[PC > Hardware] ¿Por qué esta 'moda' de invadir el hilo de otro usuario?

De verdad, ultimamente veo mucho usuario que 'invade' el hilo de otro usuario haciendo 'su pregunta' (durante este mes pasado es ya exageradamente cantoso). Y es algo que desde mi punto de vista no acabo de dentender.

Invadiendo el hilo de otro usuario suelen provocarse varias situaciones, algunas incluso simultaneas:
- Se pierde el hilo, ya que una pregunta fuera de tema acaba liando tanto al OP (creado del hilo) como al 'invasor'.
- Al perderse el hilo, si luego el 'invasor' decide hacerse su hilo propio, luego se pierden partes de las respuestas, porque habrá gente que siga contestando en el hilo anterior, y habrá gente que conteste en el nuevo hilo propietario, con lo que se consigue que haya una informacion desestructurada que no beneficia a la comunidad.
- Se pueden producir situaciones desagradables, porque por mucho que se intente explicar, algun 'invasor' se mosquea porque no le respondes a lo que el quiere, y al sugerirle que habra su propio hilo encima se mosquea.
- Con las situaciones desagradables, se pueden producir enfrentamientos entre usuarios, lo que nos perjudica como comunidad.
- Se acaba haciendo off topic en el hilo que a lo mejor empezó muy bien, pero con la 'pregunta invasora' se empieza a divagar y se pierde la esencia del hilo.
- Se producen duplicidades de informacion, que a algun usuario le gusta mucho porque asi duplica post e 'infla' el contador de post de forma artificial. Esto ya es cosa de moderacion, pero vamos, que de cara al sistema la duplicacion de contenido no es nada beneficiosa.

No se, estas son algunas situaciones que a mi me han pasado personalmente, y la verdad me parecen situaciones indeseables teniendo en cuenta el enfoque de un foro, que es que todos podamos participar, ayudarnos entre nosotrosy exponer noticias, ofertas, fallos, etc. Todo lo que una comunidad de usuarios/personas puede conseguir siendo un gran grupo (ejemplo de Forocoches, y sus grandes 'victorias' como comunidad).

Este post no esta escrito con animo de atacar a nadie. Cuando uso el termino 'invasor' no lo hago de forma despectiva si no como identificador de un usuario que utiliza el hilo de otro usuario para pedir ayuda de una forma descortes y sin pedir (ni esperar) al OP que le de permiso para 'apropiarse' del hilo en pos de conseguir ayuda para si mismo sin aportar nada al OP.
Incluso me gustaria si es posible que moderacion le echase un ojo y si lo ve conveniente lo pueda usar en beneficio para la comunidad. Y si lo ve impropio o inadecuado, que lo elimine si lo ve conveniente.
Esta escrito a titulo personal como experiencia que aporto para poder mejorar el foro y de paso intentar hacer visible y exponer una practica que no es beneficiosa para nadie.

Un saludo y gracias por leer este tocho, y de paso se agradeceran todo tipo de comentarios que sean constructivos o aportes de experiencias.
Editado por melado. Razón: añadido foro en el título
se les ignora y punto x2
Hola, queria aprovechar este hilo si mi placa gtx1070 va a hacer bottleneck con un intel celeron G3258 y como podria hacer para que el gta5 me tirara guay con todo a tope.

Grasias.

[hallow] [hallow]

Quizas lo hagan para ahorrarse el crear un hilo y ver que es una pregunta muy relacionada con el tema original.

Personalmente nunca me paso, pero ahora que lo pienso, estas pendiente de que alguien te saque esa duda de la cabeza y te encuentras con eso y la verdad que entiendo que joda.

No creo que se haga a mala fe.
@Saoren Supongo que eso entra o debería entrar en el moderamiento; como usuario, coincido en que lo más sencillo es ignorar... aunque siempre hay algún samaritano que pica. ZzzZZ

@ntuan Yo lo intenté jugar en su dia en mi Amstrad CPC-464, pero vi que iba a necesitar 307693 cintas de 60 minutos, y como que me dio pereza.
La crisis que es muy mala y la situación actual de reciclar, para qué abrir un hilo nuevo si se tiene otro a mano; además así no se gastan palabras en buscar título.
También he observado la tendencia contraria, algún usuario abriendo hilos a diestra y siniestra para cada duda que aparece en su mente pensante.

Al final debe ser la novedad y el no leerse aunque sea por encima las reglas de etiqueta del foro cuando se entra.
A mi me parece normal en hilos que llevan dias sin usarse y que el creador es obvio que ya ni aparece. Así se evita añadir hilos para temas similares.

Pero para el caso que indicas que es obviamente hilos que se continuan usando, estoy totalmente de acuerdo. Gente que aprovecha hilos de otros, quizás porque al ver esos hilos activos piensa que así le responderán más rápido, no importandole que de este modo los que entran dejen de responder al que abrió el hilo. Solo se consigue desvirtuar hilos y que deje de tratarse el tema del que trataban. Pero esto pasa con muchos hilos, hay gente que mira que hilos tienen más páginas y al verlos más activos como esperan que les respondan al minuto, escriben en estos aunque su post no tenga nada que ver ni por asomo con el tema del hilo.
JNKRS escribió:se les ignora y punto x2


futuro mad max escribió:se les ignora y punto


Eso es lo que hacemos algunos, pero el problema, y ahí coincido con @Saoren es que hay momentos en que en un mismo hilo te encuentras con varias respuestas al autor de dicha pregunta "invasiva", por así decirlo, las cuales acaban intercaladas entre respuestas al hilo original, y acabas perdiendo el hilo del hilo, valga la redundancia...

Yo no creo que sea un tema de tener que ir ignorando cada dos por tres las preguntas, sino de tener un poco de "educación". Es un poco como la invasión de plañideras que últimamente ha sufrido este foro; gente que se registra únicamente para abrir un hilo del tipo "Los de Fulanito Computers son malos conmigo y me pegan con botellas rotas".
OJO! que no critico el derecho a la gente de expresarse públicamente y opinar sobre determinadas tiendas, critico la gente que según se acaba de registrar, directamente se pone a despotricar de determinadas tiendas para ver si algún forero vinculado a las mismas se pasa por allí y le hace caso. Para mí es como el tema que estamos discutiendo...
@Chibero reporta el post invasor y las respuestas, que desde moderación lo elimine, es curro de parte del usuario que somos nosotros pero es la única forma en la que podemos educar a este tipo de usuarios, cuando vean que se ha eliminado su mensaje como buen ser humano que es volverá a hacerlo, pero igual algún día piensa un poco y no lo vuelve a hacer creando su respectivo hilo
@kraciboy a tu solucion, que es muy buena y veo una de las mas apropiadas, veo varios problemas:

1- El principal, es que no hay un motivo de reporte 'Invasion' o 'intento de apropiacion indebida' como se usa en la Ley española [qmparto] con lo que la solucion seria añadir este motivo de reporte para intentar agilizar este tipo de reportes. Hay un motivo general (Otros motivos) pero que puede ser muy generico o demasiado inespecifico, complicando mucho la labor del Staff.
2- Los tiempos de respuesta del staff son a veces bastante extensos, con lo que desde que se reporta hasta que se pudiese bloquear o eliminar ese 'post invasor' puede haberse ya montado el galimatias de que otros usuarios hayan respondido.
3- Ademas, provocaria mas carga de trabajo para el staff y moderacion, lo cual supongo que tampoco seria beneficioso para la comunidad ya que dejarian de atender otras cosas quiza mas importantes.


Agradecer a todos las respuestas y opiniones, espero que con este hilo y la participacion de todos podamos intentar mejorar la comunidad en este aspecto, ya que creo mejora la convivencia entre todos nosotros.
[beer]
kraciboy escribió:@Chibero reporta el post invasor y las respuestas, que desde moderación lo elimine, es curro de parte del usuario que somos nosotros pero es la única forma en la que podemos educar a este tipo de usuarios, cuando vean que se ha eliminado su mensaje como buen ser humano que es volverá a hacerlo, pero igual algún día piensa un poco y no lo vuelve a hacer creando su respectivo hilo


Eso es útil si llegas a tiempo de bloquear el mensaje invasivo, pero si llegas tarde, y ya hay gente respondiendo a dicho mensaje, al final no das abasto para bloquear todos los mensajes, ya que las respuestas se acaban generando más rápido de lo que tú puedes andar leyendo, comprobando y reportando el mensaje, y al final acabas perdiendo el interés del hilo por culpa de dicha "invasión"...

Yo creo que es un tema más de educación y modales. Es como si, por ejemplo, estás en un corrillo de varias personas, hablando por ejemplo del sexo de los ángeles, cuando de pronto entra una persona e interrumpe preguntando "¿Visteis el partido de ayer? vaya panda partidazo, ¿verdad?". Yo en mi caso, y por educación, si quiero redirigir la conversación a otro tema espero a que hayan terminado de hablar, y es como pienso que debería de ser también en el caso de un foro.

Te voy a poner otro ejemplo: los mensajes privados. ¿cuantos de nosotros hemos recibido mensajes privados del tipo "Eh, tío, he visto tu post sobre fabricar bombas atómicas con patatas de Galicia! Puedes decirme como fabricar un condensador de fluzo?". Pues a mí estos mensajes privados me repatean las entrañas, no por el mensaje en sí, sino porque si hay un hilo abierto sobre el tema, VE A ESE HILO Y FORMULA ALLÍ TU PREGUNTA, de modo que si alguien más tiene esa duda/problema, pueda verlo y pueda solucionarlo, aparte de que es (al menos para mí) una falta de respeto el considerar que los que ayudamos en lo que podemos somos como consultores privados a los que poder dar la lata... (y antes de que digas nada, en mi firma tengo puesto lo de los MPs, y la gente sigue como si nada [+risas] )
se agradeceria la opcion de poder reportar la violacion de hilos, igual que crearon la opcion troll


hilo_solucion-para-invasion-de-hilos-en-hardware_2267381
futuro mad max escribió:se agradeceria la opcion de poder reportar la violacion de hilos, igual que crearon la opcion troll

hilo_solucion-para-invasion-de-hilos-en-hardware_2267381


Gracias por pasar el aviso al Staff [beer] [oki] .
Hola :)

@Saoren gracias por el aviso.

me he puesto de mod en el foro para tener más información, por favor, cuando veáis qué pasa reportad con alegría que me encargo.

Podéis contactar conmigo por MP si véis que tardamos mucho.
[erick] escribió:Hola :)

@Saoren gracias por el aviso.

me he puesto de mod en el foro para tener más información, por favor, cuando veáis qué pasa reportad con alegría que me encargo.

Podéis contactar conmigo por MP si véis que tardamos mucho.



VENGA! FIESHTA!!!! [beer] ratataaaa
[qmparto] [qmparto] [qmparto] De acuerdo, gracias por las molestias y el ofrecimiento.
Aun asi, yo creo que si se le da suficiente visibilidad a este hilo, o al menos al post principal con la exposicion de los motivos por los que no se deberia 'invadir' los hilos de otros usuarios (habrá casos y casos, claro) deberia de ser suficiente para que los usuarios con 2 dedos de frente y educacion lo consideren como 'buenas practicas' a la hora de poder participar en hilos de otros usuarios o valorar si seria mas conveniente el crearse un hilo propio (muchas dudas son similares entre ellas, tambien seria una tonteria el crear 2 hilos iguales por 2 usuarios diferentes....)

Gracias igualmente [oki]
hilo_pc-para-cs-go-1080-60fps_2267166#p1745143033
un ejemplo mas


lo mas practico seria poder reportar para que hilos intrusivos automaticamente se conviertan en hilos individuales, el que reporta solo tendria que crear el titulo y el creador del post recibiria un aviso en una ventana o similar

otra opcion de reporte con nuevos hilos duplicados de un mismo usuario, que se fusionen automaticamente si son del mismo usuario durante esa semana y mismo tema
No soy asiduo al foro de Hardware pero leyendo el hilo, una de las cosas que podrían funcionar es un sistema de karma como en menéame que al votar negativo, su respuesta sería 'silenciada' por así decirlo aunque es un arma de doble filo que podría usarse con otros fines.
coyote escribió:No soy asiduo al foro de Hardware pero leyendo el hilo, una de las cosas que podrían funcionar es un sistema de karma como en menéame que al votar negativo, su respuesta sería 'silenciada' por así decirlo aunque es un arma de doble filo que podría usarse con otros fines.


Aqui si ponen karma esto se convierte en la WWIII. [hallow]
coyote escribió:No soy asiduo al foro de Hardware pero leyendo el hilo, una de las cosas que podrían funcionar es un sistema de karma como en menéame que al votar negativo, su respuesta sería 'silenciada' por así decirlo aunque es un arma de doble filo que podría usarse con otros fines.


con eso lo unico que consigues es ocultarlos y luego cogerian rabietas, se trata de que no molesten

mas practico sera crear la opcion de reporte por invasion de hilo, separar post, ect, el nombre es lo de menos

los usuarios nuevos podrian ser reportados por users para que ese hilo se separe del hilo, el reportador pone un titulo descriptivo y el nuevo user recibe un aviso de hilo movido

los propios usuarios veteranos podrian solucionarlo
¿Eso no daría mas trabajo a los moderadores, que a día de hoy siguen siendo humanos con sus necesidades?. Como ya se comenta, cuando el moderador llega ya el daño está mas que hecho en la mayoría de las veces. Que se cabreen me daría igual, lo que importa es la salud y calidad de la comunidad. Es mi opinión, que puede simpatizar o no con dicha comunidad.
coyote escribió:¿Eso no daría mas trabajo a los moderadores, que a día de hoy siguen siendo humanos con sus necesidades?. Como ya se comenta, cuando el moderador llega ya el daño está mas que hecho en la mayoría de las veces. Que se cabreen me daría igual, lo que importa es la salud y calidad de la comunidad. Es mi opinión, que puede simpatizar o no con dicha comunidad.


creo que no me he explicado bien, el mod no tendria que hacer nada, el trabajo lo haria el que reporta

igual que reportar por troll a los nuevos se ocultan automaticamente sus post

el reporte de post invasivos a novatos es para que se conviertan en un hilo individual automaticamente
Mas curro para melado, no se si eso sería posible de forma automatizada. [sonrisa]
el problema realmente es que sea posible hacer algo asi que no sera facil, pero con melado es posible [pos eso]
melado vota no a solucionar un problema así de forma "tecnológica". La solución de [erick] me gusta más, id reportando y vamos viendo.

futuro mad max escribió:otra que se fusionen automaticamente si son (...) del mismo tema

Imagen
Seguiremos buscando soluciones, aunque parece que por ahora el problema o asunto, se ha mitigado bastante....

A ver si podemos ver una buena solucion entre todos. [beer]
para evitarlo ahi debe estar primero la educacion del forero y segundo pero no menos importante, el trabajo de los moderadores que para eso entre otras cosas estan....yo fui moderador en webs como ps3sos.com, psvitasos.com... entre otras y mucho de lo que habia que hacer era reconducir hilos.
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