Path of Exile 2 añade versión para PS5 y Xbox Series con progresión cruzada, cross-play y coopera...

A ver si sale bien por qué la versión de consolas está muerta por el mercado al no haber casi personas jugandolo respecto a PC, los precios son fácilmente 5 o 6 veces más caros los objetos, si no mucho mas

Tiene buena pinta.

Messiahs escribió:A ver si sale bien por qué la versión de consolas está muerta por el mercado al no haber casi personas jugandolo respecto a PC, los precios son fácilmente 5 o 6 veces más caros los objetos, si no mucho mas

Hombre a mí es que este tipo de juegos me parece ridículo jugarlo en consola, de toda la vida es PC con ratón y teclado.

Tiene buenísima pinta, y lo del coop local me flipa, espero que sea más fácil de entrar que poe 1

El PoE lo que tenia que molaba era el componente hardcore.
Fue por lo que se hizo popular y de nicho. Jugadores hardcore de diablo2 que desarrollaron un juego como a ellos les gustaria que fuese el siguiente diablo.

Y la cosa estuvo bastante bien hasta que entro Tencent en la compañia, momento en el cual el juego se empezo a casualizar para hacerlo "accesible" a mas gente y que hubiese mas "money flow", que al final es de lo que se trata cuando compras una compañia poco rentable, darle un giro para hacerla mas rentable.

Desde que compraron la compañia, mas bien uno o dos años despues, como por el 2020 fue, cuando desde mi punto de vista (y el de otros muchos jugadores pre-beta) el juego, se empezo a notar esa casualizacion. Hoy dia, ya con tencent plenamente establecida en la compañia, la casualizacion es exagerada.
Cuando hablo de casualizacion es sobre todo en dificultad y en crafteo, que son las bases del juego. Currency creada para que el crafteo sea muy casual y asi la gente que dedica pocas horas no se frustre.
Pero es que lo bueno del juego era precisamente ese componente de dificultad, tanto del juego como del crafteo. Si te lo cargas queda un juego descafeinado. Obviamente va a vender mas, pero bueno...

Este PoE2 por lo que dicen parece ya ser la version refinada del juego en version casual. No descartaria la idea de que, tan prongo como entro Tencent en GGG las ordenes fuesen "hay que cambiar totalmente el juego para hacerlo accesible a las masas", y de ahi el desarrollo de este PoE2.

Es curioso que, las 4 o 5 veces que he comentado esto, normalmente recibo critica de los jugadores actuales. Lo entiendo. Entiendo que les guste el juego mas ahora que antes, porque ahora es mas facil, y es lo que generalmente busca la gente en este tipo de juegos. Algo que en un mes lo tengas liquidado.
Es mas, es que en los propios hilos sobre el juego puedes leer a los jugadores que lo que buscan es algo para "darle caña 2 o 3 semanas, liquidarlo y despues a otra cosa hasta la siguiente temporada".
Yo busco precisamente lo contrario, que dure los 3 meses de temporada y estar sacando grandes crafteos a mitad o final de temporada, y que si no le das caña de verdad, no puedas completar el contenido en esos 3 meses.
Es curioso porque, la mayoria de "amigos" que tengo de la version pre-beta, beta y de los 3-4 o 5 primeros años del juego que les gustaba mucho, se han ido desencantado y casi ninguno lo sigue jugando a dia de hoy.

Una pena, siempre nos quedara el recuerdo de lo que fue.

SamuraiFury escribió:

Messiahs escribió:A ver si sale bien por qué la versión de consolas está muerta por el mercado al no haber casi personas jugandolo respecto a PC, los precios son fácilmente 5 o 6 veces más caros los objetos, si no mucho mas

Hombre a mí es que este tipo de juegos me parece ridículo jugarlo en consola, de toda la vida es PC con ratón y teclado.

Yo soy o era de ese pensamiento, los juego en PC siempre, pero he de decir que ultimamente con Diablo IV, PoE, Diablo 2 Resurrected etc... se ha implementado muy bien el mando para jugar con el, lo peor seria el tema de inventario y tal pero para el puro gameplay está muy bien puesto.

El control con mando lo están puliendo bastante, yo muchas veces juego desde el movil con un kishi... no llega al nivel del diablo IV pero es normal, el diablo IV no tiene ni la decima parte de opciones y es mas fácil cuadrar con un mando.

@LoomBrane no estoy de acuerdo con el 90% de lo que dices afirmar y con el 100% de lo que intentas adivinar a futuro, pero es tu opinión. Lo que si me gustaría es saber como tu crees que se puede tener a gente que se mete mas de mas de 70 horas semanales las 2 o 3 primeras semanas y que lleva jugando a un juego mas de 6 o 7 años y van haciendose el caballito y sin manos todo el juego para tenerlos enganchados los 3 meses o 4 meses que dura una liga, ¿según tu se debería nivelar el juego en base a esta gente?, no puedes hacer que un jugador veterano y que le mete decenas de horas las primeras semanas se eche más allá de mes y medio.
De todos modos, por si no lo sabes, existen mas opciones, existen ligas sin comercio, ligas hardcore, ambas combinadas e incluso un modo para enfermos de lo dificil llamado ruthless , asi que si no juegas será por otros motivos, no porque el juego no te de la "dificultad" que tanto ansias y que (según tu) el juego ya no ofrece

Y antes de que me taches de jugador "actual", llevo jugando desde la beta en 2013, y conozco a gente que sigue jugando desde esa época. Otra cosa es que no es lo mas normal que alguien se tire 10 años jugando al mismo juego, no se cuantos juegos conoces tu que consigan eso.

@stan01 ¿no estas de acuerdo en que el juego es desde hace 3 o 4 años mucho mas facil que antes de la compra de tencent? Raro me parece la verdad.

Es lo unico que he dicho. Que el juego es mucho mas facil. Pero todo. Desde el arbol de pasivas que se ha ido modificando para que el juego sea mas facil cambiando todos los nodos, hasta el sistema de crafteo que se ha simplificado mucho, pasando por todo el currency nuevo que han ido metiendo temporada tras temporada para que cualquiera sepa y pueda craftear items muy over.

Creo que esto no es opinable, es empiricamente demostrable. La pena es no poder acceder a una build del juego de hace 6 o 7 años para poner capturas.

Lo otro que he dicho es que, desde que entro tencent el juego se ha casualizado y que no me extrañaria nada que la orden de tencent desde el mismo momento que se hicieron con la compañia hubiese sido "haced el juego mas facil", y como la base del juego es la que es, que se puede casualizar hasta cierto limite, de ahi el desarrollo de PoE2, donde ya la base partira de un juego hecho para agradar a las masas, y por tanto, facil.
El mero hecho de que vayas a poder tener varios arboles de talentos e ir cambiando de unos a otros ya es una casualizacion brutal.
Hoy por hoy cambiar 40 puntos de talento requiere currency, facil de conseguir, pero lo requiere.
Hace 7 años cambiar 40 puntos de talento suponia horas y horas de farmeo. Nada que ver con lo de hoy dia.

¿Podrias concretar que es ese 90% de cosas que digo con las que no estas de acuerdo? Y debatimos amistosamente.

P.D.: yo no digo que tengan que hacer el juego a gusto de nadie. Solo doy mi opinion de la evolcion del mismo. Yo hace ya al menos 2 años que no juego.
P.D.2: si conozco las diferentes opciones de juego. Las ultimas temporadas solo jugaba SSF. Cuando hablo de casualizacion no hablo de las diferentes opciones. Hablo de la base del juego. El sistema de crafteo, la dificultad de las zonas, el daño que hacen los enemigos, el drop de currency, los diferentes sistemas que han introducido temporada tras temporada que facilitan muchisimo el desarrollo del pj, etc.

Hace años solo podias hacear endgame si sabias craftear. Dominar el sistema de juego te hacia poder llegar mas lejos en el mismo. Hoy dia cualquier persona que no sabe jugar al PoE (que no sabe craftear, porque el juego no deja de ser un juego de crafteo) te hace endgame sin problema, y en 15 dias te hace todo el endgame. Por tanto, completar el endgame del juego no tiene merito en realidad, porque no necesitas saber jugar. No hablo de hacer el yelmo perfecto para la build de turno de minions con items farmeados 5 horas en delve y siguiendo la guia de turno de "coloca estos items en este orden, hazlo 6 veces y te saldra". Eso no es saber craftear.

veamos cuando salga, por ahora a mi personalmente no me gusta, me quedo con el 1

LoomBrane escribió:@stan01 ¿no estas de acuerdo en que el juego es desde hace 3 o 4 años mucho mas facil que antes de la compra de tencent? Raro me parece la verdad.

Es lo unico que he dicho. Que el juego es mucho mas facil. Pero todo. Desde el arbol de pasivas que se ha ido modificando para que el juego sea mas facil cambiando todos los nodos, hasta el sistema de crafteo que se ha simplificado mucho, pasando por todo el currency nuevo que han ido metiendo temporada tras temporada para que cualquiera sepa y pueda craftear items muy over.

Creo que esto no es opinable, es empiricamente demostrable. La pena es no poder acceder a una build del juego de hace 6 o 7 años para poner capturas.

Lo otro que he dicho es que, desde que entro tencent el juego se ha casualizado y que no me extrañaria nada que la orden de tencent desde el mismo momento que se hicieron con la compañia hubiese sido "haced el juego mas facil", y como la base del juego es la que es, que se puede casualizar hasta cierto limite, de ahi el desarrollo de PoE2, donde ya la base partira de un juego hecho para agradar a las masas, y por tanto, facil.
El mero hecho de que vayas a poder tener varios arboles de talentos e ir cambiando de unos a otros ya es una casualizacion brutal.
Hoy por hoy cambiar 40 puntos de talento requiere currency, facil de conseguir, pero lo requiere.
Hace 7 años cambiar 40 puntos de talento suponia horas y horas de farmeo. Nada que ver con lo de hoy dia.

¿Podrias concretar que es ese 90% de cosas que digo con las que no estas de acuerdo? Y debatimos amistosamente.

P.D.: yo no digo que tengan que hacer el juego a gusto de nadie. Solo doy mi opinion de la evolcion del mismo. Yo hace ya al menos 2 años que no juego.
P.D.2: si conozco las diferentes opciones de juego. Las ultimas temporadas solo jugaba SSF. Cuando hablo de casualizacion no hablo de las diferentes opciones. Hablo de la base del juego. El sistema de crafteo, la dificultad de las zonas, el daño que hacen los enemigos, el drop de currency, los diferentes sistemas que han introducido temporada tras temporada que facilitan muchisimo el desarrollo del pj, etc.

Hace años solo podias hacear endgame si sabias craftear. Dominar el sistema de juego te hacia poder llegar mas lejos en el mismo. Hoy dia cualquier persona que no sabe jugar al PoE (que no sabe craftear, porque el juego no deja de ser un juego de crafteo) te hace endgame sin problema, y en 15 dias te hace todo el endgame. Por tanto, completar el endgame del juego no tiene merito en realidad, porque no necesitas saber jugar. No hablo de hacer el yelmo perfecto para la build de turno de minions con items farmeados 5 horas en delve y siguiendo la guia de turno de "coloca estos items en este orden, hazlo 6 veces y te saldra". Eso no es saber craftear.

Yo llevo jugando desde 2011 en la beta cerrada y lo siento pero tampoco estoy del todo de acuerdo contigo. Creo que en el punto medio está el equilibrio. Es cierto que ahora es mucho más fácil craftear, y el farmeo es más satisfactorio ya que hay muchísimo más contenido, pero es que antes el juego era demasiado frustrante. Conseguir un 6L era un auténtico coñazo, tenías que farmear durante días para conseguir currency necesaria, y cruzar los dedos. He llegado a gastar 3k y 4k fusings en linkear algunos arcos que recuerde, y eso es de todo menos divertido. Y lo corto es que ahora la mayoría jugamos siguiendo guías de builds que te hacen la vida mucho más fácil.

Yo sigo disfrutandolo como el primer día, no lo juego de seguido, voy y vengo por épocas, pero me divierte como ningún otro juego. Y si quieres más dificultad tienes modos de juego para ello

@LoomBrane Poe no es solo un juego de crafteo, si tu te lo tomabas así quizás el problema sea ese, pero en el juego puedes craftear, lo que hace una minoría, o farmear y tradear, lo que hacemos la inmensa mayoría.

Yo llevo jugando casi 12 años y apenas he crafteado cosas "serias", simplemente porque me divierte más farmear y comprarmelo.

¿Hace 6 o 7 años era más difícil dices? Hace 6 o 7 años eran las ligas Abyss Breach, Essence, etc... esas ligas me las pasé todas con mi 2 builds favoritas (molten strike y/o lightning strike), sin craftear nada, con una inversión que hoy en día sería ridícula, haciendo el último contenido que había de aquella (no existia ni siquiera el Elder) antes del mes y medio y siendo padre de familia con un hijo (esforzándome por llegar las 3h diarias de juego las 2 primeras semanas).

¿Más fácil actualmente dices? Esta última liga, dándole el mismo tiempo me he quedado sin poder hacer los uber bosses ni completar ningún mapa de tier 17 (nuevos que han metido) porque prácticamente necesitas inversiones estratosféricas o irte a las 2 builds especificas de presupuesto "mortal" para hacerlo de lo difícil que es.

Mi esfuerzo en todas las ligas suele ser el mismo, y he ido notando con el paso de los años que cada liga me cuesta más llegar al contenido final que van metiendo y resumirlo todo como haces tu a que sea más fácil o más difícil craftear una u otra cosa no tiene sentido. Esto pasa entre otras cosas porque han ido buffando durante varias ligas el daño de los mobs, han ido nerfeando liga tras liga prácticamente todas las builds top, sobretodo las que requerían menos inversión, han ido añadiendo contenido cada vez más difícil y todo eso suma para ese resultado.

Los nerfeos que hay liga tras liga son ya meme de la comunidad de toda la vida, creo sinceramente por lo que dices que simplemente caes en la trampa de la vida de pensar que cualquier tiempo pasado fue mejor, "empiricamente" como dices el juego actualmente es mucho mas complejo de lo que era hace 6 o 7 años, tiene contenido mucho mas hardcore para hacer, pero a la vez también tiene muchas más posibilidades, básicamente lo que han hecho es conseguir que echarle horas al juego sea mucho más divertido que antes y lo puedas hacer de multiples formas, actualmente POE tiene el mejor endgame que nunca ha existido para un juego del género, eso creo que no admite mucha discusión.

Un meme que siempre me ha gustado y que resume muy bien lo que vive la comunidad del POE cada nueva liga con los nerfs:

kadete escribió:Es cierto que ahora es mucho más fácil craftear, y el farmeo es más satisfactorio ya que hay muchísimo más contenido, pero es que antes el juego era demasiado frustrante. Conseguir un 6L era un auténtico coñazo, tenías que farmear durante días para conseguir currency necesaria, y cruzar los dedos. He llegado a gastar 3k y 4k fusings en linkear algunos arcos que recuerde, y eso es de todo menos divertido.

3K era la media, yo he llegado a gastar 5-6K
Para mi eso era lo divertido. Conseguir el equipo.
A mas facil es de conseguir algo, menos valor tiene, menos dopamina generas al conseguirlo.
El palo y la zanahoria

stan01 escribió:¿Hace 6 o 7 años era más difícil dices? Hace 6 o 7 años eran las ligas Abyss Breach, Essence, etc... esas ligas me las pasé todas con mi 2 builds favoritas (molten strike y/o lightning strike), sin craftear nada, con una inversión que hoy en día sería ridícula, haciendo el último contenido que había de aquella (no existia ni siquiera el Elder) antes del mes y medio y siendo padre de familia con un hijo (esforzándome por llegar las 3h diarias de juego las 2 primeras semanas).

Si, el tiempo pasa muy rapido, tenia que haber dicho hace 8 o 9 años, cuando empezaron a salir las ligas. Me referia al crafteo concretamente en ese punto.

stan01 escribió:¿Más fácil actualmente dices? Esta última liga, dándole el mismo tiempo me he quedado sin poder hacer los uber bosses ni completar ningún mapa de tier 17 (nuevos que han metido) porque prácticamente necesitas inversiones estratosféricas o irte a las 2 builds especificas de presupuesto "mortal" para hacerlo de lo difícil que es.

Ahora hay mucho contenido, eso es indudable. Pero mas facil de completar. Necesitas mas tiempo, pero no es mas dificil. Ahora con tiempo, diria que practicamente cualquier persona puede completar todo el contenido. Y antes no. Antes te dabas con el muro y ya. Hasta ahi llegabas. O eso me pasaba a mi por lo menos. No podias ni farmear currency en condiciones para comprar items llegado a cierto punto. Hoy dia hay builds y zonas de farmeo que se hacen en modo "macro" si quieres.

stan01 escribió:Mi esfuerzo en todas las ligas suele ser el mismo, y he ido notando con el paso de los años que cada liga me cuesta más llegar al contenido final que van metiendo y resumirlo todo como haces tu a que sea más fácil o más difícil craftear una u otra cosa no tiene sentido.

Porque ahora realmente no hace falta saber craftear para llegar al contenido final. Puedes simplemente farmear y comprar.

stan01 escribió:"empiricamente" como dices el juego actualmente es mucho mas complejo de lo que era hace 6 o 7 años, tiene contenido mucho mas hardcore para hacer, pero a la vez también tiene muchas más posibilidades, básicamente lo que han hecho es conseguir que echarle horas al juego sea mucho más divertido que antes y lo puedas hacer de multiples formas, actualmente POE tiene el mejor endgame que nunca ha existido para un juego del género, eso creo que no admite mucha discusión.

Si, tiene mucho contenido. Pero no creo que sea especialmente complejo, solo es cuestion de meterle horas para entenderlo. Parece complejo para quien no ha seguido cada liga, porque te plantas asi de primeras con 40 expansiones de contenido, cada una con sus peculiaridades, y aprender todo eso si no lo has ido siguiendo temporada a temporada parece inabarcable. Pero no creo que requiera una habilidad especial aprenderlo, solo tiempo y ganas.

Si, no critico el PoE actual por poco contenido o malo. Es innegable que tiene muchisimo contenido, y que se le pueden meter infinitas horas sin tocar techo y si tocar el crafteo. Solo digo que me gustaba mas antes por como era el crafteo, mas complejo, y la dificultad del juego, basada en conseguir equipo para poder avanzar que de por si era muy muy dificil de conseguir.

LoomBrane escribió:

kadete escribió:Es cierto que ahora es mucho más fácil craftear, y el farmeo es más satisfactorio ya que hay muchísimo más contenido, pero es que antes el juego era demasiado frustrante. Conseguir un 6L era un auténtico coñazo, tenías que farmear durante días para conseguir currency necesaria, y cruzar los dedos. He llegado a gastar 3k y 4k fusings en linkear algunos arcos que recuerde, y eso es de todo menos divertido.

3K era la media, yo he llegado a gastar 5-6K
Para mi eso era lo divertido. Conseguir el equipo.
A mas facil es de conseguir algo, menos valor tiene, menos dopamina generas al conseguirlo.
El palo y la zanahoria

Pues tú mismo te has contestado, si necesitar 6k fusings para un 6L te parece divertido, con lo que costaba farmearlos hace 8 años, entonces tú lo que buscas es un juego de nicho. Las compañías hacen juegos para llegar a cuanta más gente mejor, y cuanta más gente juegue, más divertido será un arpg por lo general. La mayoría de la gente no tiene 10/15 horas para jugar al día, por lo que han hecho un juego más accesible pero mucho más variado.
Y con lo de más accesible es hacerse trampa, ya que tiramos de builds que funcionan como un reloj, ponte a hacerte una build por tu cuenta y hablamos a ver donde llegas

Path of Exile tiene buscador de partidas tipo mazmorras y demás que te mete con gente, aparte de su mundo, o es como Diablo 4, mundo abierto y muévete por el mapa.

kadete escribió:Pues tú mismo te has contestado, si necesitar 6k fusings para un 6L te parece divertido, con lo que costaba farmearlos hace 8 años, entonces tú lo que buscas es un juego de nicho. Las compañías hacen juegos para llegar a cuanta más gente mejor, y cuanta más gente juegue, más divertido será un arpg por lo general.

Si, a mi me gustaba como era al principio. Cuando lo fueron haciendo mas y mas facil para hacerlo accesible a mas gente y ganar mas dinero fue cuando, desde mi punto de vista, el juego fue empeorando.
Ahora si, ahora tiene mucho contenido, pero todo anodino y facilon. Cualquier persona puede completarlo inviertiendo las suficientes horas. Es basicamente lo que se llama "casualizar" un juego. Que este, aun con toda la casualizacion, sigue siendo exigente. Pero mucho menos.

Por otro lado, un ARPG no necesita gente para ser divertido. Necesita la justita si te gusta tradear. Y ya. No es mas divertido porque juegue mas gente. Eso son los mmorpg que necesitan de gente porque requieren actividades en grupo que suelen ser las actividades de final de juego.

kadete escribió:Y con lo de más accesible es hacerse trampa, ya que tiramos de builds que funcionan como un reloj, ponte a hacerte una build por tu cuenta y hablamos a ver donde llegas

Yo no usaba guias para las builds. Al principio si, pero solo al principio. Estuve jugando muuuchas temporadas sin guias y completando contenido. Pero no porque yo sea especial ni nada. Conozco mucha gente que jugaba/juega al juego sin usar guias. Una vez has jugado 2, 3 o 4 temporadas y subido 10 o 12 builds diferentes, todas son muy parecidas. Y mas ahora que casi todas las builds top no usan mas que 20 o 30 puntos del arbol basico y el resto es todo a base de nodos con gemas. Otra forma de hacer el juego mas facil.
Son este tipo de cosas lo que ha hecho que el juego pase de ser un juego de nicho que le gusta a unos pocos, a ser un juego de masas que gusta a mucha gente. Por ejemplo, facilidar el hacerse una build, o que ahora arreglar una build sea super facil porque cae currency mas que de sobra para cambiar tantos puntos como quieras.

Igguema escribió:Path of Exile tiene buscador de partidas tipo mazmorras y demás que te mete con gente, aparte de su mundo, o es como Diablo 4, mundo abierto y muévete por el mapa.

No buscador de mazmorras.
No mundo abierto en este juego.
En este juego la gente se comunica por el chat. Hay como 5000 canales de chat, y tu haces "/join "lo que sea" y ahi hablas. En foros especializados encontraras el numero del canal de chat al que tendras que entrar en funcion de lo que busques. Entran 100 personas por canal de chat maximo si mal no recuerdo. Asi, por ejemplo, hay 2 o 3 canales de chat para cada clase, hay varios canales de chat para buscar gente para partidas. Hay canales de chat especificos para determiados eventos. Hay canales de chat especificos para farmear segun que objetivos...
En ese sentido, es bastante parecido a como es D2.
Solo ves a otras personas en el poblado del acto en el que estes, y ademas a muy poca, porque cuando compro Tencent a GGG sacaron un sistema para monetizar el juego que es "tu guarida". Es como un sistema de housing, donde tu cuando terminas un "mapa" sales a "tu guarida", tienes ahi a todos los npcs para hacer lo que tengas que hacer entre mapa y mapa. Despues te metes a otro mapa y a correr.
Yo que era totalmente "antipersona" en este juego no veia ni a cristo cada dia que jugaba. Solo el dia que sale la temporada, al levear el personaje, que vas viendo gente en el pueblo de cada acto.