PATADA EN LA BOCA A LA GENERALITAT

Valvemi escribió:

Adris escribió:

Valvemi escribió:Patetico. Mira, ahora por mis cojones, toda persona que venga de fuera y no sepa el catalán, a mi no me entenderá. Estoy hasta los cojones de que nos humillen de esta manera.


VISCA CATALUNYA I QUI NO HO ENTENGUI QUE N' APRENGUI!!!


Y dejar de decir GILIPOLLEZES, QUE AQUI EN CATALUNYA NO OBLIGA NADIE A NADA. La cantidad de imigrantes, andaluces, madrileños uqe hay aqui y no tienen ni papa del catalan, y lo peor es que NO QUIEREN APRENDER, y encima se quejan.

El problema es que hay mucha gente que nos tiene ODIO. Pero esto se va a acabar. A partir de ahora, catalan con todo el mundo, y el que no, que se joda. No dicen que somos así, pues así seremos.

A prendre pel cul.

Pues mira majo si yo voy a Cataluña por lo que sea y no me sale los ocjones aprender catalan, no lo aprendo, proqeu apra eso está el Castellano guste o no, que algunos cerriles no lo entienden.

Y desde luego con gente como tu es por lo que se coje asco a un grupo mayor, injusto pero cierto.
Son los únicos que hacen ruido, los cuatro que se creen que el catalán va a desaparecer y que están oprimidos y mil mierdas mas.

Y lo que dices en el otro post, que si os jodeis por no saber catalan qeu si no se que, mas mierda para vosotros mismos . Es mas, que me viene alguien con esas, debe ser que no habrá mas catalanes por ahi dispuestos a echar una manita, majete.

Todas las veces que he ido no he tenido ningún problema, ni me he encontrado con gente como tu, y menos mal. Y cuando me han habaldo en catalan, y no les entendia, no tardaron ni dos segundos en hablarme en castellano, porqeu se supone que de eso se trata, de entenderse.

Mira que me tocan las bolas la gente como tu, no te jode, de que vas...

Bueno, al menos has dicho la verdad. Y yo no hago eso, solo que me jode, que se diga que OBLIGAMOS a hablar el catalán, cuando no es cierto. No hay mas que ver tu caso, y así con todos.

Lo que pasa que estoy hasta los cojones de las medias verdades del gobierno, y de este foro también. Menos mal que alguien que realmente a estado por aqui puede corroborarlo.

Y repito, yo me considero español y catalan, y cuando la seleccion ganó la eurocopa lo celebré como el que más, por eso me jode que se digan falsedades de lo que pasa en catalunya. Y sinó mirate unos mensajes atrás

Si esque ya te digo, nunca he tenido ningún problema, nunca, ni con mi familia de allí .

Salvo una vez en el Parque Güell, que estabamos perdidos, y se nos acercó un hombre, habalndo en castellano, y nos ayudó, hasta que escuchó hablar a nuestro acompañante que es de allí y se puso a hablar en catalan, y esque me dió exactamente igual, tu fijate, ese ha sido el "problema mas grave" que he tenido con la lengua...


Lo que me jode es eso, el victimismo que tienen los cuatro de siempre, que esque no puedo con el.

MrCell escribió:Es tan simple como aprender las dos. Así si quieres aprender una lengua como el francés es mucho más fácil.
Y sabiendo castellano tampoco no es muy complicado aprender el catalán.
Dejad nacionalismos a parte, ¡el catalán es una lengua muy bonita!

No tienes que aprender las dos si no es necesario, simplemente hay que saber la más util, y esa, de momento, es la castellana.
Y que conste que soy catalán, y hablo perfectamente tanto castellano como catalán, pero no me parece correcto que muchos se cierren en banda ante una idea la cual tienen las de perder.

Adris escribió:Si esque ya te digo, nunca he tenido ningún problema, nunca, ni con mi familia de allí .

Salvo una vez en el Parque Güell, que estabamos perdidos, y se nos acercó un hombre, habalndo en castellano, y nos ayudó, hasta que escuchó hablar a nuestro acompañante que es de allí y se puso a hablar en catalan, y esque me dió exactamente igual, tu fijate, ese ha sido el "problema mas grave" que he tenido con la lengua...

Lo que me jode es eso, el victimismo que tienen los cuatro de siempre, que esque no puedo con el.

Estoy de acuerdo, y lo mismo digo, nunca he tenido el más mínimo problema...

Y las leyes y sentencias no creo que cambien la realidad o a las personas, como aquel anuncio de fanta: http://www.youtube.com/watch?v=YcjkXQT7Tn0

¡Pumba! se firma una ley o sale una sentencia y la gente de repente ¡chu chu chu! Se les olvida el catalán o el español; ya no quieren que sus hijos hablen una de esas lenguas... y dejan de comer pan con tumaca... no te jode...

Madre mía, cuánto provinciano hay aquí.

Si vas a Londres, o hablas en inglés o te jodes, porque allí el idioma oficial es el inglés.
En España, la lengua oficial es el español y con el español deberías comunicarte perfectamente en cualquier parte del país.

Por tanto, yo deduzco que si voy a LERIDA o GERONA o a LA CORUÑA y me hablan en un idioma oficial de sus comunidades QUE YO NO ENTIENDO(por ser de MAdrid, Zaragoza, Jaén o Cáceres), debo entender que se tiene mala ostia y poca educación y no le da la gana que nos entendamos.

A algunos les hace falta recordar esto.

Artículo 3 de la constitución española

1 El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2 Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus estatutos.

3 La riqueza de las distintas modalidades lingüisticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

Gyzmo escribió:Madre mía, cuánto provinciano hay aquí.

Si vas a Londres, o hablas en inglés o te jodes, porque allí el idioma oficial es el inglés.
En España, la lengua oficial es el español y con el español deberías comunicarte perfectamente en cualquier parte del país.

Por tanto, yo deduzco que si voy a LERIDA o GERONA o a LA CORUÑA y me hablan en un idioma oficial de sus comunidades QUE YO NO ENTIENDO(por ser de MAdrid, Zaragoza, Jaén o Cáceres), debo entender que se tiene mala ostia y poca educación y no le da la gana que nos entendamos.

A algunos les hace falta recordar esto.

Artículo 3 de la constitución española

1 El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2 Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus estatutos.

3 La riqueza de las distintas modalidades lingüisticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

Pues me parece que el punto 2 no te lo has leído.
Además te diré una cosa, que venga un turista del resto de España a Mallorca (que es donde vivo) me parece perfecto que me diga que no me entiende y que me pida con educación que le hable en castellano, pero que venga alguien a vivir aqui y después de un tiempo me diga que no me entiende cuando le hablo en catalán pensaré de él lo mismo que piensas tu de aquella persona de LLEIDA, GIRONA y A CORUÑA.

El punto 2 sí me lo he leido y entendido perfectamente.¿Qué parte de la cooficialidad de las lenguas no entiendes tú?.

Y el tiempo es relativo.¿Cómo valoras tú que alguien que va por un periodo de un año a vivir a Gerona, tenga que aprender el Catalán?.

Qué ganas de complicar las cosas, coño.

A ver si ahora, cualquier español que sólo hable castellano va a tener que aprender de pequeñito el vasco, catalán y gallego sólo por si en algún momento de su vida tiene que ir a vivir a estas comunidades.

Gyzmo escribió:El punto 2 sí me lo he leido y entendido perfectamente.¿Qué parte de la cooficialidad de las lenguas no entiendes tú?.

Y el tiempo es relativo.¿Cómo valoras tú que alguien que va por un periodo de un año a vivir a Gerona, tenga que aprender el Catalán?.

Qué ganas de complicar las cosas, coño.

No creo que se refiera a un periodo tan corto...

Gyzmo escribió:El punto 2 sí me lo he leido y entendido perfectamente.¿Qué parte de la cooficialidad de las lenguas no entiendes tú?.

Y el tiempo es relativo.¿Cómo valoras tú que alguien que va por un periodo de un año a vivir a Gerona, tenga que aprender el Catalán?.

Qué ganas de complicar las cosas, coño.

A ver si ahora, cualquier español que sólo hable castellano va a tener que aprender de pequeñito el vasco, catalán y gallego sólo por si en algún momento de su vida tiene que ir a vivir a estas comunidades.

Con un año no le voy a pedir que lo hable y escriba, pero debería entenderlo bastante. Que hablamos de catalán, no de Euskera. Además, no he dicho que tengan que aprenderlo de pequeño, pero si van a vivir a cualquiera de esas comunidades es lo mínimo que se les puede pedir.

a mi lo que me parece supermegafuerte de la muerte es la gente que viene a cataluña y se niega aprender catalán,,, pues no hacen otra cosa que echarse tierra por encima ya que sus posibilidades para un buen curro disminuyen mucho, eso si teniendo en cuenta que no quiere acabar en un Mc Donals

Yo habo catalan con los amigos , con otros amigos en castellano , mi familia es sevillana, cada dia leo diarios en catalán y castellano y la tele igual , en el trabajo utilizo tambien las dos lenguas y normalmente no hay problemas nunca.

que se los follen , yo utilizo el catalán si no me entienden pues el castellano y si veo que les molesta pues entonces si que aquí el menda solo habla el catalán, os lo ganais a pulso, afortunadamente solo son una pandilla de hijos de la gran puta ( veis que bien hablamos el castellano ' ? )

RadiKl-Z escribió:Tantas ganas teneis de que desaparezca el catalàn?

Joder tío, dejadnos tranquilos, por favor.

Creo que tas olvidado del [/IRONIC]

¿ Que los jóvenxs no sepan expresarse de quién es culpa ? ¿ De un modelo que lleva décadas funcionando ?

Del modelo, siempre del modelo, pregúntale a tu padre catedrático.

eTc, por enésima vez, "éste" modelo no es el que lleva décadas funcionando. Y ahora no te lo digo yo, TE LO DICE UN CATALÁN (de Mataró )

Aristoteles escribió:soy catalan y estoy harto de las imposiciones, antes cuando y vamos al colegio nos preguntaban en que idioma impartir las clases y era el alumno quien decidia.

Aquí tienes el link:
viewtopic.php?f=11&t=1052724&p=1712598087#p1712598087

Pero también te lo dice el TSJ de Cataluña:

Valvemi escribió:Y dejar de decir GILIPOLLEZES, QUE AQUI EN CATALUNYA NO OBLIGA NADIE A NADA

Sí, se obliga a estudiar (íntegramente en) catalán aunque tu lengua materna sea el castellano ...




¿Ves?
Toma, otra fuente:

El TSJC insta a la Generalitat a preguntar por la lengua en la preinscripción
http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... usoc_6/Tes

lo que quieren esque DESAPAREZCA EL CATALAN.

¿Pero a vosotros quién os cuenta esas milongas?

Podríamos preguntarnos también porque algunos partidos no quieren que se estduien 3 horas de castellano en las escuelas.

Esa es la clave de todo ésto.
Quizás por lo mismo por lo que Franco no quería que se usara el catalán

me jode que se digan falsedades de lo que pasa en catalunya

Aquí en EOL hay una colección de sentencias del TSJ de Cataluña referente al idioma muy maja.
Cuando quieras vuelvo a colgarlas.

Mowgli escribió:Zapatero ha dicho algo que me parece muy cierto: 'Que no hagan con la lengua lo que han hecho con la bandera'

Verborrea barata ... vamos, demagogia made in Zapatero.

Aquí lo que pasa es que el PSOE gobierna en Cataluña, y este tipo de condenas hace mucha pupita.

¿Lo del manifiesto? Pues más de lo mismo, nadie se apropia de la lengua de nadie, ese manifiesto sólo pretende que se respete el derecho de las personas a usar la lengua oficial que les salga de las pelotiñas, a respetar a las personas, que son las que tienen derechos, no los territorios ni las lenguas, al derecho a estudiar en la lengua oficial del Estado si quieres.

Mira, por ponerte un ejemplo, el PNV quiere implantar por decreto el sistema de multas a los comercios que tiene Cataluña, pero más light. ¿Has visto alguna vez a ZP criticar lo que está pasando en Cataluña? Jamás, lo que ha dicho es que el castellano goza de muy buena salud en esa región. Pues ahora que el PNV quiere hacer lo mismo (euskera por huevos en rótulos y educación) la portavoz del gobierno ha salido a decir que la lengua no es un elemento de confrontación (refiriéndose al PNV y al PV)

¿Y lo de la bandera? Pues más de lo mismo. Usar y exhibir un símbolo no es apropiarse de él. Nadie impide a ZP salir a la calle con banderas. Si no lo hace es porque gobierna, principalmente, gracias a vascos y catalanes. Y salir a exaltar nuestra bandera también le puede hacer mucha pupita.

Lo de la bandera comenzó cuando el PP empezó a salir a manifestarse a la calle hace 4 años. Hasta entonces la calle era patrimonio de la izquierda. ¿No te acuerdas de aquello de "Zapatero Pancartero" ? Qué irónica es la vida

Willow...y si la lengua materna de alguien es el euskera ( o su respectivo idioma autonomico)? Porque en mi caso ha sido así...

baronluigi escribió:Willow...y si la lengua materna de alguien es el euskera ( o su respectivo idioma autonomico)? Porque en mi caso ha sido así...

Si tu lengua es el euskera has de tener derecho a escolarizarte en esa lengua, al igual que al contrario.

Los que nos sentimos espanyoles somos muy malos!!! Queremos joder todo lo que no sea espanyol!!!! Somos todos de ideologia fascista,y al que no este acorde con nosotros le insultamos..porque somos asi de malos...


Pongo NY porque se me a roto la Enye xDDDDDDD!

baronluigi escribió:Willow...y si la lengua materna de alguien es el euskera ( o su respectivo idioma autonomico)? Porque en mi caso ha sido así...

Te respondo lo mismo que Johnny: tienes todo el derecho del mundo a recibir la enseñanza en tu lengua materna, faltaría más.

Como Euskadi está integrado en el estado español, y en éste el castellano es oficial, también debes aprender castellano. Al igual que un niño que estudie en castellano estando en euskadi, debe aprender euskera porque es oficial en Euskadi.

Teníais un modelo educativo que ha funcionado muy bien durante más de 20 años, y jamás ha habido quejas de nadie. Si los alumnos del modelo A cojean en la asignatura de euskera, lo lógico sería aumentar las horas de ésta, no cargarse el modelo entero.

Mowgli escribió:Zapatero ha dicho algo que me parece muy cierto: 'Que no hagan con la lengua lo que han hecho con la bandera'

Y tambien lo que pretendieron hacer hasta con las matriculas europeas de los coches, sustituian la E de España por un CAT de Cataluña, esa es una de las cosas mas fuertes, radicales y sin sentido que he visto de todo. A partir de ahi me he esperao y estoy viendo de too.

Que decis algunos que si hay gente que quiere que el catalan desaparezca???? solo porque se ipartan las horas obligatorias de español estipuladas por ley???? para empezar, yo por lo menos en mi pais uso mi idioma, si alguien quiere utilizar el dialecto de su comunidad adelante, esta en su derecho, pero que lleguen a estos extremos de rebeldia, amenazando que no van a cumplir lo que aboga el juez, que para trabajar ahi te tengas que ir hablando por webos en catalan y no en tu idioma natal (eso sin salir de tu pais natal....), no se, me parece por lo menos que eso no es mu normal que digamos.

Saludos

agentejandro009 escribió:Los que nos sentimos espanyoles somos muy malos!!! Queremos joder todo lo que no sea espanyol!!!! Somos todos de ideologia fascista,y al que no este acorde con nosotros le insultamos..porque somos asi de malos...


Pongo NY porque se me a roto la Enye xDDDDDDD!

Si sí, tu riete, pero si alguien tomase como referencia muchos mensajes de este foro, llegaría a tal conclusión xDDD

PD: ShadowDS, no son dialectos, son IDIOMAS OFICIALES ^^

ShadowDS escribió:

Mowgli escribió:Zapatero ha dicho algo que me parece muy cierto: 'Que no hagan con la lengua lo que han hecho con la bandera'

Y tambien lo que pretendieron hacer hasta con las matriculas europeas de los coches, sustituian la E de España por un CAT de Cataluña, esa es una de las cosas mas fuertes, radicales y sin sentido que he visto de todo. A partir de ahi me he esperao y estoy viendo de too.

Que decis algunos que si hay gente que quiere que el catalan desaparezca???? solo porque se ipartan las horas obligatorias de español estipuladas por ley???? para empezar, yo por lo menos en mi pais uso mi idioma, si alguien quiere utilizar el dialecto de su comunidad adelante, esta en su derecho, pero que lleguen a estos extremos de rebeldia, amenazando que no van a cumplir lo que aboga el juez, que para trabajar ahi te tengas que ir hablando por webos en catalan y no en tu idioma natal (eso sin salir de tu pais natal....), no se, me parece por lo menos que eso no es mu normal que digamos.

Saludos

Claro que puedes venir a Catalunya y hablar castellano, fatlaría más. Pero yo creo que con 1-2-3 años estando aquí ya puedes empezar a intentar al menos entenderlo. Eso de que se obligue a hablar a la gente catalán aquí cuando vienen de vacaciones o ha currar 2-3 meses es pura mentira.

Por cierto yo hablo una lengua co-oficial, nada de un dialecto.

ShadowDS escribió:

Mowgli escribió:Zapatero ha dicho algo que me parece muy cierto: 'Que no hagan con la lengua lo que han hecho con la bandera'

Y tambien lo que pretendieron hacer hasta con las matriculas europeas de los coches, sustituian la E de España por un CAT de Cataluña, esa es una de las cosas mas fuertes, radicales y sin sentido que he visto de todo. A partir de ahi me he esperao y estoy viendo de too.

Que decis algunos que si hay gente que quiere que el catalan desaparezca???? solo porque se ipartan las horas obligatorias de español estipuladas por ley???? para empezar, yo por lo menos en mi pais uso mi idioma, si alguien quiere utilizar el dialecto de su comunidad adelante, esta en su derecho, pero que lleguen a estos extremos de rebeldia, amenazando que no van a cumplir lo que aboga el juez, que para trabajar ahi te tengas que ir hablando por webos en catalan y no en tu idioma natal (eso sin salir de tu pais natal....), no se, me parece por lo menos que eso no es mu normal que digamos.

Saludos

Está claro que los terminos lengua y dialecto no los tienes nada claros.

ShadowDS escribió:

Mowgli escribió:Zapatero ha dicho algo que me parece muy cierto: 'Que no hagan con la lengua lo que han hecho con la bandera'

Y tambien lo que pretendieron hacer hasta con las matriculas europeas de los coches, sustituian la E de España por un CAT de Cataluña, esa es una de las cosas mas fuertes, radicales y sin sentido que he visto de todo. A partir de ahi me he esperao y estoy viendo de too.

Que decis algunos que si hay gente que quiere que el catalan desaparezca???? solo porque se ipartan las horas obligatorias de español estipuladas por ley???? para empezar, yo por lo menos en mi pais uso mi idioma, si alguien quiere utilizar el dialecto de su comunidad adelante, esta en su derecho, pero que lleguen a estos extremos de rebeldia, amenazando que no van a cumplir lo que aboga el juez, que para trabajar ahi te tengas que ir hablando por webos en catalan y no en tu idioma natal (eso sin salir de tu pais natal....), no se, me parece por lo menos que eso no es mu normal que digamos.

Saludos

Mira tienes toda la razon en lo que dices,y mas claro agua....sabeis cual es el problema de EOL y de porque ay tantos post,que si catalunya noseque que si euskadi noseque...

Yo creo que en EOL ay mucho independentista,e intentan justificar las cosas que hace su comunidad autonoma...lo que pasa que no son capaces de decir claramente INDEPENDENCIA CATALUNYA YA! lo que pasa que muchos no son capaces solo unos pocos y ya seria nuestra palabra contra la suya por lo que seria peor asique discutir es tonteria nunca vamos a llegar a un acuerdo

agentejandro009 escribió:

ShadowDS escribió:

Mowgli escribió:Zapatero ha dicho algo que me parece muy cierto: 'Que no hagan con la lengua lo que han hecho con la bandera'

Y tambien lo que pretendieron hacer hasta con las matriculas europeas de los coches, sustituian la E de España por un CAT de Cataluña, esa es una de las cosas mas fuertes, radicales y sin sentido que he visto de todo. A partir de ahi me he esperao y estoy viendo de too.

Que decis algunos que si hay gente que quiere que el catalan desaparezca???? solo porque se ipartan las horas obligatorias de español estipuladas por ley???? para empezar, yo por lo menos en mi pais uso mi idioma, si alguien quiere utilizar el dialecto de su comunidad adelante, esta en su derecho, pero que lleguen a estos extremos de rebeldia, amenazando que no van a cumplir lo que aboga el juez, que para trabajar ahi te tengas que ir hablando por webos en catalan y no en tu idioma natal (eso sin salir de tu pais natal....), no se, me parece por lo menos que eso no es mu normal que digamos.

Saludos

Mira tienes toda la razon en lo que dices,y mas claro agua....sabeis cual es el problema de EOL y de porque ay tantos post,que si catalunya noseque que si euskadi noseque...

Yo creo que en EOL ay mucho independentista,e intentan justificar las cosas que hace su comunidad autonoma...lo que pasa que no son capaces de decir claramente INDEPENDENCIA CATALUNYA YA! lo que pasa que muchos no son capaces solo unos pocos y ya seria nuestra palabra contra la suya por lo que seria peor asique discutir es tonteria nunca vamos a llegar a un acuerdo

No todos los catalanes queremos la independencia, eso es un mito porq lo dicen Carod-Rovira y Joel Joan :S. Yo soy feliz tal como estoy, con la situación actual. Pero me gustaría ya que el resto de España nos dejara de mirar como nos mira ahora, gracias a la prensa que dice cosas que no son.

Goten23

Si me citas la parte de mi post donde yo he dicho que todos los catalanes quieren la independencia...te la chupo!
Enserio citamelo

agentejandro009 escribió:Goten23

Si me citas la parte de mi post donde yo he dicho que todos los catalanes quieren la independencia...te la chupo!
Enserio citamelo

Lo de te la chupo, sobra del todo, la verdad.

No, pero es lo que das a entender y lo que te estoy comentando, que 3/4 de España se piensa que todos los catalanes nos paseamos por la calle cantando Els segadors y cantando independencia, y no es así ni de coña. Hay 4 gatos independentistas. Y creo que confundes el defender algo que crees que es tuyo (como por ejemplo el catalán y su uso) a ser independentista.

Un saludo.

Goten23 escribió:

agentejandro009 escribió:Goten23

Si me citas la parte de mi post donde yo he dicho que todos los catalanes quieren la independencia...te la chupo!
Enserio citamelo

Lo de te la chupo, sobra del todo, la verdad.

No, pero es lo que das a entender y lo que te estoy comentando, que 3/4 de España se piensa que todos los catalanes nos paseamos por la calle cantando Els segadors y cantando independencia, y no es así ni de coña. Hay 4 gatos independentistas. Y creo que confundes el defender algo que crees que es tuyo (como por ejemplo el catalán y su uso) a ser independentista.

Un saludo.

1. No sobra intento darle humor a esto.

2. Vosotros sois los que os pensais que nosotros odiamos a los catalanes y que quereis la independencia REPITO soys vosotros lo que quereis eso...

3.Si vas de listo diciendo que se sobrentiende como eso,por esa misma regla yo sobrentenderia que la mitad de los catalanes de EOL son independentistas

Mowgli escribió:¡Pumba! se firma una ley o sale una sentencia y la gente de repente ¡chu chu chu! Se les olvida el catalán o el español; ya no quieren que sus hijos hablen una de esas lenguas... y dejan de comer pan con tumaca... no te jode...

Es "Pa amb tomàquet", ni pantumaca ni pan con tumaca....

Pero a ver, es LO MAS NORMAL DEL MUNDO, que si vienes a una comunidad donde el 60% de personas son catalano parlantes, DEBAS aprender el catalán. Y esto en las ciudades, porque en los pueblos ( DE MANRESA P'ARRBIA ), te aseguro que si no sabes catalan, no encuentras curro. Las cosas son así, y si esta gente lleva 400 años hablando exclusivamente el catalán, no van a cambiar ahora porque vengan 3 personas que no lo sepan hablar.

Y ya te digo, en las ciudades es distinto, todo es mucho más abierto, y de echo, predomina más el castellano que el catalán.

Yo encuentro que es UNA FALTA de respeto que hay gente que lleva aqui 15 o 20 años y no saben decir ni papa. Para mi es denigrante. Yo si me fuera al pais vasco, o a galicia, lo primero que haría sería aprender su lengua.

Pero como el catalan es el catalán a la gente no le sale de los cojones, triste pero así és.

Y que sepais que el carod a mi me da ASCO. Por si hay alguna duda.

Valvemi escribió:Pero a ver, es LO MAS NORMAL DEL MUNDO, que si vienes a una comunidad donde el 60% de personas son catalano parlantes, DEBAS aprender el catalán. Y esto en las ciudades, porque en los pueblos ( DE MANRESA P'ARRBIA ), te aseguro que si no sabes catalan, no encuentras curro. Las cosas son así, y si esta gente lleva 400 años hablando exclusivamente el catalán, no van a cambiar ahora porque vengan 3 personas que no lo sepan hablar.

Y ya te digo, en las ciudades es distinto, todo es mucho más abierto, y de echo, predomina más el castellano que el catalán.

Yo encuentro que es UNA FALTA de respeto que hay gente que lleva aqui 15 o 20 años y no saben decir ni papa. Para mi es denigrante. Yo si me fuera al pais vasco, o a galicia, lo primero que haría sería aprender su lengua.

Pero como el catalan es el catalán a la gente no le sale de los cojones, triste pero así és.

Y que sepais que el carod a mi me da ASCO. Por si hay alguna duda.

¿Un 60%? a mi me parece excesivo.
Y si fuera cierto, razón mayor para no hacer leyes de este tipo, porque con un 60% de catalanoparlantes como tú dices, dificilmente se puede creer que el catalán esté en peligro.
Así que o nos mienten por un sitio o por el otro, porque ambas cosas son algo contradictorias.

Valvemi escribió:Yo si me fuera al pais vasco, o a galicia, lo primero que haría sería aprender su lengua.

Curioso, yo lo primero que haría sería buscar piso donde vivir.

j/k.

agentejandro009 escribió:

ShadowDS escribió:

Mowgli escribió:Zapatero ha dicho algo que me parece muy cierto: 'Que no hagan con la lengua lo que han hecho con la bandera'

Y tambien lo que pretendieron hacer hasta con las matriculas europeas de los coches, sustituian la E de España por un CAT de Cataluña, esa es una de las cosas mas fuertes, radicales y sin sentido que he visto de todo. A partir de ahi me he esperao y estoy viendo de too.

Que decis algunos que si hay gente que quiere que el catalan desaparezca???? solo porque se ipartan las horas obligatorias de español estipuladas por ley???? para empezar, yo por lo menos en mi pais uso mi idioma, si alguien quiere utilizar el dialecto de su comunidad adelante, esta en su derecho, pero que lleguen a estos extremos de rebeldia, amenazando que no van a cumplir lo que aboga el juez, que para trabajar ahi te tengas que ir hablando por webos en catalan y no en tu idioma natal (eso sin salir de tu pais natal....), no se, me parece por lo menos que eso no es mu normal que digamos.

Saludos

Mira tienes toda la razon en lo que dices,y mas claro agua....sabeis cual es el problema de EOL y de porque ay tantos post,que si catalunya noseque que si euskadi noseque...

Yo creo que en EOL ay mucho independentista,e intentan justificar las cosas que hace su comunidad autonoma...lo que pasa que no son capaces de decir claramente INDEPENDENCIA CATALUNYA YA! lo que pasa que muchos no son capaces solo unos pocos y ya seria nuestra palabra contra la suya por lo que seria peor asique discutir es tonteria nunca vamos a llegar a un acuerdo

Siguiendo tu logica aplastante, se podria decir entonces que eol esta lleno de faxistas? No verdad? Pues eso.

Valvemi escribió:Pero a ver, es LO MAS NORMAL DEL MUNDO, que si vienes a una comunidad donde el 60% de personas son catalano parlantes, DEBAS aprender el catalán. Y esto en las ciudades, porque en los pueblos ( DE MANRESA P'ARRBIA ), te aseguro que si no sabes catalan, no encuentras curro. Las cosas son así, y si esta gente lleva 400 años hablando exclusivamente el catalán, no van a cambiar ahora porque vengan 3 personas que no lo sepan hablar.

Y ya te digo, en las ciudades es distinto, todo es mucho más abierto, y de echo, predomina más el castellano que el catalán.

Yo encuentro que es UNA FALTA de respeto que hay gente que lleva aqui 15 o 20 años y no saben decir ni papa. Para mi es denigrante. Yo si me fuera al pais vasco, o a galicia, lo primero que haría sería aprender su lengua.

Pero como el catalan es el catalán a la gente no le sale de los cojones, triste pero así és.

Y que sepais que el carod a mi me da ASCO. Por si hay alguna duda.

Estoy muy de acuerdo contigo tienes toda la razon,

Yo soy castellano parlante,por las afueras de Elche o algunos pueblos de aqui encuentras gente que no sabe hablar castellano.

Ademas cojones,que el catalan es muy facil de aprenderrr!!


baronluigi en fin..que si tio lo que tu quieras entender,todos los eolianos que tienen una bandera de espanya en la firma escribimos solo con una mano,la otra la tenemos ocupada senyalando al sol mientras cantamos el cara al sol y decimos viva franco,a la vez que quemamos una bandera de catalunya

agentejandro009 escribió:

Goten23 escribió:

agentejandro009 escribió:Goten23

Si me citas la parte de mi post donde yo he dicho que todos los catalanes quieren la independencia...te la chupo!
Enserio citamelo

Lo de te la chupo, sobra del todo, la verdad.

No, pero es lo que das a entender y lo que te estoy comentando, que 3/4 de España se piensa que todos los catalanes nos paseamos por la calle cantando Els segadors y cantando independencia, y no es así ni de coña. Hay 4 gatos independentistas. Y creo que confundes el defender algo que crees que es tuyo (como por ejemplo el catalán y su uso) a ser independentista.

Un saludo.

1. No sobra intento darle humor a esto.

2. Vosotros sois los que os pensais que nosotros odiamos a los catalanes y que quereis la independencia REPITO soys vosotros lo que quereis eso...

3.Si vas de listo diciendo que se sobrentiende como eso,por esa misma regla yo sobrentenderia que la mitad de los catalanes de EOL son independentistas

1. Gúardate el humor para tí, yo al menos no lo necesito xD.

2. Porq hablas en plurar? Yo soy catalán y no quiero la independencia, te lo he dicho arriba. Y ahora me dirás que no existe el odio hacia Catalunya? xDDDDD Puedes mirarte como enfocan las noticias los principales medios, con solo ver eso ya te darás cuenta. Ese odio no lo hemos generado nosotros, lo han generado 4 jilip***** que se creen que representan la opinión de Catalunya, cuando no es así.

3. No voy de listo, es mi opinión, y es lo que creo.

Aver bonico xD en la segunda e hablado en plurar porque me refiero a que soys vosotros los que creeis que os odiamos por eso...porque en ralidad no vamos insultando los de otras comunidades a vosotros,sois vosotros los que decis que os insultamos xD

Vale lo de dialecto lo retiro, pero ahora no me vengais con que no se han hecho cosas muy burras en contra del castellano en la region catalana, eso no lo veis....o no lo quereis ver. Ademas, si se me va a tachar de fascista solo por tner este punto de vista como a otros de no defender el catalan....vais listos, solo digo que las cosas llevadas de forma radical mal acaban. Volviendo al tema del hilo, por otra hora mas lectiva del castellano no se van a morir los catalanes, joder que parece esto como una pelicula de vampiros los cuales son amenazados por hombres lobo con jeringuillas de agua bendita.... por una hora mas de la otra lengua no creo que nadie se vaya a morir....

Y repito solo es mi opinion, que nadie me vaya a señalar de alguna forma politica.

Saludos

Stark22 escribió:

ya que es su lengua oficial.

Te recuerdo que también tienes otra lengua oficial, el castellano. Así que nadie está obligado a entender catalán cuando también tengan como oficial el castellano. Cuando deje de serlo -es decir, nunca- entonces tendrás razón.

Estas obligado a saber tambien la lengua cooficial en el territorio, ya sea el catalan el vasco o el gallego.

MdriveFan escribió:

Stark22 escribió:

ya que es su lengua oficial.

Te recuerdo que también tienes otra lengua oficial, el castellano. Así que nadie está obligado a entender catalán cuando también tengan como oficial el castellano. Cuando deje de serlo -es decir, nunca- entonces tendrás razón.

Estas obligado a saber tambien la lengua cooficial en el territorio, ya sea el catalan el vasco o el gallego.

Exacto,es mas para trabajar en la comunidad valenciana,tienes que saber valenciano

MdriveFan escribió:Estas obligado a saber tambien la lengua cooficial en el territorio, ya sea el catalan el vasco o el gallego.

Yo también digo una cosa, obligar a un chaval a estudiar el idioma dentro del sistema educativo me parece genial, pero a un paisano de 40 años (de otra comunidad) que se desplaza a Cataluña por cuestiones de trabajo sin ser funcionario, obligarle a aprender el idioma me parece una tocadura de pelotas impresionante.

Los que sabéis catalán también sabéis castellano, así que no veo donde está el problema de comunicación, que al fin y al cabo esa es la función de una lengua, no ser el pilar de la cultura de una comunidad.

Si el paisano quiere aprender catalán bien por él, pero sino, creo que tenéis que respetarlo.

_WiLloW_ escribió:

MdriveFan escribió:Estas obligado a saber tambien la lengua cooficial en el territorio, ya sea el catalan el vasco o el gallego.

Yo también digo una cosa, obligar a un chaval a estudiar el idioma dentro del sistema educativo me parece genial, pero a un paisano de 40 años (de otra comunidad) que se desplaza a Cataluña por cuestiones de trabajo sin ser funcionario, obligarle a aprender el idioma me parece una tocadura de pelotas impresionante.

Los que sabéis catalán también sabéis castellano, así que no veo donde está el problema de comunicación, que al fin y al cabo esa es la función de una lengua, no ser el pilar de la cultura de una comunidad.

Si el paisano quiere aprender catalán bien por él, pero sino, creo que tenéis que respetarlo.

La misma constitucion lo dice; por educación si el habla castellano se le puede hablar en castellano, es más en muchos sitios se le hablara castellano sin ningun problema, pero si se encuentra alguna barrera idiomatica, es solo culpa suya, habria de aprender almenos nociones basicas que no creo que le lleve mucho tiempo si ha de trabajar allí.

Ni que CataluÑa fuese un país para hablar en su idioma.anda ya

Los nacionalistas catalanes usan las mismas técnicas contra el español, que Franco contra el catalán.

Pero bueno, por mí que erradiquen el idioma. Si no hay españoles que sepan defender su cultura en Cataluña, se merecen una educación completamente en catalán. A ver si estos también se independizan pronto y dejan de irritarnos.

Briareo escribió:Los nacionalistas catalanes usan las mismas técnicas contra el español, que Franco contra el catalán.

Pero bueno, por mí que erradiquen el idioma. Si no hay españoles que sepan defender su cultura en Cataluña, se merecen una educación completamente en catalán. A ver si estos también se independizan pronto y dejan de irritarnos.

Perdona pero meas fuera de tiesto. ¿Te piensas que aqui se apaliza por que alguien hable en castellano? ¿Sabes lo que escribes?

MdriveFan escribió:
La misma constitucion lo dice; por educación si el habla castellano se le puede hablar en castellano, es más en muchos sitios se le hablara castellano sin ningun problema, pero si se encuentra alguna barrera idiomatica, es solo culpa suya, habria de aprender almenos nociones basicas que no creo que le lleve mucho tiempo si ha de trabajar allí.

¿Tu ves normal que en tu propio pais encuentres barreras idiomáticas?, Si lo ves normal esto es preocupante porque significaría que no has viajado mucho. Tu date cuenta que sales del continente a 8.000km de distancia y encuentras a gente que habla el mismo idioma que tu. No hay barreras idiomaticas, resulta que en tu propia tierra a 200 km por poner una distancia cualquiera pero podrian ser 30 km si encuentras problemas tanto para comunicarte como para desarrollarte profesionalmente puesto que chantajean con el idioma exigiendolo en muchos sitios y valorandolo por encima de titulos academicos. Si hay una lengua impuesta esa es el catalán, si dejaran el curso natural de las lnguas predominaria el catalan solo donde no gubiera castellano parlantes porque la lengua mas fuerte aunque la hable menos gente a nivel local, se acaba imponiendo tarde o temprano. El catalán lo estan dejando vivir artificialmente y esto va a acelerar su muerte precisamente porque quienes no lo conocen pasan de ignorarlo a no quererlo por imposición. En vez de dejar que cada uno elijiese cuidando los derechos de cada persona a utilizar el oficial y cooficial por eleccion natural...

ToToronto escribió:

MdriveFan escribió:
La misma constitucion lo dice; por educación si el habla castellano se le puede hablar en castellano, es más en muchos sitios se le hablara castellano sin ningun problema, pero si se encuentra alguna barrera idiomatica, es solo culpa suya, habria de aprender almenos nociones basicas que no creo que le lleve mucho tiempo si ha de trabajar allí.

¿Tu ves normal que en tu propio pais encuentres barreras idiomáticas?, Si lo ves normal esto es preocupante porque significaría que no has viajado mucho. Tu date cuenta que sales del continente a 8.000km de distancia y encuentras a gente que habla el mismo idioma que tu. No hay barreras idiomaticas, resulta que en tu propia tierra a 200 km por poner una distancia cualquiera pero podrian ser 30 km si encuentras problemas tanto para comunicarte como para desarrollarte profesionalmente puesto que chantajean con el idioma exigiendolo en muchos sitios y valorandolo por encima de titulos academicos. Si hay una lengua impuesta esa es el catalán, si dejaran el curso natural de las lnguas predominaria el catalan solo donde no gubiera castellano parlantes porque la lengua mas fuerte aunque la hable menos gente a nivel local, se acaba imponiendo tarde o temprano. El catalán lo estan dejando vivir artificialmente y esto va a acelerar su muerte precisamente porque quienes no lo conocen pasan de ignorarlo a no quererlo por imposición. En vez de dejar que cada uno elijiese cuidando los derechos de cada persona a utilizar el oficial y cooficial por eleccion natural...

Vamos a ver, la constitucion misma dice que se deben saber en sus comunidades las lenguas oficiales. Si no sabes una es de cajón que tengas alguna dificultad por ejemplo en encontrar algun trabajo de cara al publico. Es obligado saber las dos. Vale que el castellano sea lengua de todos pero también lo es el catalan el vasco o el gallego. Si vas a alguna de esas comunidades ya sabes lo que hay.

pero si se encuentra alguna barrera idiomatica, es solo culpa suya

No, es culpa de aquel que ha creado esa barrera, el sabe el idioma del pais que TODOS debemos saber, así que que no tiene que tener ningún problema para comunicarse con nadie, si lo tiene es culpa de ese otro alguien por no querer comunicarse en castellano cuando tiene que saberlo por cojones.

Nuku nuku escribió:

pero si se encuentra alguna barrera idiomatica, es solo culpa suya

No, es culpa de aquel que ha creado esa barrera, el sabe el idioma del pais que TODOS debemos saber, así que que no tiene que tener ningún problema para comunicarse con nadie, si lo tiene es culpa de ese otro alguien por no querer comunicarse en castellano cuando tiene que saberlo por cojones.

El esta obligado a saber ese idioma. La generalitat tiene a disposicion cursos de catalan. Quien no aprende es porque no le da la real gana.

Y no hablo de barreras de comunicacion, porque se deduce que si uno no sabe el idioma se le habla en el que domina. Yo hablo de restricciones en algunos trabajos.

MdriveFan escribió:La misma constitucion lo dice; por educación si el habla castellano se le puede hablar en castellano, es más en muchos sitios se le hablara castellano sin ningun problema, pero si se encuentra alguna barrera idiomatica, es solo culpa suya, habria de aprender almenos nociones basicas que no creo que le lleve mucho tiempo si ha de trabajar allí.

Bueno, la Constitución sólo habla del deber de conocer el castellano, por ser oficial en todo el estado.

Y en lo otro, si se encuentra barreras idiomáticas tiene dos opciones: buscarse la vida o aprender catalán por iniciativa propia. Pero porque quiere, obligarle me parece una cacicada, a no ser que sea funcionario, claro.

¿Es imprescindible saber catalán para poder desarrollar la vida diaria en Cataluña?

Y opino igual que ToToronto, lo que conseguís es poner barreras a la movilidad entre regiones, cosa que no os pasa a los catalanes que vais a otra comunidad a buscaros la vida. E imponer suele ser contraproducente.

Segun tu tenemos obligacion de hablar catalan, vasco, gallego etc aunque vayamos a estar que se yo ¿10 dias?, ¿me estas diciendo que tu sabes todos esos idiomas?

Si yo solo se hablar castellano, y el otro castellano y catalan y se empeña solo en hablar catalan ¿es culpa mia por no saber catalan pero no suya que aun sabiendo castellano se niega a usarlo por que "la constitucion obliga a saber catalan?, MANDA COJONES. Lo de algunos es impresionante.

Me hace gracia que se le eche en cara a Franco su aptitud frente al catalan y que ahora algunas de estas personas hagan lo mismo pero al reves.

Nunca llegare a entender como la gente puede usar un elemento destinado para la comunicacion como es un idioma para precisamente lo contrario, no comunicarse y poner trabas a ello.

Nuku nuku escribió:Me hace gracia que se le eche en cara a Franco su aptitud frente al catalan y que ahora algunas de estas personas hagan lo mismo pero al reves.

_WiLloW_ escribió:

MdriveFan escribió:La misma constitucion lo dice; por educación si el habla castellano se le puede hablar en castellano, es más en muchos sitios se le hablara castellano sin ningun problema, pero si se encuentra alguna barrera idiomatica, es solo culpa suya, habria de aprender almenos nociones basicas que no creo que le lleve mucho tiempo si ha de trabajar allí.

Bueno, la Constitución sólo habla del deber de conocer el castellano, por ser oficial en todo el estado.

Y en lo otro, si se encuentra barreras idiomáticas tiene dos opciones: buscarse la vida o aprender catalán por iniciativa propia. Pero porque quiere, obligarle me parece una cacicada, a no ser que sea funcionario, claro.

¿Es imprescindible saber catalán para poder desarrollar la vida diaria en Cataluña?

Y opino igual que ToToronto, lo que conseguís es poner barreras a la movilidad entre regiones, cosa que no os pasa a los catalanes que vais a otra comunidad a buscaros la vida. E imponer suele ser contraproducente.

No es imprescindible, es aconsejable. Todo es saber si a ti te importa conseguir determinados trabajos o no, no te obligaran a aprender la lengua eres tu quien deberias intentar conocerla o entenderla para romper esa barrera en algunos trabajos.
Es de sentido comun que en una comunidad donde se hablen dos lenguas uno que solo hable una tiene una desventaja laboral, no he construido yo este modelo, es el que hay.

En respuesta a nukunuku, en el caso que dices antes he comentado que es educación el hablar el castellano con una persona que no entiende tu idioma, lo cual no quita que si piensas quedarte a trabajar mucho tiempo en esa comunidad es de sentido comun aprender aunque sea minimamente algo de catalan/vasco/gallego.

MdriveFan escribió:No es imprescindible, es aconsejable. Todo es saber si a ti te importa conseguir determinados trabajos o no, no te obligaran a aprender la lengua eres tu quien deberias intentar conocerla o entenderla para romper esa barrera en algunos trabajos.
Es de sentido comun que en una comunidad donde se hablen dos lenguas uno que solo hable una tiene una desventaja laboral, no he construido yo este modelo, es el que hay.

Bueno, pues si dices que sólo es aconsejable y que no debería imponerse estamos de acuerdo

lo cual no quita que si piensas quedarte a trabajar mucho tiempo en esa comunidad es de sentido comun aprender aunque sea minimamente algo de catalan/vasco/gallego.

Yo de hecho estoy de acuerdo en eso, sencillamente de vivir alli uno hara oido y quiera o no acabara entendiendo al menos el 70% de lo que le digan, pero de ahi ha "tiene que saberlo por cojones" como algunos dicen hay un trecho.

Biggoron escribió:a mi lo que me parece supermegafuerte de la muerte es la gente que viene a cataluña y se niega aprender catalán,,, pues no hacen otra cosa que echarse tierra por encima ya que sus posibilidades para un buen curro disminuyen mucho, eso si teniendo en cuenta que no quiere acabar en un Mc Donals

¿Pero trabajos de qué tipo? Para la mayoría de trabajos, antes se mirará la formación y la experiencia, digo yo. Contratar a alguien con peor currículum sólo porque sabe catalán... pues o es un radical, o alguien sin dos dedos de frente.
Hablo de que trabajos en los que no haga falta saber catalán por huevos, como por ejemplo profesor de catalán.

La pena es que algo con tanta riqueza cultural como el hecho de tener dos lenguas, al final acabe degenerando en esto. Yo la verdad no creo que el catalán vaya a desaparecer, y sí que al final acaba siendo utilizada por los políticos para tirarse los trastos a la cabeza.

pd. ¿Y eso de escribir Catalunya en vez de Cataluña? Sí, ya sé que es el nombre en catalán, pero nos solemos ir de viaje a Londres y no London, o veremos las Olimpiadas de Pekín en China, no en 中华人民共和国.