París tendrá transporte público gratis en un intento de abordar la peor contaminación sufrida

Ojala funcione la medida.
Si todo sale bien sera una gran respuesta a un gran problema,copiemoslo aqui si funciona.

Creo que nunca me he alegrado tanto de no vivir en una gran ciudad, los problemas de contaminación empiezan a ser lamentables.

Es que en las grandes ciudades debería ser gratuito, aparte de habilitar zonas para que los de fuera pudieran aparcar sus vehículos en las afueras de la ciudad.

La medida suena cojonuda pero me da a mi que el que usa el coche en la ciudad la mayoría lo seguirían usando porque no es un tema solamente económico, mientras que para el que va andando sí que puede usar mas el transporte público para aprovecharse porque ese sí va andando por no gastar innecesariamente. Esto daría lugar a un colapso del transporte público y encima sin solucionar el problema que pretende. Pero oye, si ellos dicen que les funciona...

Me ha venido a la memoria la "niebla asesina" que mató a 12.000 personas en Londres en 1952

Ya lo hicieron, hace 2 años pusieron el transporte publico gratis durante 2 dias, cerrando parte del trafico a determinados vehiculos

Lo recuerdo porque fue casualmente unos dias que estaba alli de viaje y aproveche xD

@Spire yo vivo en una mierda de aldea atrasada y sin embargo, cuando levantas la vista al horizonte por las mañanas, puedes ver una especie de niebla grisácea cubriendo el cielo.

Y es que aquí todo dios coge el coche hasta para ir a mear. Y encima tenemos el parque automovilístico más envejecido del país (acorde con la edad media de la población, por otra parte) por lo que además tenemos coches viejos y mal cuidados que contaminan más.

En fin, que no hay que ir a una gran ciudad para contaminarse.

No existe el gratis!! Eso se paga con impuestos

Me parece una buena medida el transporte "gratis", la pega, es que le cobren a todos vía impuestos, cuando muchos no se pueden beneficiar y solo tienen la opción del coche, que ya va cargada de impuestos.

Garranegra escribió:Me parece una buena medida el transporte "gratis", la pega, es que le cobren a todos vía impuestos, cuando muchos no se pueden beneficiar y solo tienen la opción del coche, que ya va cargada de impuestos.

A no ser que vivas en el Polo Norte, y ni así porque necesitarías un barco o un avión no un coche, no existe nadie que no tenga otra opción que el coche. Y te lo dice alguien que vive bastante lejos de Madrid con un autobús que pasa cada hora dirección a Madrid.

Otra cosa es que coger el transporte público sea incómodo, tardes más tiempo que en coche o incluso, en algunos casos, sea más caro. Pero eso no quita que exista alternativas a viajar en coche por lo que nadie puede decir que su única opción es el coche.

minmaster escribió: Pero eso no quita que exista alternativas a viajar en coche por lo que nadie puede decir que su única opción es el coche.

No tengo autobús a las horas de ir a clase o al trabajo, ergo mi única opción es el coche.

Y de haberlo sería solo para mí, que contamina bastante más que un coche.

eR_XaVi escribió:Es que en las grandes ciudades debería ser gratuito, aparte de habilitar zonas para que los de fuera pudieran aparcar sus vehículos en las afueras de la ciudad.

Gratuito claro, y eso se paga con??
Porque dudo mucho que las empresas de transporten lo hagan gratis así porque si

minmaster escribió:

Garranegra escribió:Me parece una buena medida el transporte "gratis", la pega, es que le cobren a todos vía impuestos, cuando muchos no se pueden beneficiar y solo tienen la opción del coche, que ya va cargada de impuestos.

A no ser que vivas en el Polo Norte, y ni así porque necesitarías un barco o un avión no un coche, no existe nadie que no tenga otra opción que el coche. Y te lo dice alguien que vive bastante lejos de Madrid con un autobús que pasa cada hora dirección a Madrid.

Otra cosa es que coger el transporte público sea incómodo, tardes más tiempo que en coche o incluso, en algunos casos, sea más caro. Pero eso no quita que exista alternativas a viajar en coche por lo que nadie puede decir que su única opción es el coche.

Hoy por hoy, utilizar solo transporte publico es imposible.
En mi pueblo, y en muchísimos pueblos que conozco, la gente para ir al trabajo tienen que coger el coche a la fuerza, porque les es imposible llegar.
Desde mi casa, tengo autobús cada horas pares, y el primero empieza a las 10h , y eso que soy de Vizacaya. Luego esta, que el autobús me deja a tomar por el c*** del trabajo, así que tendría que pillar otros tantos transportes para que me acercasen al polígono, y después me tocaría andar unos km, porque no pasa ningún transporte publico.

Enanon escribió:No tengo autobús a las horas de ir a clase o al trabajo, ergo mi única opción es el coche.

Pues nada debes vivir en una casa aislada del mundo, o crees que tener autobús es tener la parada en la puerta de tu casa...

Por cierto estamos hablando de GRANDES CIUDADES. Así que no cuela... Todos los pueblos cercanos a Madrid están comunicados con Madrid con transporte público y todos los barrios de Madrid tienen transporte público ya sea metro o autobús o incluso cercanías.

Garranegra escribió:Desde mi casa, tengo autobús cada horas pares, y el primero empieza a las 10h , y eso que soy de Vizacaya. Luego esta, que el autobús me deja a tomar por el c*** del trabajo, así que tendría que pillar otros tantos transportes para que me acercasen al polígono, y después me tocaría andar unos km, porque no pasa ningún transporte publico.

Como ya he dicho antes el transporte público lo tienes disponible. Que es un incordio? Yo para ir a Madrid tengo que coger un autobús que tarda una hora en llegar y luego desde ahí comunicarte con donde vaya por lo que menos de hora y media es imposible que tarde en llegar.

Pero estamos hablando de casos puntuales como el caso que cuenta en el hilo de cerrar una ciudad por alta contaminación y poner transporte público gratuito por lo que en esos casos es perfectamente viable usarlo y no podemos usar la excusa de que no hay otra opción que el coche.

minmaster escribió:

Enanon escribió:No tengo autobús a las horas de ir a clase o al trabajo, ergo mi única opción es el coche.

Pues nada debes vivir en una casa aislada del mundo, o crees que tener autobús es tener la parada en la puerta de tu casa...

Por cierto estamos hablando de GRANDES CIUDADES. Así que no cuela... Todos los pueblos cercanos a Madrid están comunicados con Madrid con transporte público y todos los barrios de Madrid tienen transporte público ya sea metro o autobús o incluso cercanías.

Vivo a 20 km de Bilbao, y todos lo pueblecitos de alrededor están igual.

El problema, no es acceder al centro de la ciudad, el problema es acceder a los polígonos industriales, que están en las periferias, y que están fatalmente comunicados.


Yo estoy hablando de acceder al puesto de trabajo, y he comentado, que esas medidas están bien, mientras no nos suban los impuestos, a quienes no podemos beneficiarnos de ello, y ya pagamos una locura en impuestos con el coche.

ElGuaperas escribió:

eR_XaVi escribió:Es que en las grandes ciudades debería ser gratuito, aparte de habilitar zonas para que los de fuera pudieran aparcar sus vehículos en las afueras de la ciudad.

Gratuito claro, y eso se paga con??
Porque dudo mucho que las empresas de transporten lo hagan gratis así porque si

Que lo pague el ayuntamiento. Pero vamos mejor eso que en cuando empiecen a salir canceres derivados de la contaminación y toquen pagarlos

Garranegra escribió:Vivo a 20 km de Bilbao, y todos lo pueblecitos de alrededor están igual.

El problema, no es acceder al centro de la ciudad, el problema es acceder a los polígonos industriales, que están en las periferias, y que están fatalmente comunicados.

Yo estoy hablando de acceder al puesto de trabajo, y he comentado, que esas medidas están bien, mientras no nos suban los impuestos, a quienes no podemos beneficiarnos de ello, y ya pagamos una locura en impuestos con el coche.

Bilbao tiene problemas de contaminación?? Se ha tenido que poner medidas de urgencia como en París o Madrid para reducir la contaminación??

Creo que no... Entonces no entiendo porque te aplicas el cuento. En Madrid existe un problema gravísimo de contaminación y medidas como ésta de poner el transporte público gratuito cuando se disparan las alarmas sería cojonudo para reducir el número de coches.

Por cierto, vete acostumbrando que los impuestos a los coches con altas emisiones de co2 van a ir subiendo al igual que se suben sin parar los impuestos al tabaco. Ambas cosas ahora mis son un problema terrible para la salud y tienen que ser erradicadas, aparte del problema para el clima de la tierra que está causando el tráfico entre otras cosas.

Clockman escribió:@Spire yo vivo en una mierda de aldea atrasada y sin embargo, cuando levantas la vista al horizonte por las mañanas, puedes ver una especie de niebla grisácea cubriendo el cielo.

Y es que aquí todo dios coge el coche hasta para ir a mear. Y encima tenemos el parque automovilístico más envejecido del país (acorde con la edad media de la población, por otra parte) por lo que además tenemos coches viejos y mal cuidados que contaminan más.

En fin, que no hay que ir a una gran ciudad para contaminarse.

Esa niebla es consecuencia de la inversión térmica y es ""norma"l", no hace falta que haya mucha contaminación para que se forme. Por supuesto que hay contaminación en casi cualquier sitio, pero no se puede comparar la calidad del aire de una aldea alejada que de una gran ciudad, por muchos coches que haya.

Es una buena medida la verdad, y sino para incentivar el transporte, que hagan como en madrid en vez de hasta los 26 20 euros, que luego en funcion de la edad hagan algunas ofertas suculentas, de 26 a 40 35 euros de 40 a tal... y asi, es otra medida que la gente se acople y prefiera el transporte...
No 54 euros solo por la zona A... menudo dolor... y sino transporte gratis para los mayores de 65 y asi no cogen el coche

Es lo que estuve hablando con mi hermano...

El transporte debería ser gratis, los buses/tram/metros los pagamos nosotros a diario, la gasofa igual, los funcionarios públicos lo mismo.

Excepto empresas privadas, las públicas sacan lucro con dinero público y del ciudadano.

Y a peor que irá.

minmaster escribió:Pues nada debes vivir en una casa aislada del mundo, o crees que tener autobús es tener la parada en la puerta de tu casa...

Por cierto estamos hablando de GRANDES CIUDADES. Así que no cuela... Todos los pueblos cercanos a Madrid están comunicados con Madrid con transporte público y todos los barrios de Madrid tienen transporte público ya sea metro o autobús o incluso cercanías.

tengo la parada de bus en la puerta, pero si no hay buses en mi horario laboral o lectivo pues no hay autobuses, no es tan dificil, no se a que viene eso de tacharme de mentiroso

Enanon escribió:tengo la parada de bus en la puerta, pero si no hay buses en mi horario laboral o lectivo pues no hay autobuses, no es tan dificil, no se a que viene eso de tacharme de mentiroso

No te estoy poniendo de mentiroso, vives en una gran ciudad como Madrid o Barcelona?? Si es así, permíteme que siga dudando que no tienes autobús en horario laboral... Yo ya he explicado mi caso: pueblo a muchos kilómetros de Madrid y tiene autobus cada hora e incluso nocturnos y es un pueblo pequeño.

minmaster escribió:A no ser que vivas en el Polo Norte, y ni así porque necesitarías un barco o un avión no un coche, no existe nadie que no tenga otra opción que el coche. Y te lo dice alguien que vive bastante lejos de Madrid con un autobús que pasa cada hora dirección a Madrid.

Otra cosa es que coger el transporte público sea incómodo, tardes más tiempo que en coche o incluso, en algunos casos, sea más caro. Pero eso no quita que exista alternativas a viajar en coche por lo que nadie puede decir que su única opción es el coche.

Creo que te olvidas de los trabajadores/profesionales que dependen del transporte privado (su vehículo) para desarrollar su actividad... que no son pocos. Además, también están las motocicletas, que no todo son latas.

Y andando también se llega a Roma, pero una cosa son alternativas reales y otra que prefieras quedarte a dormir en el trabajo antes que hacerte 2 viajes diarios de como poco hora y media cada uno... Hacer media jornada en TP no creo que se pueda considerar como alternativa.
También es cierto que esos casos serán contados con los dedos de una mano pues entre autobuses, renfe y metro se cubre casi todo Madrid (comunidad).
En otras ciudad no opino pues no tengo ni idea jeje.

Deschamps escribió:Creo que te olvidas de los trabajadores/profesionales que dependen del transporte privado (su vehículo) para desarrollar su actividad... que no son pocos. Además, también están las motocicletas, que no todo son latas.

No, no me estoy olvidando. Las ciudades no tienen un problema con los coches, tienen un problema con el EXCESO de coches. No se trata de hacerlos desaparecer, se trata de disminuir el tráfico drásticamente. Lógicamente la gente que depende de un vehículo para trabajar tendrá que seguir haciéndolo.

Y el mercado ya tiene alternativas a los vehículos contaminantes, otra cosa muy distinta que como usuarios prefiramos seguir teniendo un diesel para ahorrarnos 3 duros en gasolina...

minmaster escribió:

Deschamps escribió:Creo que te olvidas de los trabajadores/profesionales que dependen del transporte privado (su vehículo) para desarrollar su actividad... que no son pocos. Además, también están las motocicletas, que no todo son latas.

No, no me estoy olvidando. Las ciudades no tienen un problema con los coches, tienen un problema con el EXCESO de coches. No se trata de hacerlos desaparecer, se trata de disminuir el tráfico drásticamente. Lógicamente la gente que depende de un vehículo para trabajar tendrá que seguir haciéndolo.

Y el mercado ya tiene alternativas a los vehículos contaminantes, otra cosa muy distinta que como usuarios prefiramos seguir teniendo un diesel para ahorrarnos 3 duros en gasolina...

Es que los diesel los tendría que ir prohibiendo...y si no prohibiendo, si que desde los que se vendan mañana, prohibirlos la entrada a la ciudad (en este aspecto, si lo hace bien, minipunto para Carmena).
Si lo hicieran solo para los vehículos nuevos vendidos a partir del año que viene, pondría la prohibición en vez de en el 2025, en el 2020 o antes.

minmaster escribió:

Deschamps escribió:Creo que te olvidas de los trabajadores/profesionales que dependen del transporte privado (su vehículo) para desarrollar su actividad... que no son pocos. Además, también están las motocicletas, que no todo son latas.

No, no me estoy olvidando (...) No se trata de hacerlos desaparecer, se trata de disminuir el tráfico drásticamente

Bueno, eso ya es más razonable. Aunque por precisar, mi comentario se debía a que, literalmente, tú habías dicho:

"(...) no existe nadie que no tenga otra opción que el coche. (...) nadie puede decir que su única opción es el coche.

Lo cual (además de exagerado) era un poco categórico de más...

Deschamps escribió:

"(...) no existe nadie que no tenga otra opción que el coche. (...) nadie puede decir que su única opción es el coche.

Lo cual (además de exagerado) era un poco categórico de más...

Esa cita se refiere al desplazamiento al lugar del trabajo y se refiere concretamente a casos como el de la noticia en el que se ha activado la alarma por contaminación en París.

Por cierto si trabajas con tu coche, a no ser que seas autónomo y tengas tu trabajo en tu casa, entiendo que tienes que desplazarte a tu lugar de trabajo para coger el vehículo de empresa no?? Ese desplazamiento para esos trabajadores también es obligatorio que sea en coche??

minmaster escribió:

Enanon escribió:tengo la parada de bus en la puerta, pero si no hay buses en mi horario laboral o lectivo pues no hay autobuses, no es tan dificil, no se a que viene eso de tacharme de mentiroso

No te estoy poniendo de mentiroso, vives en una gran ciudad como Madrid o Barcelona?? Si es así, permíteme que siga dudando que no tienes autobús en horario laboral... Yo ya he explicado mi caso: pueblo a muchos kilómetros de Madrid y tiene autobus cada hora e incluso nocturnos y es un pueblo pequeño.

tu mismo puedes ver el horario. Cobeña. el primer autobus llega a plaza castilla a las 8, y sale a las 23:00 de vuelta, ergo si tienes que estar antes de las 9am en el trabajo, vas muy justo (y no son pocos los trabajos que empiezan a las 8, y ya no hablamos de la cantidad que hay que terminan mas alla de las 22:00.

por lo que no, no tengo forma de ir en transporte publico. y eso sin contar que pasa cada 1 hora y 20, por lo que si te coincide vas a tener que esperar un hueeeeeeevo. La primera vez que me plantee el ir a clase en madrid en autobus, tenia que salir 6 horas para 1 de clase. cuando en coche son 1:40, tampoco era una opcion.

Enanon escribió:tu mismo puedes ver el horario. Cobeña. el primer autobus llega a plaza castilla a las 8, y sale a las 23:00 de vuelta, ergo si tienes que estar antes de las 9am en el trabajo, vas muy justo (y no son pocos los trabajos que empiezan a las 8, y ya no hablamos de la cantidad que hay que terminan mas alla de las 22:00.

La mayoría de las empresas en Madrid tienen flexibilidad horaria de 8 a 9 de la mañana, precisamente porque en una ciudad con tanto tráfico es imposible garantizar que los trabajadores lleguen a una hora. O es que siempre que vas en coche llegas puntual??

Venga y ahora me dices que si un día cortan el tráfico en Madrid por la contaminación y tienes que tomar el transporte público se te va la vida en ello...

minmaster escribió:La mayoría de las empresas en Madrid tienen flexibilidad horaria de 8 a 9 de la mañana, precisamente porque en una ciudad con tanto tráfico es imposible garantizar que los trabajadores lleguen a una hora.

¿En serio? ¿Puedes aportar datos de eso?
Yo, sinceramente, lo dudo... y mucho.

minmaster escribió:La mayoría de las empresas en Madrid tienen flexibilidad horaria de 8 a 9 de la mañana, precisamente porque en una ciudad con tanto tráfico es imposible garantizar que los trabajadores lleguen a una hora. O es que siempre que vas en coche llegas puntual??

Venga y ahora me dices que si un día cortan el tráfico en Madrid por la contaminación y tienes que tomar el transporte público se te va la vida en ello...

flexibilidad horaria no he tenido en ningun trabajo, si tu si me alegro, pero jamás he oido nada parecido.

no se me va la vida en ello, me voy en coche a donde hay metro y al curro llego, pero al salir me tendre que buscar la vida porque no hay metro y mucho menos autobus de vuelta.

no se, es mi dia a dia, si crees que no he mirado todas las posibiliidades que tengo para no conducir a diario estas bastante equivocado

la compra de un coche eco fue en prevision de todo esto, para precisamente poder rodar cuando empiecen los cortes por matriculas.

Yo en ambos trabajos que he tenido si que he tenido esa flexibilidad (e incluso más amplia). Y la mayoría de mis amigos que están en empresas, también los tienen (solamente mi chica es la que no jeje).
Si es norma o no, no lo se... Pero en mi entorno si...

Imagino. Oficinistas de pequeños despachos y funcionariado administrativo, quizás también en algunos bares, ...

Y algunas habrá en otras áreas, pero no me imagino a la *mayoría* en áreas como la docencia, en la sanidad, en la seguridad, en el comercio de cara al público y en un sin-fín de empresas de servicios, por no contar la inmensa mayoría de las vinculadas a algún sector industrial (y si se trabaja a turnos o fichando, ya no te explico)... Aunque igual me equivoco y lo habitual es llegar una hora tarde diciéndole al compañero en el relevo: "Mira, que el tráfico está fatal caranchoa". En la empresa privada, por descontado.

Deschamps escribió:Imagino. Oficinistas de pequeños despachos y funcionariado administrativo, quizás también en algunos bares, ...

Y algunas habrá en otras áreas, pero no me imagino a la *mayoría* en áreas como la docencia, en la sanidad, en la seguridad, en el comercio de cara al público y en un sin-fín de empresas de servicios, por no contar la inmensa mayoría de las vinculadas a algún sector industrial (y si se trabaja a turnos o fichando, ya no te explico)... Aunque igual me equivoco y lo habitual es llegar una hora tarde diciéndole al compañero en el relevo: "Mira, que el tráfico está fatal caranchoa". En la empresa privada, por descontado.

En mi caso si, "pequeña" empresa. Pero en otro son grandes....muy grandes empresas y también tienen horario flexible, pero si, de oficina todos ellos.

Todas las empresas en las que he trabajado en Madrid - y llevo ya cuatro- tenían flexibilidad horaria de entrada.

Además es que es algo que les beneficia a las empresas porque si llegas tarde por que hay tráfico esas horas no se las comen ellos de tu horario laboral si no tú porque te toca salir más tarde.

Mrcolin escribió:
En mi caso si, "pequeña" empresa. Pero en otro son grandes....muy grandes empresas y también tienen horario flexible, pero si, de oficina todos ellos.

Precisamente uno de esos trabajos donde xuando sales de la cama o te metes en ella la infraestructura esta funcionando a todo trapo.

Pero en que metro va el conductor del metro que tiene que estar a las 5am fichando? Que pasa si el compañero que le releva no está a final del andén cuando el tren hace la última parada?

Me alegro que algunos tengan flexibilidad horaria pero seguro que es para cosas puntuales o un porcentaje de la plantilla. No creo que el 100% se pueda presentar una hora más tarde y que nadie atienda el teléfono o lo que sea

La mayoría de los que curramos en oficinas podríamos hacer nuestro trabajo desde casa perfectamente. Y casualmente solemos ser los que estamos metidos en los atascos. Eso sí que reduciría la contaminación... Pero claro, cómo vamos a estar sin vigilar... A ver si van a echar a unos cuantos jefes cuya única misión es pasearse para comprobar que efectivamente estamos trabajando...

minmaster escribió:

Garranegra escribió:Vivo a 20 km de Bilbao, y todos lo pueblecitos de alrededor están igual.

El problema, no es acceder al centro de la ciudad, el problema es acceder a los polígonos industriales, que están en las periferias, y que están fatalmente comunicados.

Yo estoy hablando de acceder al puesto de trabajo, y he comentado, que esas medidas están bien, mientras no nos suban los impuestos, a quienes no podemos beneficiarnos de ello, y ya pagamos una locura en impuestos con el coche.

Bilbao tiene problemas de contaminación?? Se ha tenido que poner medidas de urgencia como en París o Madrid para reducir la contaminación??

Creo que no... Entonces no entiendo porque te aplicas el cuento. En Madrid existe un problema gravísimo de contaminación y medidas como ésta de poner el transporte público gratuito cuando se disparan las alarmas sería cojonudo para reducir el número de coches.

Por cierto, vete acostumbrando que los impuestos a los coches con altas emisiones de co2 van a ir subiendo al igual que se suben sin parar los impuestos al tabaco. Ambas cosas ahora mis son un problema terrible para la salud y tienen que ser erradicadas, aparte del problema para el clima de la tierra que está causando el tráfico entre otras cosas.

En Bilbao también tenemos contaminación.

Incentivar el transporte publico esta bien, pero una cosa es eso, y otra querer putear a las personas que no tienen otra forma de llegar a su puesto de trabajo, y muchas de ellas con sueldos de miseria.
Que tu tengas libertad de horario, no significa que el resto también lo tenga, y tampoco que tenga todo bien comunicado para llegar a su puesto de trabajo

Para ser de izquierdas, te veo muy poco solidario con los problemas del trabajador, ya que normalmente, es la gente obrera, la que trabaja en los extrarradios, donde no llegan bien los transportes públicos.

Garranegra escribió:Para ser de izquierdas, te veo muy poco solidario con los problemas del trabajador, ya que normalmente, es la gente obrera, la que trabaja en los extrarradios, donde no llegan bien los transportes públicos.

Tengo mucha más solidaridad con el planeta que le estamos dejando a nuestros hijos y nietos.

Y vuelvo a repetir: UN DÍA O DOS al año que saltan las alarmas más graves de contaminación la gente obrera del extraradio va a sufrir una injusticia increíble por ir en transporte público a su trabajo...

Pues nada, debe ser que la gente obrera no podía trabajar antes de la llegada de los coches.

Enanon escribió:

Mrcolin escribió:
En mi caso si, "pequeña" empresa. Pero en otro son grandes....muy grandes empresas y también tienen horario flexible, pero si, de oficina todos ellos.

Precisamente uno de esos trabajos donde xuando sales de la cama o te metes en ella la infraestructura esta funcionando a todo trapo.

Pero en que metro va el conductor del metro que tiene que estar a las 5am fichando? Que pasa si el compañero que le releva no está a final del andén cuando el tren hace la última parada?

Me alegro que algunos tengan flexibilidad horaria pero seguro que es para cosas puntuales o un porcentaje de la plantilla. No creo que el 100% se pueda presentar una hora más tarde y que nadie atienda el teléfono o lo que sea

Si si, si te doy la razón. Hay trabajos que tienes que estar puntual porque va con horarios.
Por eso digo, que quitando trabajos de oficina (y no todas las empresas lo tienen), no hay esa flexibilidad.

Kirus escribió:La mayoría de los que curramos en oficinas podríamos hacer nuestro trabajo desde casa perfectamente. Y casualmente solemos ser los que estamos metidos en los atascos. Eso sí que reduciría la contaminación... Pero claro, cómo vamos a estar sin vigilar... A ver si van a echar a unos cuantos jefes cuya única misión es pasearse para comprobar que efectivamente estamos trabajando...

En eso te doy la razón. Muchos jefes se piensan que por estar en casa te vas a estar tocando los huevos a 2 manos y no les gusta nada...

minmaster escribió:

Garranegra escribió:Para ser de izquierdas, te veo muy poco solidario con los problemas del trabajador, ya que normalmente, es la gente obrera, la que trabaja en los extrarradios, donde no llegan bien los transportes públicos.

Tengo mucha más solidaridad con el planeta que le estamos dejando a nuestros hijos y nietos.

Y vuelvo a repetir: UN DÍA O DOS al año que saltan las alarmas más graves de contaminación la gente obrera del extraradio va a sufrir una injusticia increíble por ir en transporte público a su trabajo...

Pues nada, debe ser que la gente obrera no podía trabajar antes de la llegada de los coches.

Vamos, que eres la nueva "izquierda", "solidaridad con el planeta" y luego me compro los últimos caprichos tecnológicos, y les hago caja a ZARA
Espero que no pidas nada por internet para que te lo traiga un transportista expresamente a tu casa, ni viajes en avión, ni realices ningún viaje, porque a diferencia del que acude al trabajo a molerse la espalda, eso son caprichos de los que se puede prescindir.

Yo opino, que las cosas se tiene que hacer progresivamente, y mirando muy mucho, en no arruinar a las familias. Si una persona usa el coche como capricho, si que acepto que pague mas, pero una persona, que no puede acceder al transporte publico, y que necesite el coche a la fuerza, y apenas llegue a fin de mes, me parece poco justo que pague el pato con subidas de impuestos.

Garranegra escribió:Vamos que eres la nueva izquierda, "solidaridad con el planeta" para lo que te interesa etc, pero poca solidaridad con el obrero, y con las personas necesitadas.
Espero, que no pidas nada por internet para que te lo traiga un transportista expresamente a tu casa, ni viajes en avión, ni realices ningún viaje, porque a diferencia del que acude al trabajo a molerse la espalda, eso son caprichos de los que se puede prescindir.

Ohhh he dicho que no pasa nada por ir un día al año al trabajo en transporte público!!! Eso es que no tengo solidaridad con el obrero y las personas que lo necesitan.

Venga, hasta aquí mi aportación en este hilo. Si sois tan radicales de verlo todo negro o blanco no es mi problema. Yo no he hablado en ningún momento de prohibir el transporte, ni que los transportistas trabajen con sus vehículos, ni nada parecido. Sólo he dicho desde el primer mensaje que ha nadie se le debe caer los anillos por ir UN DÍA al año al trabajo en transporte público.

Si eso supone que me tengo que replantear mi concepto de la izquierda probablemente lo haga, no sabía yo que defender el derecho a ir al trabajo en coche es un valor que defiende la izquierda.

minmaster escribió:

Garranegra escribió:Vamos que eres la nueva izquierda, "solidaridad con el planeta" para lo que te interesa etc, pero poca solidaridad con el obrero, y con las personas necesitadas.
Espero, que no pidas nada por internet para que te lo traiga un transportista expresamente a tu casa, ni viajes en avión, ni realices ningún viaje, porque a diferencia del que acude al trabajo a molerse la espalda, eso son caprichos de los que se puede prescindir.

Ohhh he dicho que no pasa nada por ir un día al año al trabajo en transporte público!!! Eso es que no tengo solidaridad con el obrero y las personas que lo necesitan.

Venga, hasta aquí mi aportación en este hilo. Si sois tan radicales de verlo todo negro o blanco no es mi problema. Yo no he hablado en ningún momento de prohibir el transporte, ni que los transportistas trabajen con sus vehículos, ni nada parecido. Sólo he dicho desde el primer mensaje que ha nadie se le debe caer los anillos por ir UN DÍA al año al trabajo en transporte público.

Nada, a ti te parece bien que se suba los carburantes aun mas a todo hijo de vecino, incluidos los que cobran el SMI, porque tu puedes llegar al curro perfectamente, tienes libertad de horario, y el transporte publico te deja a la puerta del curro, y si tu llegas bien, al resto que les den
Así yo también me pongo el pin de ecologista