? No creo que la iglesia excomulgue a nadie por negar hechos considerados oficialmente históricos. Si no me equivoco, creo que se hace más bien cuando se dicen o hacen cosas muy graves que atentan contra la fe.

yo esque creo que no llego a ser holocausto,no fue una extincion total de la raza,con lo que seria un intento de holocausto

Holocausto no significa exterminio total de una raza, "simplemente" una gran matanza.
De todas formas, no es escogio esa palabra por eso, se escogió porque etimologicamente significa "todo quemado"....y tenia una gran significacion.



EDIT: Se me adelantaron

Salchichonio escribió:¿Estaba excomulgado sólo por eso o por otros motivos? No creo que la iglesia excomulgue a nadie por negar hechos considerados oficialmente históricos. Si no me equivoco, creo que se hace más bien cuando se dicen o hacen cosas muy graves que atentan contra la fe.

Richard Nelson Williamson, SSPX (born 8 March 1940) is a bishop of the Society of St. Pius X. He was excommunicated by the Roman Catholic Church because of his unauthorized consecration by Archbishop Marcel Lefebvre, deemed by the Holy See to be "unlawful" and "a schismatic act".[1] The excommunication was lifted by the Holy See in January 2009.[2]
http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Williamson_(bishop)

The four bishops were excommunicated 20 years ago after they were consecrated by the late ultraconservative Archbishop Marcel Lefebvre without papal consent - a move the Vatican said at the time was an act of schism.

saludos

maesebit escribió:

angelillo732 escribió:yo esque creo que no llego a ser holocausto,no fue una extincion total de la raza,con lo que seria un intento de holocausto

Exterminio y holocausto no son sinónimos por el momento.

ok,perdoneseme

Salchichonio escribió:¿Estaba excomulgado sólo por eso o por otros motivos? No creo que la iglesia excomulgue a nadie por negar hechos considerados oficialmente históricos. Si no me equivoco, creo que se hace más bien cuando se dicen o hacen cosas muy graves que atentan contra la fe.

Pues crees mal. Negar el holocausto sobre todo en depende que países pueden penarte a 10 años de carcel. Ha habido peores genocidas a lo largo de la historia, también han existido otro tipo de victimas. Pero si las victimas son judías valen más y si la ideología genocida es la NS, es peor que cualquier otra.

por eso es importante recoerdar que no solo fueron 6 milliones de judios, fueron 11-12 milliones en total entre differentes etnias, grupos sociales y opocitores al regimen, los judios solo fueron en grupo etnico mas representado entre los perseguidos,

ademas, la excomunión fue por ser consagrados sin permiso papal, y como siempre, los periodicos le dieron un tinte amarillento intentando relacionarlo con el conflicto reciente o con el judaismo, en plan para que quede como "ya que los judios son unos cabrones, el papa perdona a curas antisemitas", cosa que no es verdad

Hoy en día incluso el Holocuasto es un tema tabú todavía: quiero decir, está muy bien hablar de él, y recordarlo, siempre y cuando sea desde el punto de vista ortodoxo y nada revisionista. En cualquier caso, yo no soy un negacionista, todo lo contrario: creo que es un tema que incomoda tanto porque Hitler fue un monstruo, pero si algo le diferenció realmente de los demás dirigentes europeos es que él lo llevó a cabo. Hasta donde sabemos, los judíos no han sido especialmente populares en muchos sitios, y en general por toda Europa pensaban en la manera más decorosa de deshacerse de ellos. Países como Francia, Italia, y por aquella época, todos los países que se habían desligado del Imperio Austrohúngaro y del Ruso (no olvidar que si en España no hubo problemas con los judíos fue porque no volvieron desde el Exterminio de los Reyes Católicos), destacaban por su antisemitismo. En Rusia, los pogroms, las matanzas desorganizadas e indiscriminadas contra los judíos eran periodicas, comunes y hasta cierto punto rutinarias.
Por eso, que realmente, Hitler no era más antisemita que cualquier otro por aqui: la diferencia es que el supo de una solucion (final y fatal). Pero tampoco estaría bien olvidar que los aliados, con su espiritu libertador contra el enemigo fascista... ejem... En lugar de absorber la cantidad de desplazados que provocaron los campos de exterminio, prefirio deshacerse de ellos enviandolos a Oriente Proximo, lejos de Europa, donde no molestaran. Esa es la via menos engorrosa con la que se beneficiaron. La historia enseña, y eso deberíamos aprenderlo todos.
Un libro, de los más interesantes que yo he leido, es "Los Orígenes del Totalitarismo", escrito por Hannah Arendt, judeo-alemana, en el que explica como la solución a la llamada "Cuestión Judía" era un paso más, y necesario, en el sueño de la unificación de Europa. Y es triste ver, que, aunque al final dicha unificación se ha llevado por vías más o menos democráticas, Hannah Arendt llevaba razón, y esta unificacion, aunque a primera vista independientemente, solo la hemos hecho posible una vez los judíos no estaban por medio. Y así queda claro que no hay buenos y malos, sino víctimas y oportunistas.

entonces, segun tu, hay union europea gracias a que mandaron a los judios a pastar en oriente medio ?

Anhelo el día en el cual la gente deje de interesarse de lo que diga el jefe de la mayor secta del mundo.......

Que coño importara lo que diga o haga el vejestorio ese.

cuanto tienens a %17 de la poblacion del mundo (unas 1100 milliones de personas) bajo tu mando espiritual, y eres el segundo grupo social/etnico/religioso la gente suele escucharte, solo es superado por el islam, 19% de la poblacion del planeta, unos 1250 milliones de personas,
comparado con los judios, 14 milliones, un 0.002%

Aevum escribió:cuanto tienens a %17 de la poblacion del mundo (unas 1100 milliones de personas) bajo tu mando espiritual, y eres el segundo grupo social/etnico/religioso la gente suele escucharte, solo es superado por el islam, 19% de la poblacion del planeta, unos 1250 milliones de personas,
comparado con los judios, 14 milliones, un 0.002%

Hombre, yo creo que estps numeros son un poco discutibles. No digo que no sean ciertos, pero yo para las estadísticas soy católico y nada más lejos de la realidad. Vamos, que no se si es porque es la religión que más me rodea, pero creo que el catolicismo y el cristianismo en general es la religión con más disidentes con diferencia.

Por otro lado, por mi, como si Razinger se dedica al porno, ni el más minimo interés, oyes.

las religiones son como los ejercitos, no improta la fuerza verdadera que tengas, lo que importa es la fuerza que aparentas, tu te identificas como catolico, sales en las statisticas como catolico, y la iglecia puere reclamar poder en tu numbre por ser catolico, no porque tu lo has permitido expresamente, sino porque tu pasas a engordar una lista de personas que ellos pueden reclamar como seguidores, no importan los nombres, importan los numeros,

el papa puede decir que representa a 1100 milliones de presonas no porque esas 1100 milliones de personas vayan a misa todos los domingos y se tomen la palabra del papa como la palabra de dios/jesus/lo que sea, puede decir que representa a 1100 porque en los censos governamentales tu has marcado que eres catolico, entonces en las statisticas nacionales a ZP le sale que españa tiene 30 y tantos milliones de catolicos, por senso, entonces se tiene que comer con patatas lo que le diga la iglecia,

Yo pensaba que lo que hacia un Papa era ya para siempre...no sabia que si llegaba otro Papa podia hacer este tipo de cosas de revocar excomuniones y tal, que flexible es la secta esta ¿no?

Como se dijo ayer en El Intermedio, el tipejo este ( y al parecer el Papa este igual) no creen en los libros de historia pero sí en la Biblia

el wayoming saldria follandose una cabra en vivo por algo de audiencia, entonces no le daria mucha importancia,

pero te voy a decir algo que es valido para casi todas las sectras/religiones y estupidezes en general,
no te procupes por el lider, procupate por los infelizes que lo siguen,

¡Es increíble! He estado documentándome un poco y parece ser que en países tan supuestamente adelantados como Francia, Alemania, Bélgica o Suiza, es delito negar ciertos aspectos del Holocausto.

Lo peor es que parece que esta ley quieren extenderla al resto de la Comunidad Europea.

Salchichonio escribió:¡Es increíble! He estado documentándome un poco y parece ser que en países tan supuestamente adelantados como Francia, Alemania, Bélgica o Suiza, es delito negar ciertos aspectos del Holocausto.

Lo peor es que parece que esta ley quieren extenderla al resto de la Comunidad Europea.

Vaya con las grandes memocracias que tenemos, donde no podremos hablar de estos temas y los que cuestionamos o negamos el "holocausto" tendremos que marcharnos a esa dictadura infernal e islamica que es Iran para poder debatir libremente, sin que nos quieran llevar a la carcel y multar.

Aevum escribió:cuanto tienens a %17 de la poblacion del mundo (unas 1100 milliones de personas) bajo tu mando espiritual, y eres el segundo grupo social/etnico/religioso la gente suele escucharte, solo es superado por el islam, 19% de la poblacion del planeta, unos 1250 milliones de personas,
comparado con los judios, 14 milliones, un 0.002%

Pero los judíos tienen mucho dinero y mucho poder.. aunque sean pocos.

normal... es el papa y lo que diga va a misa.

vamos a ver, los judios tienen mucha pasta...
lista de personas mas ricas del mundo
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_billionaires

los 3 primeros son christianos
los 3 siguientes son hindus
el primer judio esta recien en la 13,

yo soy judio y soy un jodido mileurista, (si quieres te muesto mi nomina).

Lo de que los judios tienen pasta viene de que en la europa catolica post reconquista, era illegal prestar dinero a interes por ser usureria, entonces los reyes catolicos que vinieron a los comerciantes judios y les dijieron "igual vais a ir al infierno por ser judios y no creer en christo, entonces les podemos excluir de las reglas de la usureria si levantais bancos" para fomentar los prestamos para poder financiar sus campanias belicas por todo europa y el comercio en general, (aunque, ahora nos diran que todas las guerras europeas fueron promovidas por los judios para cobrar mas intereses..)

tambien hay otra razon, que ya no es tan significativa pero en años anteriores lo fue, desde la caida del imperio romano, hasta el renacimiento y la prensa de gutenberg, hubo un paron absoluto en la educacion en europa, basicamente los unicos que sabian leer y escribir eran los nobles y los monjes, el resto del pueblo analfabeto, mientras que en la religion judia, no educar a tus hijos (incluido leer, escribir y mates basicas) es uno de los peores pecados que se puede cometer, entonces por cojones todos los judios sabian leer, scribir y mates,

En cierta parte, eso es cierto, pero, que a estas alturas, todavía quede gente que piense en una Gran Conspiración Sionista para hacerse con el control del mundo es... Para los que conozcan a los judíos desde fuera, les diré que no somos mucho más diferentes. Es como pensar que todos los cristianos del mundo estan pensando en hacerse con el control absoluto del mundo. En cierta manera, esop ya es verdad: los países tradicionalmente cristianos son los que cortan el pastel (hasta que lleguen China e India, muahahaha). Una conspiración sionista es muy poco posible, porque aunque no lo creáis, los judíos, gente religiosa, tambien son muy nacionalistas (a pesar de todo). Y no todos los judíos están de acuerdo con los israelitas (de ahí que no todos estén viviendo allí). Para un judío francés y cualquier otro judío sefardita, unirse para dominar el mundo es tan poco posible como para un español gentil y un francés: sencillamente hay tanta rivalidad que es imposible.Si que es cierto que, curiosamente, en la cima del Imperio Británico en su buen momento, estaban una alemana y un sefardí (Supongo que no es un secreto que Disraeli no es un apellido típicamente inglés).
Y si los judíos, como gente religiosa, tradicionalmente han tenido más dinero es porque la religión judía es más práctica que la cristiana, y a lo largo del año tiende más hacia la austeridad que al derroche. Sobre los judíos y la riqueza pensar esto: los judíos ¿sin tacaños porque tienen dinero o tienen dinero porque ahorran?