Penas altísimas Vs Educación y rehabilitación

cholo89 escribió:

jorcoval escribió:

cholo89 escribió:prefiero el primero. En USA las penas son elevadas y por eso hay poca criminalidad.

Tienes datos? Porque todo lo que encuentro (tasas de homicidios, tasas de vandalismo) de EEUU son superiores a los de España.

@amchacon falta la principal forma de acabar con la delincuencia: Reducir las desigualdades

SON 8 VECES MÁS POBLACION. NO ESPERES QUE HAYA MENOS DELITOS...

Las tasas van en porcentajes...

NO HABLAMOS DE LAS TASAS QUE HAY QUE PAGAR PARA HACER UN JUICIO...

cholo89 escribió:NO HABLAMOS DE LAS TASAS QUE HAY QUE PAGAR PARA HACER UN JUICIO...

No, definitivamente no hablamos de eso

Y si haces el favor de no "gritar", ya que no sabes de lo que hablamos, un poco de educación al menos.

cholo89 escribió:NO HABLAMOS DE LAS TASAS QUE HAY QUE PAGAR PARA HACER UN JUICIO...

Lo primero que no hace falta que grites, no es cómodo para los demás leer en mayúsculas.

Se refiere las de vandalismo, homicidios, de hecho casi cualquier cosa que compares con USA en cuestión de violencia es superior a la de España. Así que no se qué sentido tiene la afirmación de "prefiero el primero. En USA las penas son elevadas y por eso hay poca criminalidad."

Cuando en USA hay bastante más criminalidad que aquí, en total o proporcionalmente, por lo que la excusa de que "son 8 veces más gente" no vale, porqué hay más de 8 veces más criminalidad.

primer delito,--------- educación y rehabilitación, siempre que no sea un delito grave contra las personas, y por supuesto después de devolver todo íntegramente,

reincidente-----------penas de prisión, pero con ganas, que se les quite el deseo de volver a delinquir.
y nada de privilegios. que se jodan.

zibergazte escribió:Lo que está fuera de toda duda es que cuanta más desigualdad, más crímenes y cuanta más igualdad y educación, menos.. El resto de factores para mi son menos determinantes..

Lo cual es simplista, teniendo en cuenta los diferentes factores involucrados:

- Culturales.
- Etnico-raciales.
- Ambientales/climatológicos.
- Demográficos.
- Históricos y demás.

Por otra parte si la delincuencia es una cuestión meramente económica... habrá que ver por qué existe corrupción en las altas esferas, o por qué existe el crimen organizado y sistematizado. En esos casos no suelen sufrir problemas económicos, ni siquiera de los que suele tener la clase media.

cholo89 escribió:NO HABLAMOS DE LAS TASAS QUE HAY QUE PAGAR PARA HACER UN JUICIO...

WTF?

Lock escribió:Por otra parte si la delincuencia es una cuestión meramente económica... habrá que ver por qué existe corrupción en las altas esferas, o por qué existe el crimen organizado y sistematizado. En esos casos no suelen sufrir problemas económicos, ni siquiera de los que suele tener la clase media.

Aquí pecas de simplista tú (bueno, tus argumentos) ya que no tienen nada que ver los delitos de guante blanco con lo que comúnmente llamamos delincuencia.. De hecho dudo que haya correlación entre las dos en todos los países ya que por ejemplo estoy seguro de que USA no tiene mayor tasa de corruptos en las altas esferas que España...

jorcoval escribió:@amchacon falta la principal forma de acabar con la delincuencia: Reducir las desigualdades

Esa es la opción 2 "poner un esfuerzo en reducir la pobreza...".

dark_hunter escribió:

cholo89 escribió:NO HABLAMOS DE LAS TASAS QUE HAY QUE PAGAR PARA HACER UN JUICIO...

WTF?

Sea como sea, lo que no puede ser es el bochorno al que nos tiene acostumbrado EEUU todos los días. Gente que lleva la tira en la cárcel y es completamente inocente o incluso gente ejecutada, si tienes este sistema, como mínimo deberías tener un buen sistema de revisión de los casos a fondo cada X años.
Un país con penas enormes con una criminalidad galopante, y no tiene nada que ver el tamaño por que las estadísticas siempre hablan cada X numero de habitantes. Se puede reducir a un numero de X cada 1000 habitantes tranquilamente. En Honduras son muchos menos que en EEUU y hay mucha mas delincuencia por cada 1000 habitantes y en Somalia no es que haya penas, es que directamente, no habrá ni juicio y te cortaran la cabeza con un machete y aun existiendo esto, no desciende la criminalidad...

De todas formas, muy muy mal no tenemos que estar, tenemos Malaga2 ahí terminada, sin abrir, la 2ª cárcel mas grande de Europa.

No se si lo puse aquí o en pruebas:

Cuando el CSI se equivoca.
http://lapizarradeyuri.blogspot.com.es/ ... es-de.html

http://www.cienciakanija.com/2015/09/07 ... a-forense/

Da hasta miedo.

dark_hunter escribió:No se si lo puse aquí o en pruebas:

Cuando el CSI se equivoca.
http://lapizarradeyuri.blogspot.com.es/ ... es-de.html

http://www.cienciakanija.com/2015/09/07 ... a-forense/

Da hasta miedo.

Yo creo que en si el problema del CSI es cuando se dejan influir por la presión policial, la cual a su vez, se deja influir por la presión ciudadana para resolver el crimen y pillar cuanto antes a quien sea, aunque sea una cabeza de turco.
Os suena Dolores Vazquez? es mas, la policía, y pasa en todos los países, muchas muchas muchas veces la cagan por que se dejan influir por la presión ciudadana cosa normal pero poco profesional.

Ademas opino que la ciencia no falla, falla el que la ejerce en todo caso que hace algo mal o se deja cosas en el tintero, y en la mayoría de los casos, es por presión.

Pues si lees el link verás que no sólo fallan las personas, la ciencia en ese caso también falla, sobretodo porque en muchos casos tiene más de pseudociencia que de verdadera ciencia.

dark_hunter escribió:Pues si lees el link verás que no sólo fallan las personas, la ciencia en ese caso también falla, sobretodo porque en muchos casos tiene más de pseudociencia que de verdadera ciencia.

Lo de la pseudociencia basada en análisis psiquiátricos y demás suposiciones pues que quieres que te diga, para elaborar perfiles pero nunca sera determinante, o no debería serlo.

Por ejemplo lo de las huellas viene a ser como el ADN, no hace falta estar seguros 100% de que no haya 2 personas que las tengan iguales, se basa en estadística. Por ejemplo, puede que en una prueba de ADN solo de coincidencia en 1 de cada 3 millones de personas, muy difícil que vivan en el mismo pueblo y en la misma ciudad xD.

Yo tengo claro que un sistema donde se sea muy duro, tampoco es eficaz.
Es cuestion de mentalidad.

Por ejemplo, los estadounidenses. Ahi tu puedes comprar un arma, y sabes que si matas a alguien con ella, acabaras en la silla electrica, y aun asi, cada dos por tres se escuchan noticias de tiroteos.

China tiene una tasa de criminalidad bajisima, es un pais super seguro. Eso si, es de los paises que mas ejecuta del mundo. Por otro lado, tenemos canada, toronto no tiene policia por la calle, pero no la necesitan. No hay crimen.
Y no hay ni cadena perpetua ni pena de muerte en canada, a diferencia de sus vecinos.

SMaSeR escribió:

dark_hunter escribió:Pues si lees el link verás que no sólo fallan las personas, la ciencia en ese caso también falla, sobretodo porque en muchos casos tiene más de pseudociencia que de verdadera ciencia.

Lo de la pseudociencia basada en análisis psiquiátricos y demás suposiciones pues que quieres que te diga, para elaborar perfiles pero nunca sera determinante, o no debería serlo.

Por ejemplo lo de las huellas viene a ser como el ADN, no hace falta estar seguros 100% de que no haya 2 personas que las tengan iguales, se basa en estadística. Por ejemplo, puede que en una prueba de ADN solo de coincidencia en 1 de cada 3 millones de personas, muy difícil que vivan en el mismo pueblo y en la misma ciudad xD.

El problema es que no se ha hecho ni un sólo estudio sobre las huellas, por lo que es pura creencia. No ya el hecho en sí de que sea difícil que 2 personas tengan las mismas huellas (que no se sabe), sino que no está claro donde hay que fijarse para analizar las huellas, por eso acertaron sólo la mitad de las veces. En huellas parciales ni te cuento.

BeRReKà escribió:

cholo89 escribió:NO HABLAMOS DE LAS TASAS QUE HAY QUE PAGAR PARA HACER UN JUICIO...

Lo primero que no hace falta que grites, no es cómodo para los demás leer en mayúsculas.

Se refiere las de vandalismo, homicidios, de hecho casi cualquier cosa que compares con USA en cuestión de violencia es superior a la de España. Así que no se qué sentido tiene la afirmación de "prefiero el primero. En USA las penas son elevadas y por eso hay poca criminalidad."

Cuando en USA hay bastante más criminalidad que aquí, en total o proporcionalmente, por lo que la excusa de que "son 8 veces más gente" no vale, porqué hay más de 8 veces más criminalidad.

que pesados que sois con las mayusculas. no es gritar, eso te lo inventas tu.

y no hace falta que os burleis si no he entendido alguna cosa.

cholo89 escribió:
que pesados que sois con las mayusculas. no es gritar, eso te lo inventas tu.

y no hace falta que os burleis si no he entendido alguna cosa.

Toma
https://www.google.es/webhp?sourceid=ch ... 20internet

Ya has aprendido varias cosas en este hilo.

jorcoval escribió:

cholo89 escribió:
que pesados que sois con las mayusculas. no es gritar, eso te lo inventas tu.

y no hace falta que os burleis si no he entendido alguna cosa.

Toma
https://www.google.es/webhp?sourceid=ch ... 20internet

Ya has aprendido varias cosas en este hilo.

FAIL¡¡
Ya conocía el buscador google, que aunque no es tan famoso como BING, también es bastante conocido.

cholo89 escribió:

jorcoval escribió:

cholo89 escribió:
que pesados que sois con las mayusculas. no es gritar, eso te lo inventas tu.

y no hace falta que os burleis si no he entendido alguna cosa.

Toma
https://www.google.es/webhp?sourceid=ch ... 20internet

Ya has aprendido varias cosas en este hilo.

FAIL¡¡
Ya conocía el buscador google, que aunque no es tan famoso como BING, también es bastante conocido.

Vamos, que ni te has molestado en ver los miles de resultados que te dicen que escribir en mayúsculas es gritar, o en fijarte en todo caso que es una búsqueda desde chrome y puedes replicarla desde otro navegador.

Tú si que eres o un fail o un troll sin gracia, y me decanto por lo segundo. En todo caso, no me vas a molestar más.

zibergazte escribió:
Aquí pecas de simplista tú (bueno, tus argumentos) ya que no tienen nada que ver los delitos de guante blanco con lo que comúnmente llamamos delincuencia.. De hecho dudo que haya correlación entre las dos en todos los países ya que por ejemplo estoy seguro de que USA no tiene mayor tasa de corruptos en las altas esferas que España...

Claro que tiene que ver la corrupción política con la delincuencia común y más cuando queda impune. Te lo digo desde un país en donde el vicepresidente de la nación está procesado por corrupción (10 causas en su contra) y aún así no dimite siguiendo sus funciones normales como presidente del Senado.

¿Con eso qué mensaje se le da al resto de la población? La ley está de adorno.

Y que decir de los narcotraficantes que fomentan la delincuencia común. Otro tema para largo.