¿Pero en qué mundo vivimos? ¿Qué clase de justicia es esta?

Vamos que mejor guardar siempre un poco de absenta y cocaina en el coche , llamas a la poli y te lo tomas mientras llegan.
Yo soy el niño y desde ese mismo momento en que veo como atropella a mi padre y se pira estoy pensando en como arrebatarle la vida a ese infraser.
Hereze escribió:
Dead-Man escribió:@HANNIBAL SMITH
Entonces directamente no existiría el delito de conducir borracho porque siempre que se conducir borracho se está borracho.

Si estás borracho y coges el coche has podido prever su comisión.

Precisamente eso es una de las cosas que quiere modificar el actual director general de tráfico, quiere que se modifique el código penal para que ir borracho no actúe como eximente


mira me caia mal pere Navarro y con razón por su afán recaudatorio y su demonización de la velocidad como la unica causa de accidentes.
Ahora con esto de modificar el codigo para que no sea eximiente ir borracho y, aparte, centrarse mas en multar por distracciones como el movil, se va ganando mi respeto...
alex_el_gato escribió:Pues si te pasase algo así y reconoces subirte al carro del revanchismo, pero luego dices que te parece perfecto que esté libre este escombro, hay algo que yo no entiendo, o tú no tienes claras tus ideas.


Pues por algo lo llamo revanchismo, no por nada, porque sería irracional.

alex_el_gato escribió:El tio ese debería estar en la cárcel desde el minuto 0, tenga o no intención de huir del país. Bastante ya que huyó del accidente :-|

Y encima con antecedentes.

Yo siempre voy a pensar lo mismo, las personas que hacen y aplican las leyes deben vivir en alguna realidad paralela donde a ellos estas cosas no les afectan, porque vamos sino no me lo explico. Entiendo que en otros casos sea diferente, pero en este donde todo está más que claro...


Por la omisión de socorro si que te compro el que deberia de estar en la carcel, pero por lo de ir borracho o drogado, si no hay pruevas en el momento poco hay que hacer, es imposible asegurar con certeza que fuese borracho.

Y aunque las hubiera, son cualitativas no cuantitativas, es imposible determinar si iba o no bajo los efectos, es la realidad de este pais, puedes cocerte a cervezas y dar 0.24 y no pasa nada, pero como se te ocurra tomar dos pastillas de codeina porque tienes tos te vas directo al calabozo y encima con toda la turba detrás pidiendo sangre.
Hereze escribió:
Dead-Man escribió:@HANNIBAL SMITH
Entonces directamente no existiría el delito de conducir borracho porque siempre que se conducir borracho se está borracho.

Si estás borracho y coges el coche has podido prever su comisión.

Precisamente eso es una de las cosas que quiere modificar el actual director general de tráfico, quiere que se modifique el código penal para que ir borracho no actúe como eximente


Puedes comprobarlo tú mismo, buscando en Google homicidio imprudente conducir borracho, salen unas cuantas noticias de condenas, por lo que no es eximente.
Dead-Man escribió:
Hereze escribió:
Dead-Man escribió:@HANNIBAL SMITH
Entonces directamente no existiría el delito de conducir borracho porque siempre que se conducir borracho se está borracho.

Si estás borracho y coges el coche has podido prever su comisión.

Precisamente eso es una de las cosas que quiere modificar el actual director general de tráfico, quiere que se modifique el código penal para que ir borracho no actúe como eximente


Puedes comprobarlo tú mismo, buscando en Google homicidio imprudente conducir borracho, salen unas cuantas noticias de condenas, por lo que no es eximente.

Eximenete al 100% no, pero si que supone una rebaja de condena.

Lo que pretende Navarrto, lo que se pretende ahora es equipararlo a un asesinato.
Dead-Man escribió:@HANNIBAL SMITH
Entonces directamente no existiría el delito de conducir borracho porque siempre que se conducir borracho se está borracho.

Si estás borracho y coges el coche has podido prever su comisión.

Pues por lo visto no, a menos que te emborraches aposta para atropellar a alguien por ejemplo para que te eximan de la pena, date cuenta que además esto es extrapolable a cualquier delito que cometas, desde un robo a un asesinato ya que supone que no eres consciente de lo que haces y no está actuado de una forma coherente por la intoxicación.
Si tienes adicción o estas con mono no sería eximente.

Yo creo que al menos tendrían que penar los delitos más graves, aunque sea como delito por homicidio imprudente, pero al menos que le sirva de advertencia a esa persona e igual para la siguiente vez se lo piensa dos veces antes de emborracharse o coger el coche borracho.
HANNIBAL SMITH escribió:
Dead-Man escribió:@HANNIBAL SMITH
Ir borracho no es eximente de conducir borracho y atropellar a alguien, conducir borracho es un delito en sí.

Pues para la ley por lo visto sí eximente, al artículo 20 punto 2 del código penal me remito.

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... t1.html#c2


Artículo 20
Están exentos de responsabilidad criminal:

2.º El que al tiempo de cometer la infracción penal se halle en estado de intoxicación plena por el consumo de bebidas alcohólicas, drogas tóxicas, estupefacientes, sustancias psicotrópicas u otras que produzcan efectos análogos, siempre que no haya sido buscado con el propósito de cometerla o no se hubiese previsto o debido prever su comisión, o se halle bajo la influencia de un síndrome de abstinencia, a causa de su dependencia de tales sustancias, que le impida comprender la ilicitud del hecho o actuar conforme a esa comprensión.

Queda exento de toda responsabilidad criminal, y por lo tanto penal, cualquiera que cometa una infracción penal sin preveerlo estando intoxicado por diferentes sustancias que impida a esa persona comprender y actuar de forma coherente y normal.
A menos que lo haya hecho con el propósito de cometer la infracción penal, hubiera previsto que podría cometer el delito, tenga sindrome de abstinencia o tenga adicción.


Precisamente es de lo que nos quejamos aqui, que esta ley es una autentica mierda porque no tiene ni pies ni cabeza.

Dos ejemplos:

Un chico joven un sabado por la noche bebe y se droga y volviendo a casa, sin querer, pero por culpa de su estado, atropella a un ciclista, se queda para socorrerle o incluso el mismo lo lleva a un hospital, aunque finalmente fallece. Aunque ha.cometido un delito y tiene que pagarlo ha intentado hacer lo.correcto.

En el hospital la policia le hace las.pruebas y da positivo en todo y le meten un puro de varios años en la cárcel por ir drogado y borracho mientras conducia y por eso tuvo el accidente.


Ejemplo 2: exactamente igual pero en lugar de quedarse a socorrer al ciclista, se va dejandolo ahí tirado. Gracias a pruebas como señales de moviles, marcas de pintura, etc... encuentran a este elemento que despues de enseñar todas las pruebas confiesa que fue el pero que el ciclista se le cruzo de golpe, se asusto de lo ocurrido y no supo que hacer y se fue.

En el momento de la detencion va puesto hasta arriba de todo.

El y su abogado alegan que en el momento del accidente no iba drogado ni bebido y que le entro panico y se fue y cuando llego a casa se puso hasta el culo de todo.

Llega el juicio y solo le pueden acusar de omision de socorro ya que lo otro ha sido un accidente y no esta claro de quien fue la culpa y tampoco pueden demostrarlo y ademas tampoco pueden saber que iba hasta el.culo de todas laa drogas posibles y borracho.

En 10 meses esta en la calle.

Cuando unas leyes favorecen al hijo puta antes que a la buena persona es que algo en la ley falla. Es asi de simple.

De eso nos quejamos. Y lo vemos continuamente y no sólo en este tipo de delitos sino en muchos otros de corrupcion como de la infanta cristina, millet y montull, rodrigo rato y miles de casos donde no pisan la.carcel si te lo montas bien.

Por no mencionar los mamoneos de cese a jueces que investigan algunos casos importantes y los quitan de en medio, o asignaciones a dedo de casos a jueces afines a un partido politico y mas ejemplos que podria escribir aqui todo el dia.

La justicia en españa da asco y es la que tenemos. Quien no quiera verlo es porque esta ciego o quiere estarlo.
SECHI escribió:
HANNIBAL SMITH escribió:
Dead-Man escribió:@HANNIBAL SMITH
Ir borracho no es eximente de conducir borracho y atropellar a alguien, conducir borracho es un delito en sí.

Pues para la ley por lo visto sí eximente, al artículo 20 punto 2 del código penal me remito.

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... t1.html#c2


Artículo 20
Están exentos de responsabilidad criminal:

2.º El que al tiempo de cometer la infracción penal se halle en estado de intoxicación plena por el consumo de bebidas alcohólicas, drogas tóxicas, estupefacientes, sustancias psicotrópicas u otras que produzcan efectos análogos, siempre que no haya sido buscado con el propósito de cometerla o no se hubiese previsto o debido prever su comisión, o se halle bajo la influencia de un síndrome de abstinencia, a causa de su dependencia de tales sustancias, que le impida comprender la ilicitud del hecho o actuar conforme a esa comprensión.

Queda exento de toda responsabilidad criminal, y por lo tanto penal, cualquiera que cometa una infracción penal sin preveerlo estando intoxicado por diferentes sustancias que impida a esa persona comprender y actuar de forma coherente y normal.
A menos que lo haya hecho con el propósito de cometer la infracción penal, hubiera previsto que podría cometer el delito, tenga sindrome de abstinencia o tenga adicción.


Precisamente es de lo que nos quejamos aqui, que esta ley es una autentica mierda porque no tiene ni pies ni cabeza.

Dos ejemplos:

Un chico joven un sabado por la noche bebe y se droga y volviendo a casa, sin querer, pero por culpa de su estado, atropella a un ciclista, se queda para socorrerle o incluso el mismo lo lleva a un hospital, aunque finalmente fallece. Aunque ha.cometido un delito y tiene que pagarlo ha intentado hacer lo.correcto.

En el hospital la policia le hace las.pruebas y da positivo en todo y le meten un puro de varios años en la cárcel por ir drogado y borracho mientras conducia y por eso tuvo el accidente.


Ejemplo 2: exactamente igual pero en lugar de quedarse a socorrer al ciclista, se va dejandolo ahí tirado. Gracias a pruebas como señales de moviles, marcas de pintura, etc... encuentran a este elemento que despues de enseñar todas las pruebas confiesa que fue el pero que el ciclista se le cruzo de golpe, se asusto de lo ocurrido y no supo que hacer y se fue.

En el momento de la detencion va puesto hasta arriba de todo.

El y su abogado alegan que en el momento del accidente no iba drogado ni bebido y que le entro panico y se fue y cuando llego a casa se puso hasta el culo de todo.

Llega el juicio y solo le pueden acusar de omision de socorro ya que lo otro ha sido un accidente y no esta claro de quien fue la culpa y tampoco pueden demostrarlo y ademas tampoco pueden saber que iba hasta el.culo de todas laa drogas posibles y borracho.

En 10 meses esta en la calle.

Cuando unas leyes favorecen al hijo puta antes que a la buena persona es que algo en la ley falla. Es asi de simple.

De eso nos quejamos. Y lo vemos continuamente y no sólo en este tipo de delitos sino en muchos otros de corrupcion como de la infanta cristina, millet y montull, rodrigo rato y miles de casos donde no pisan la.carcel si te lo montas bien.

Por no mencionar los mamoneos de cese a jueces que investigan algunos casos importantes y los quitan de en medio, o asignaciones a dedo de casos a jueces afines a un partido politico y mas ejemplos que podria escribir aqui todo el dia.

La justicia en españa da asco y es la que tenemos. Quien no quiera verlo es porque esta ciego o quiere estarlo.

El problema en esto que cuentas está en que en el primer caso el chico es consciente o suficientemente consciente para saber que lo que ha hecho está mal, y que conducir borracho o drogado también, y el segundo supuestamente no es consciente de nada, probablemente ni de haber atropellado y matado a nadie.
Lo mismo ocurre por ejemplo en el caso de un deficiente mental, se le cruzan los cables y mata a otra persona, al no ser consciente no tendría responsabilidad alguna, en cambio si aún siendo deficiente mental es consciente de lo que hace y sabe que está mal entonces si tendría responsabilidad penal.

Y en cierta manera tiene lógica, lo que no veo tanta lógica es a dejarle sin sanción alguna por pequeña que esta sea, como por ejemplo homicidio involuntario, que normalmente suele quedar en apenas nada, imagina que se te cruza un crío en medio de la calle mientras estás conduciendo a velocidad normal, sale de la nada y se empotra contra el radiador del coche, lógicamente ahí el conductor no tiene culpa aunque probablemente acabe en homcidio involuntario, ir borracho al volante borracho es parecido ya que probablemente ni te has emborrachado dentro del coche sino que lo has cogido después cuando ya tenías tus capacidades mermadas y alteradas, probablemente ni eres consciente de que lo estás cogiendo o de las implicaciones que tiene el hacerlo y de ahí que sea algo eximente y ese "que he hecho, que he hecho" cuando tomas conciencia sobre ti mismo.

Por otro lado, como ya he dicho no veo lógica que se deje sin sanción alguna, al menos darle un toque de atención, además de llevar consigo toda su vida la muerte de una persona por coger el coche borracho.
No se yo, pero eso de drogarte y emborracharse y asesinar a alguien "sin querer" me parece mas grave que si es premeditado.

Quiero decir, ahora cualquiera de nosotros va furioso por ahi y se desahoga matando a desconocidos. Porque claro, no tener un movil a la hora de hacer un crimen hace que este sea inferior [facepalm]
Título del hilo:
«¿PERO EN QUÉ MUNDO VIVIMOS? ¿QUÉ CLASE DE JUSTICIA ES ESTA?»

Comentario más acertado:
Veltex escribió:[..]

Añadir, finalmente, que el cóctel de ignorancia jurídica e ira no aporta jamás nada positivo. Entiendo que la mayoría no sepáis cómo funciona un proceso penal, y que os dé lo mismo hablar de libertad que de libertad provisional, pero no puedo admitir que os quedéis en el titular fácil y tendencioso de la noticia y no intentéis responder por vosotros mismos a las preguntas que, evidentemente, os tienen que surgir. Es fácil e incluso tentador acudir a la descalificación primaria e irracional, pero un poco de rigor no hace mal a nadie.
[...]


Respuesta rápida al título del hilo:
- Vivimos en un país el que hablar de lo que no se sabe está a la orden del día, y cuanto más se ignora su funcionamiento más probable es que hablemos de ello para quejarnos. Más que mirar hacia fuera para criticar deberíamos mirar hacia dentro y ver que hacemos mal, yo el primero.

Saludos. [bye] [beer]
DEP
Abogados a mi, unas pruebas de drogas y alcohol echas después de poco o nada valen. Una buena defensa alegará que se lo tomó después por el estrés o cualquier otra patraña.
La hoja de ruta de cualquier conductor borracho / drogado es en caso de accidente salir pitando del lugar y que te pillen lo mas tarde posible.
HANNIBAL SMITH escribió:
SECHI escribió:
HANNIBAL SMITH escribió:Pues para la ley por lo visto sí eximente, al artículo 20 punto 2 del código penal me remito.

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... t1.html#c2



Queda exento de toda responsabilidad criminal, y por lo tanto penal, cualquiera que cometa una infracción penal sin preveerlo estando intoxicado por diferentes sustancias que impida a esa persona comprender y actuar de forma coherente y normal.
A menos que lo haya hecho con el propósito de cometer la infracción penal, hubiera previsto que podría cometer el delito, tenga sindrome de abstinencia o tenga adicción.


Precisamente es de lo que nos quejamos aqui, que esta ley es una autentica mierda porque no tiene ni pies ni cabeza.

Dos ejemplos:

Un chico joven un sabado por la noche bebe y se droga y volviendo a casa, sin querer, pero por culpa de su estado, atropella a un ciclista, se queda para socorrerle o incluso el mismo lo lleva a un hospital, aunque finalmente fallece. Aunque ha.cometido un delito y tiene que pagarlo ha intentado hacer lo.correcto.

En el hospital la policia le hace las.pruebas y da positivo en todo y le meten un puro de varios años en la cárcel por ir drogado y borracho mientras conducia y por eso tuvo el accidente.


Ejemplo 2: exactamente igual pero en lugar de quedarse a socorrer al ciclista, se va dejandolo ahí tirado. Gracias a pruebas como señales de moviles, marcas de pintura, etc... encuentran a este elemento que despues de enseñar todas las pruebas confiesa que fue el pero que el ciclista se le cruzo de golpe, se asusto de lo ocurrido y no supo que hacer y se fue.

En el momento de la detencion va puesto hasta arriba de todo.

El y su abogado alegan que en el momento del accidente no iba drogado ni bebido y que le entro panico y se fue y cuando llego a casa se puso hasta el culo de todo.

Llega el juicio y solo le pueden acusar de omision de socorro ya que lo otro ha sido un accidente y no esta claro de quien fue la culpa y tampoco pueden demostrarlo y ademas tampoco pueden saber que iba hasta el.culo de todas laa drogas posibles y borracho.

En 10 meses esta en la calle.

Cuando unas leyes favorecen al hijo puta antes que a la buena persona es que algo en la ley falla. Es asi de simple.

De eso nos quejamos. Y lo vemos continuamente y no sólo en este tipo de delitos sino en muchos otros de corrupcion como de la infanta cristina, millet y montull, rodrigo rato y miles de casos donde no pisan la.carcel si te lo montas bien.

Por no mencionar los mamoneos de cese a jueces que investigan algunos casos importantes y los quitan de en medio, o asignaciones a dedo de casos a jueces afines a un partido politico y mas ejemplos que podria escribir aqui todo el dia.

La justicia en españa da asco y es la que tenemos. Quien no quiera verlo es porque esta ciego o quiere estarlo.

El problema en esto que cuentas está en que en el primer caso el chico es consciente o suficientemente consciente para saber que lo que ha hecho está mal, y que conducir borracho o drogado también, y el segundo supuestamente no es consciente de nada, probablemente ni de haber atropellado y matado a nadie.
Lo mismo ocurre por ejemplo en el caso de un deficiente mental, se le cruzan los cables y mata a otra persona, al no ser consciente no tendría responsabilidad alguna, en cambio si aún siendo deficiente mental es consciente de lo que hace y sabe que está mal entonces si tendría responsabilidad penal.

Y en cierta manera tiene lógica, lo que no veo tanta lógica es a dejarle sin sanción alguna por pequeña que esta sea, como por ejemplo homicidio involuntario, que normalmente suele quedar en apenas nada, imagina que se te cruza un crío en medio de la calle mientras estás conduciendo a velocidad normal, sale de la nada y se empotra contra el radiador del coche, lógicamente ahí el conductor no tiene culpa aunque probablemente acabe en homcidio involuntario, ir borracho al volante borracho es parecido ya que probablemente ni te has emborrachado dentro del coche sino que lo has cogido después cuando ya tenías tus capacidades mermadas y alteradas, probablemente ni eres consciente de que lo estás cogiendo o de las implicaciones que tiene el hacerlo y de ahí que sea algo eximente y ese "que he hecho, que he hecho" cuando tomas conciencia sobre ti mismo.

Por otro lado, como ya he dicho no veo lógica que se deje sin sanción alguna, al menos darle un toque de atención, además de llevar consigo toda su vida la muerte de una persona por coger el coche borracho.


Yo he puesto dos ejemplos exactamente iguales donde solo cambia la huida y tu estas cambiando totalmente una variable que cambia el concepto.

Vamos que cambias mi historia a tu favor para argumentar que la ley es correcta.

Perdona pero no, no cambies nada de mi historia, la ley es la que es y punto.

Los dos iban igual de borrachos y drogados y eran igual de conscientes de lo que habian hecho, pero uno intento hacer lo correcto y el otro que es un hijo puta se fue y lo dejo morirse en la cuneta y la ley favorece al hijo puta.

Es asi de claro, no inventes atenuantes para el caso del que abandona a la victima para intentar tener razon y justificar sus actos y que la ley no le favorece.

La ley que tenemos es esa y favorece siempre al mas pillo, al que se busca la vida para salvarse como sea y al que tenga mas dinero, a la persona normal, que actua de buena fe y confia en la justicia se lo comen con patatas y hay gente que va a la cárcel por robar una barra de pan y otros sin cargos por robar millones.

Noticia del año pasado.

Carcel por robar comida caducada tirada en un contenedor en la calle de un supermercado.

https://www.google.es/amp/www.lavanguar ... ffacet=amp

Mientras, la infanta cristina veia como.en su cuenta PERSONAL se le ingresaban mensualmente varios miles de euros y duplico sus ingresos sin explicacion según hacienda.

https://www.google.es/amp/cadenaser.com ... 5.amp.html

Luego su empresa facturo 3 recibos por 69.000€ (las que han podido pillar por despiste contable, pero hablamos de varios millones de euros )para blanquear dinero en concepto de asesoria donde no hay ni un solo documento que justifique esa asesoria.

https://www.google.es/amp/amp.economiad ... 3_102.html

Y por ultimo ya viendo todas las pruebas alego que ella solo firmaba lo que le decia su marido y que no conocia la empresa Aizoon (donde era propietaria) ni las otras subcontratadas y que nunca habia ido a sus oficinas ni era consciente de sus cuentas.

https://www.efe.com/efe/espana/portada/ ... 10-2963980

pero mira por donde uno de los documentos que se les olvido eliminar (de las pocas actas de juntas encontradas) si que aparecia su firma real como asistente.

https://www.google.es/amp/s/okdiario.co ... -84020/amp

Mintio a la policia, al juez y al resto de España.

Y ha pisado la.cárcel? Se le.ha puesto algun tipo de sancion? Venga hombre si esta claro qye la justicia solo es para algunos.

Quien no quiera verlo es porque esta ciego o porque desea no ver lo que ocurre con la justicia en España.


King_George escribió:Título del hilo:
«¿PERO EN QUÉ MUNDO VIVIMOS? ¿QUÉ CLASE DE JUSTICIA ES ESTA?»

Comentario más acertado:
Veltex escribió:[..]

Añadir, finalmente, que el cóctel de ignorancia jurídica e ira no aporta jamás nada positivo. Entiendo que la mayoría no sepáis cómo funciona un proceso penal, y que os dé lo mismo hablar de libertad que de libertad provisional, pero no puedo admitir que os quedéis en el titular fácil y tendencioso de la noticia y no intentéis responder por vosotros mismos a las preguntas que, evidentemente, os tienen que surgir. Es fácil e incluso tentador acudir a la descalificación primaria e irracional, pero un poco de rigor no hace mal a nadie.
[...]


Respuesta rápida al título del hilo:
- Vivimos en un país el que hablar de lo que no se sabe está a la orden del día, y cuanto más se ignora su funcionamiento más probable es que hablemos de ello para quejarnos. Más que mirar hacia fuera para criticar deberíamos mirar hacia dentro y ver que hacemos mal, yo el primero.

Saludos. [bye] [beer]


Aun no he visto que argumentes porque dices esas cosas y solo haces que llamarnos ignorantes sin ningun tipo de argumentacion.

Yo he descrito mis ideas y he puesto claros ejemplos con enlaces y tu solo haces que faltarnos y llamarnos ignorantes.

Que pasa que hay que ser abogsdo o juez para opinar sobre la mierda de justicia que tenemos?

Me puedes justificsr mis ejemplos de mas arriba?

Romper un candado que vale 3€ para robar comida caducada es motivo de carcel y robar y blanquear millones de euros con decenas de pruebas, firmas, transferencias y demas no es valido para que vaya a la carcel segun quien y eso no lo podemos decir? Tenemos que callarnos y decir que la justicia en España es maravillosa y justa porque no somos abogados o jueces?

Claro que si hombre.
No me he leido todo el hilo, pero dice la noticia: "El investigado pasó este lunes a disposición del juzgado instructor. Al término de su declaración, el fiscal no solicitó prisión para el detenido. "

Al respecto la Ley de Enjuicimiento Criminal, dice:

Artículo 505.

1. Cuando el detenido fuere puesto a disposición del juez de instrucción o tribunal que deba conocer de la causa, éste, salvo que decretare su libertad provisional sin fianza, convocará a una audiencia en la que el Ministerio Fiscal o las partes acusadoras podrán interesar que se decrete la prisión provisional del investigado o encausado o su libertad provisional con fianza.

3. En dicha audiencia, si el Ministerio Fiscal o alguna parte acusadora solicitare que se decrete la prisión provisional del investigado o encausado o su libertad provisional con fianza, podrán quienes concurrieren realizar alegaciones y proponer los medios de prueba que puedan practicarse en el acto o dentro de las setenta y dos horas antes indicadas en el apartado anterior.

El Abogado del investigado o encausado tendrá, en todo caso, acceso a los elementos de las actuaciones que resulten esenciales para impugnar la privación de libertad del investigado o encausado.

4. El juez o tribunal decidirá sobre la procedencia o no de la prisión o de la imposición de la fianza. Si ninguna de las partes las instare, acordará necesariamente la inmediata puesta en libertad del investigado o encausado que estuviere detenido.

@Hereze Una cosa es un homicidio (138 CP) y otra cosa un asesinato (139 CP) y un homicidio imprudente (142 CP). Quizas deberían endurecerse las penas del homicidio imprudente porque son la risa (sobretodo la imprudencia grave, que es lo que nos encontramos en este caso).
SECHI escribió:
HANNIBAL SMITH escribió:
SECHI escribió:
Precisamente es de lo que nos quejamos aqui, que esta ley es una autentica mierda porque no tiene ni pies ni cabeza.

Dos ejemplos:

Un chico joven un sabado por la noche bebe y se droga y volviendo a casa, sin querer, pero por culpa de su estado, atropella a un ciclista, se queda para socorrerle o incluso el mismo lo lleva a un hospital, aunque finalmente fallece. Aunque ha.cometido un delito y tiene que pagarlo ha intentado hacer lo.correcto.

En el hospital la policia le hace las.pruebas y da positivo en todo y le meten un puro de varios años en la cárcel por ir drogado y borracho mientras conducia y por eso tuvo el accidente.


Ejemplo 2: exactamente igual pero en lugar de quedarse a socorrer al ciclista, se va dejandolo ahí tirado. Gracias a pruebas como señales de moviles, marcas de pintura, etc... encuentran a este elemento que despues de enseñar todas las pruebas confiesa que fue el pero que el ciclista se le cruzo de golpe, se asusto de lo ocurrido y no supo que hacer y se fue.

En el momento de la detencion va puesto hasta arriba de todo.

El y su abogado alegan que en el momento del accidente no iba drogado ni bebido y que le entro panico y se fue y cuando llego a casa se puso hasta el culo de todo.

Llega el juicio y solo le pueden acusar de omision de socorro ya que lo otro ha sido un accidente y no esta claro de quien fue la culpa y tampoco pueden demostrarlo y ademas tampoco pueden saber que iba hasta el.culo de todas laa drogas posibles y borracho.

En 10 meses esta en la calle.

Cuando unas leyes favorecen al hijo puta antes que a la buena persona es que algo en la ley falla. Es asi de simple.

De eso nos quejamos. Y lo vemos continuamente y no sólo en este tipo de delitos sino en muchos otros de corrupcion como de la infanta cristina, millet y montull, rodrigo rato y miles de casos donde no pisan la.carcel si te lo montas bien.

Por no mencionar los mamoneos de cese a jueces que investigan algunos casos importantes y los quitan de en medio, o asignaciones a dedo de casos a jueces afines a un partido politico y mas ejemplos que podria escribir aqui todo el dia.

La justicia en españa da asco y es la que tenemos. Quien no quiera verlo es porque esta ciego o quiere estarlo.

El problema en esto que cuentas está en que en el primer caso el chico es consciente o suficientemente consciente para saber que lo que ha hecho está mal, y que conducir borracho o drogado también, y el segundo supuestamente no es consciente de nada, probablemente ni de haber atropellado y matado a nadie.
Lo mismo ocurre por ejemplo en el caso de un deficiente mental, se le cruzan los cables y mata a otra persona, al no ser consciente no tendría responsabilidad alguna, en cambio si aún siendo deficiente mental es consciente de lo que hace y sabe que está mal entonces si tendría responsabilidad penal.

Y en cierta manera tiene lógica, lo que no veo tanta lógica es a dejarle sin sanción alguna por pequeña que esta sea, como por ejemplo homicidio involuntario, que normalmente suele quedar en apenas nada, imagina que se te cruza un crío en medio de la calle mientras estás conduciendo a velocidad normal, sale de la nada y se empotra contra el radiador del coche, lógicamente ahí el conductor no tiene culpa aunque probablemente acabe en homcidio involuntario, ir borracho al volante borracho es parecido ya que probablemente ni te has emborrachado dentro del coche sino que lo has cogido después cuando ya tenías tus capacidades mermadas y alteradas, probablemente ni eres consciente de que lo estás cogiendo o de las implicaciones que tiene el hacerlo y de ahí que sea algo eximente y ese "que he hecho, que he hecho" cuando tomas conciencia sobre ti mismo.

Por otro lado, como ya he dicho no veo lógica que se deje sin sanción alguna, al menos darle un toque de atención, además de llevar consigo toda su vida la muerte de una persona por coger el coche borracho.


Yo he puesto dos ejemplos exactamente iguales donde solo cambia la huida y tu estas cambiando totalmente una variable que cambia el concepto.

Vamos que cambias mi historia a tu favor para argumentar que la ley es correcta.

Perdona pero no, no cambies nada de mi historia, la ley es la que es y punto.

Los dos iban igual de borrachos y drogados y eran igual de conscientes de lo que habian hecho, pero uno intento hacer lo correcto y el otro que es un hijo puta se fue y lo dejo morirse en la cuneta y la ley favorece al hijo puta.

Es asi de claro, no inventes atenuantes para el caso del que abandona a la victima para intentar tener razon y justificar sus actos y que la ley no le favorece.

La ley que tenemos es esa y favorece siempre al mas pillo, al que se busca la vida para salvarse como sea y al que tenga mas dinero, a la persona normal, que actua de buena fe y confia en la justicia se lo comen con patatas y hay gente que va a la cárcel por robar una barra de pan y otros sin cargos por robar millones.

Noticia del año pasado.

Carcel por robar comida caducada tirada en un contenedor en la calle de un supermercado.

https://www.google.es/amp/www.lavanguar ... ffacet=amp

Mientras, la infanta cristina veia como.en su cuenta PERSONAL se le ingresaban mensualmente varios miles de euros y duplico sus ingresos sin explicacion según hacienda.

https://www.google.es/amp/cadenaser.com ... 5.amp.html

Luego su empresa facturo 3 recibos por 69.000€ (las que han podido pillar por despiste contable, pero hablamos de varios millones de euros )para blanquear dinero en concepto de asesoria donde no hay ni un solo documento que justifique esa asesoria.

https://www.google.es/amp/amp.economiad ... 3_102.html

Y por ultimo ya viendo todas las pruebas alego que ella solo firmaba lo que le decia su marido y que no conocia la empresa Aizoon (donde era propietaria) ni las otras subcontratadas y que nunca habia ido a sus oficinas ni era consciente de sus cuentas.

https://www.efe.com/efe/espana/portada/ ... 10-2963980

pero mira por donde uno de los documentos que se les olvido eliminar (de las pocas actas de juntas encontradas) si que aparecia su firma real como asistente.

https://www.google.es/amp/s/okdiario.co ... -84020/amp

Mintio a la policia, al juez y al resto de España.

Y ha pisado la.cárcel? Se le.ha puesto algun tipo de sancion? Venga hombre si esta claro qye la justicia solo es para algunos.

Quien no quiera verlo es porque esta ciego o porque desea no ver lo que ocurre con la justicia en España.


King_George escribió:Título del hilo:
«¿PERO EN QUÉ MUNDO VIVIMOS? ¿QUÉ CLASE DE JUSTICIA ES ESTA?»

Comentario más acertado:
Veltex escribió:[..]

Añadir, finalmente, que el cóctel de ignorancia jurídica e ira no aporta jamás nada positivo. Entiendo que la mayoría no sepáis cómo funciona un proceso penal, y que os dé lo mismo hablar de libertad que de libertad provisional, pero no puedo admitir que os quedéis en el titular fácil y tendencioso de la noticia y no intentéis responder por vosotros mismos a las preguntas que, evidentemente, os tienen que surgir. Es fácil e incluso tentador acudir a la descalificación primaria e irracional, pero un poco de rigor no hace mal a nadie.
[...]


Respuesta rápida al título del hilo:
- Vivimos en un país el que hablar de lo que no se sabe está a la orden del día, y cuanto más se ignora su funcionamiento más probable es que hablemos de ello para quejarnos. Más que mirar hacia fuera para criticar deberíamos mirar hacia dentro y ver que hacemos mal, yo el primero.

Saludos. [bye] [beer]


Aun no he visto que argumentes porque dices esas cosas y solo haces que llamarnos ignorantes sin ningun tipo de argumentacion.

Yo he descrito mis ideas y he puesto claros ejemplos con enlaces y tu solo haces que faltarnos y llamarnos ignorantes.

Que pasa que hay que ser abogsdo o juez para opinar sobre la mierda de justicia que tenemos?

Me puedes justificsr mis ejemplos de mas arriba?

Romper un candado que vale 3€ para robar comida caducada es motivo de carcel y robar y blanquear millones de euros con decenas de pruebas, firmas, transferencias y demas no es valido para que vaya a la carcel segun quien y eso no lo podemos decir? Tenemos que callarnos y decir que la justicia en España es maravillosa y justa porque no somos abogados o jueces?

Claro que si hombre.

No viene al caso lo que estás diciendo, no tiene nada que ver con el tema principal, estás hablando de un tema relacionado.

Había dado por hecho que los casos que has expuesto no se trataban de 2 casos iguales pero con diferente desenlace saliendo malparado el que hizo lo correcto ya que el tema del hilo no va de eso, no va de de la disparidad de condenas cometiendo un mismo delito en base a la interpretación de los jueces, sino de por qué conducir borracho o drogado es eximente de delito y lo injusto que lo ve la sociedad en general.

Como podrás comprobar en el primer comentario pone lo siguiente al hablar del atropello de los dos ciclistas:

Cómo es posible que ante este caso, una persona que iba borracha y drogada, mato a una persona delante de su hijo y se fugó, lo dejen libre?
Pero estamos locos o qué señores?!!!?

Repasa el primer mensaje y como podrás comprobar no se hace referencia en ningún momento a la disparidad entre condenas ante iguales delitos.
@HANNIBAL SMITH

El.post se esta hablando de todo un poco y no de lo que tu ordenes de lonque se hable.

Yo he puesto dos ejemplos claros diciendo esto claramente entendible

Ejemplo 2: exactamente igual pero en lugar de quedarse a socorrer al ciclista, se va ahí tirado.


Y tu has dicho que uno tenia demencia y amnesia transitoria por las drogas y no se que historias mas para intentar justificar que la ley no le favorece.

La ley es una puta mierda y solo favorece al mas listo, al.que intenta saltarsela de mil triquiñuelas y al mas hijo de puta.

Si vas de buenas confiando en la ley y en la justicia te joden vivo de.todas las maneras posibles.

Dejas de pagar una multa que crees que es injusta y la recurres legalmente y al cabo de unos.meses te.embargan la nomina sin previo aviso y no del importe de la multa sino del recargo por no pagarla mas intereses. Después tienes que mover cielo y tierra para justificar que estabas esperabdo una resolución.

Que entran unos ladrones en tu casa mientras duermes e intentan matarte a ti y a tu mujer y te cargas a un hijo puta en defensa propia pues nada, vas a prision por gilipollas, por confiar en la justicia. Y da igual que te gas 83 años que la justicia protege al maleante.

Anciano de 83 años culpable por matar al ladrón que asaltó
y agredio a su.mujer y el en su propia casa:

https://www.google.es/amp/s/amp.elmundo ... b459d.html

Quieres mas ejemplos? Ya te he puesto unos cuantos y solo.haces que justificar a la justicia sin argumentar, primero cambiando los casos que dije, ahora que si el foro no habla de esto. El foro habla de lo que los foreros hablamos y varios foreros estan diciendo lo mismo que yo asi que este foro se esta hablando de lo comentado en mis.mensajes.

Tenemos una justicia de mierda y es asi y punto. Intentar dedenderla sin aportar absolutamente nada ni argumentar nada no sirve para nada.

Solo veo argumentos de si somos ignorantes, que si el foro no habla de eso, cambiando los ejemplos que he puesto inventandose justificaciones de demencia y amnesia y demas lindeces.

Si quieres decir que la justicia que tenemos es la.polla te ánimo a que me digas porque es asi. Quiero leerte diciendome que motivos tenemos para pensar que tenemos una justicia cojonuda.

Quedo esperando a ver que.me dices.
SECHI escribió:Noticia del año pasado.

Carcel por robar comida caducada tirada en un contenedor en la calle de un supermercado.

https://www.google.es/amp/www.lavanguar ... ffacet=amp


Joder tío, vaya forma de mentir, cuando tú mismo pones la noticia.
LLioncurt escribió:
SECHI escribió:Noticia del año pasado.

Carcel por robar comida caducada tirada en un contenedor en la calle de un supermercado.

https://www.google.es/amp/www.lavanguar ... ffacet=amp


Joder tío, vaya forma de mentir, cuando tú mismo pones la noticia.


Pero que dices?

La fiscalia pide carcel por tentativa de robo y daños a los candados de los containers.

En que he mentido?

Edito:

El supermercado retira los cargos pero la fiscalia (la justicia pública que todos pagamos y que aqui algunos defienden) piden 8 meses de carcel por daños valorados en 28€.

Estamos locos?

Luego defender la justicia si.

Edito 2

Vale, acabo de ver que el container no estaba en la calle. Habia leido la misma noticia en otro enlace y decian que el container estaba en la calle y que eran los.candados del container lo que habian roto, pero el enlace que puse aqui lo explica de diferente manera.


Aun asi el hecho del que hablamos es que la fiscalia pide 8 meses de carcel por 28€ cuando el propio supermercado retira la denuncia porque entiende que era una necesidad de los acusados y en cambio en otro caso mas popular la fiscalia defiende a la infanta por robar varios millones cuando hay facturas falsas, traspasos bancarios, documentos con firmas de la.infanta y la.propia infanta declaro y mintió al juez y a la fiscalia en que ella no sabia nada y nunca habia asistido a ninguna reunion de estas empresas falsas y luego hay documentos con su firma donde si asisitio y tenia total conocimiento de estas empresas.

Pero nada, aqui algunos decis que tenemos una justicia cojonuda sin aportar una mierda.
SECHI escribió:
LLioncurt escribió:
SECHI escribió:Noticia del año pasado.

Carcel por robar comida caducada tirada en un contenedor en la calle de un supermercado.

https://www.google.es/amp/www.lavanguar ... ffacet=amp


Joder tío, vaya forma de mentir, cuando tú mismo pones la noticia.


Pero que dices?

La fiscalia pide carcel por tentativa de robo y daños a los candados de los containers.

En que he mentido?

Comida tirada en un contenedor en la calle
Vs
Contenedor en un almacén bajo candado.
@LLioncurt

Te he contestado al mismo tiempo editando mi anterior mensaje.

Ley la noticia en otro enlace donde decian que el contenedor estaba en la calle y el supermercado reclamaba daños de los candados de los containers pero el enlace que puse explica la noticia cambiando este hecho.

Culpa mia por no haber puesto el mismo enlace que lei.

Pero eso no cambiami argumentación para nada.
HANNIBAL SMITH escribió:
SECHI escribió:
HANNIBAL SMITH escribió:Pues para la ley por lo visto sí eximente, al artículo 20 punto 2 del código penal me remito.

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... t1.html#c2



Queda exento de toda responsabilidad criminal, y por lo tanto penal, cualquiera que cometa una infracción penal sin preveerlo estando intoxicado por diferentes sustancias que impida a esa persona comprender y actuar de forma coherente y normal.
A menos que lo haya hecho con el propósito de cometer la infracción penal, hubiera previsto que podría cometer el delito, tenga sindrome de abstinencia o tenga adicción.


Precisamente es de lo que nos quejamos aqui, que esta ley es una autentica mierda porque no tiene ni pies ni cabeza.

Dos ejemplos:

Un chico joven un sabado por la noche bebe y se droga y volviendo a casa, sin querer, pero por culpa de su estado, atropella a un ciclista, se queda para socorrerle o incluso el mismo lo lleva a un hospital, aunque finalmente fallece. Aunque ha.cometido un delito y tiene que pagarlo ha intentado hacer lo.correcto.

En el hospital la policia le hace las.pruebas y da positivo en todo y le meten un puro de varios años en la cárcel por ir drogado y borracho mientras conducia y por eso tuvo el accidente.


Ejemplo 2: exactamente igual pero en lugar de quedarse a socorrer al ciclista, se va dejandolo ahí tirado. Gracias a pruebas como señales de moviles, marcas de pintura, etc... encuentran a este elemento que despues de enseñar todas las pruebas confiesa que fue el pero que el ciclista se le cruzo de golpe, se asusto de lo ocurrido y no supo que hacer y se fue.

En el momento de la detencion va puesto hasta arriba de todo.

El y su abogado alegan que en el momento del accidente no iba drogado ni bebido y que le entro panico y se fue y cuando llego a casa se puso hasta el culo de todo.

Llega el juicio y solo le pueden acusar de omision de socorro ya que lo otro ha sido un accidente y no esta claro de quien fue la culpa y tampoco pueden demostrarlo y ademas tampoco pueden saber que iba hasta el.culo de todas laa drogas posibles y borracho.

En 10 meses esta en la calle.

Cuando unas leyes favorecen al hijo puta antes que a la buena persona es que algo en la ley falla. Es asi de simple.

De eso nos quejamos. Y lo vemos continuamente y no sólo en este tipo de delitos sino en muchos otros de corrupcion como de la infanta cristina, millet y montull, rodrigo rato y miles de casos donde no pisan la.carcel si te lo montas bien.

Por no mencionar los mamoneos de cese a jueces que investigan algunos casos importantes y los quitan de en medio, o asignaciones a dedo de casos a jueces afines a un partido politico y mas ejemplos que podria escribir aqui todo el dia.

La justicia en españa da asco y es la que tenemos. Quien no quiera verlo es porque esta ciego o quiere estarlo.

El problema en esto que cuentas está en que en el primer caso el chico es consciente o suficientemente consciente para saber que lo que ha hecho está mal, y que conducir borracho o drogado también, y el segundo supuestamente no es consciente de nada, probablemente ni de haber atropellado y matado a nadie.
Lo mismo ocurre por ejemplo en el caso de un deficiente mental, se le cruzan los cables y mata a otra persona, al no ser consciente no tendría responsabilidad alguna, en cambio si aún siendo deficiente mental es consciente de lo que hace y sabe que está mal entonces si tendría responsabilidad penal.

Y en cierta manera tiene lógica, lo que no veo tanta lógica es a dejarle sin sanción alguna por pequeña que esta sea, como por ejemplo homicidio involuntario, que normalmente suele quedar en apenas nada, imagina que se te cruza un crío en medio de la calle mientras estás conduciendo a velocidad normal, sale de la nada y se empotra contra el radiador del coche, lógicamente ahí el conductor no tiene culpa aunque probablemente acabe en homcidio involuntario, ir borracho al volante borracho es parecido ya que probablemente ni te has emborrachado dentro del coche sino que lo has cogido después cuando ya tenías tus capacidades mermadas y alteradas, probablemente ni eres consciente de que lo estás cogiendo o de las implicaciones que tiene el hacerlo y de ahí que sea algo eximente y ese "que he hecho, que he hecho" cuando tomas conciencia sobre ti mismo.

Por otro lado, como ya he dicho no veo lógica que se deje sin sanción alguna, al menos darle un toque de atención, además de llevar consigo toda su vida la muerte de una persona por coger el coche borracho.

La diferencia es que una persona deficiente mental no elige cuando ponerse loco y cuando no. Al igual que logicamente, el conductor que mata a alguien porque se le cruza (suponiendo que respeta el sentido comun) no depende de él ni tiene un radar para ver quién se le puede cruzar.

Todo lo contrario al que se emborracha y se droga antes de subirse a un coche, para eso no hay excusa. Yo siempre sigo la máxima de... hoy tengo que coger el coche? No puedo beber por encima del máximo permitido, y si ya me he pasado no lo cojo directamente.

Creéme que para matar a alguien conduciendo, hace falta beber mucho, y drogarse más de lo mismo.

Eso sí, alucino con los comentarios de que ni siquiera le han puesto una sanción, como si 100, 500 o 10.000 míseros euros devolvieran a la vida a alguien, y haría al otro darse cuenta de que ha hecho mal.

King_George escribió:Título del hilo:
</div>«¿PERO EN QUÉ MUNDO VIVIMOS? ¿QUÉ CLASE DE JUSTICIA ES ESTA?»

Comentario más acertado:
Veltex escribió:[..]

Añadir, finalmente, que el cóctel de ignorancia jurídica e ira no aporta jamás nada positivo. Entiendo que la mayoría no sepáis cómo funciona un proceso penal, y que os dé lo mismo hablar de libertad que de libertad provisional, pero no puedo admitir que os quedéis en el titular fácil y tendencioso de la noticia y no intentéis responder por vosotros mismos a las preguntas que, evidentemente, os tienen que surgir. Es fácil e incluso tentador acudir a la descalificación primaria e irracional, pero un poco de rigor no hace mal a nadie.
[...]


Respuesta rápida al título del hilo:
- Vivimos en un país el que hablar de lo que no se sabe está a la orden del día, y cuanto más se ignora su funcionamiento más probable es que hablemos de ello para quejarnos. Más que mirar hacia fuera para criticar deberíamos mirar hacia dentro y ver que hacemos mal, yo el primero.

Saludos. [bye] [beer]

Pues tal vez eres el que debe explicar cómo funciona, porque vamos... por esta regla de 3 un familiar de la victima que se las quiere cobrar, se emborracha y coge el coche y lo atropella, y se expone como mucho a 4 años? No se, no lo entiendo muy bien, quizás porque la justicia aquí tenga la lógica de "tienes dinero/eres un muerto de hambre ok, no, que te den".

Por las noticias que veo cada día sobre estas cosas, no me hacen pensar más que la "justicia" (un teatro barato en muchos casos) no vale para nada. Tú mandas 4 años (en el mejor de los casos) al tío ese a la cárcel, cuando vuelvas qué te crees, que saldrá una persona nueva porque ha tenido 4 años (en el mejor de los casos) para reflexionar de lo que ha hecho? [qmparto]

Conozco más casos de gente borracha que se ha saltado 4 semaforos en ciudad a 90/h, ha matado a gente, y para el colmo pide el indulto.

Como fuente te dejo esto: https://www.levante-emv.com/sucesos/201 ... 78508.html y la criminal se llama Blanca Gieure Sastre.

Tanto es así de penosa, que tienen que crear peticiones de este estilo: https://www.change.org/p/ministro-de-ju ... imprudente

Yo no hablo de lo que me dicen, hablo de lo que veo cada día, y cada vez estoy más quemado de estas cosas porque conozco algunos casos personalmente, por eso me indigna tanto.
alex_el_gato escribió:Todo lo contrario al que se emborracha y se droga antes de subirse a un coche, para eso no hay excusa. Yo siempre sigo la máxima de... hoy tengo que coger el coche? No puedo beber por encima del máximo permitido, y si ya me he pasado no lo cojo directamente.


Pues si está bien cojer el coche, despues de beber un poco, porqué no está por encima del maximo permitido y tú controlas...

De verdad que no entiendo porqué en general molesta tanto que la gente se meta un par de rayas antes de conducir, total, si ellos tambien controlan. ¿Porqué de tanta tolerancia con el alcohol y tanta intolerancia con el resto de drogas? ¿No veis ahí una incongruencia bastante grande?
SECHI escribió:@HANNIBAL SMITH

El.post se esta hablando de todo un poco y no de lo que tu ordenes de lonque se hable.

Yo he puesto dos ejemplos claros diciendo esto claramente entendible

Ejemplo 2: exactamente igual pero en lugar de quedarse a socorrer al ciclista, se va ahí tirado.


Y tu has dicho que uno tenia demencia y amnesia transitoria por las drogas y no se que historias mas para intentar justificar que la ley no le favorece.

La ley es una puta mierda y solo favorece al mas listo, al.que intenta saltarsela de mil triquiñuelas y al mas hijo de puta.

Si vas de buenas confiando en la ley y en la justicia te joden vivo de.todas las maneras posibles.

Dejas de pagar una multa que crees que es injusta y la recurres legalmente y al cabo de unos.meses te.embargan la nomina sin previo aviso y no del importe de la multa sino del recargo por no pagarla mas intereses. Después tienes que mover cielo y tierra para justificar que estabas esperabdo una resolución.

Que entran unos ladrones en tu casa mientras duermes e intentan matarte a ti y a tu mujer y te cargas a un hijo puta en defensa propia pues nada, vas a prision por gilipollas, por confiar en la justicia. Y da igual que te gas 83 años que la justicia protege al maleante.

Anciano de 83 años culpable por matar al ladrón que asaltó
y agredio a su.mujer y el en su propia casa:

https://www.google.es/amp/s/amp.elmundo ... b459d.html

Quieres mas ejemplos? Ya te he puesto unos cuantos y solo.haces que justificar a la justicia sin argumentar, primero cambiando los casos que dije, ahora que si el foro no habla de esto. El foro habla de lo que los foreros hablamos y varios foreros estan diciendo lo mismo que yo asi que este foro se esta hablando de lo comentado en mis.mensajes.

Tenemos una justicia de mierda y es asi y punto. Intentar dedenderla sin aportar absolutamente nada ni argumentar nada no sirve para nada.

Solo veo argumentos de si somos ignorantes, que si el foro no habla de eso, cambiando los ejemplos que he puesto inventandose justificaciones de demencia y amnesia y demas lindeces.

Si quieres decir que la justicia que tenemos es la.polla te ánimo a que me digas porque es asi. Quiero leerte diciendome que motivos tenemos para pensar que tenemos una justicia cojonuda.

Quedo esperando a ver que.me dices.

La próxima vez que me hables con estas maneras mejor ve cogiendo una silla, la vas a necesitar.

En primer lugar, no estoy, ni he ordenando nada, de hecho te he acotado algo que se ha dicho en el primer comentario con el que se ha habierto este hilo para que veas de que va el tema del que se está hablando.

En segundo lugar, ni he dicho que el tío tenía demencia ni amnesia transitoria ni he intentado justificar nada, así que deja de manipular, por favor.
Las falacias del hombre de paja mejor te las guardas.

Tercero, en ningún momento he dicho que tengas o no razón, sino que el tema del que hablas no es el tema troncal del hilo, por lo que si yo he comentado lo que sea hablando sobre por qué es eximente cometer un delito borracho o drogado y tu me hablas de otra cosa diferente, aún estando relacionado con el tema del hilo, es lógico que pueda sacar conclusiones diferentes e interprete de forma errónea lo que has querido decir.


Para que entiendas lo que estoy diciendo si es que te ha quedado alguna duda, te lo voy a simplificar ya que normalmente se suelen ver mejor las cosas.
Por ejemplo, estamos hablando de relojes digitales y tú me preguntas que es lo que hace funcionar un reloj.

- Tengo un reloj de los años 80 que tiene bla, bla, bla, bla
- ¿Cómo funciona un reloj, que es lo que le hace funcionar?
- La pila, el cristal de cuarzo, etc.
- No cambies mis palabras, un reloj antiguo no lleva ni pila ni cristal de cuarzo, estás cambiando lo que te he preguntado a tú favor, el funcionamiento de los relojes es como es y punto.

Los relojes digitales y los de engranajes su funcionamiento más básico es parecido y ambos son relojes, por lo que ambos temas están relacionados,lo que no se puede hacer es contestar o preguntar a alguien que está hablando de relojes digitales sobre relojes que no son digitales, al menos adviertelo ya que si no seguramente acabará todo en un diálogo de besugos, tal y como ha pasado.
BeRReKà escribió:
alex_el_gato escribió:Todo lo contrario al que se emborracha y se droga antes de subirse a un coche, para eso no hay excusa. Yo siempre sigo la máxima de... hoy tengo que coger el coche? No puedo beber por encima del máximo permitido, y si ya me he pasado no lo cojo directamente.


Pues si está bien cojer el coche, despues de beber un poco, porqué no está por encima del maximo permitido y tú controlas...

De verdad que no entiendo porqué en general molesta tanto que la gente se meta un par de rayas antes de conducir, total, si ellos tambien controlan. ¿Porqué de tanta tolerancia con el alcohol y tanta intolerancia con el resto de drogas? ¿No veis ahí una incongruencia bastante grande?

Yo he dicho por encima del límite legal, donde hay margen más que suficiente por no decir exagerado margen, a que no pase absolutamente nada. No he dicho de beber "así a ojo" y luego también el "yo controlo" a ojo. Sé que normalmente el límite legal es no superar una cerveza de 1/3, con alcohol de 4,7-5%.

No es lo mismo que las drogas, de hecho no sé si me estás tomando el pelo o lo dices en broma. Con una cerveza no pasa nada, si te tomas coca, cristal, etc por muy poco que te tomes la percepción del sentido cambia totalmente, o te crees que si tu razonamiento hubiera tenido base científica, no se habría dado por bueno?

Sinceramente al abrir este tema no me esperaba este tipo de respuestas, pero como dicen por ahí, EOL no defrauda. Si alguno de tus respuestas las lee alguna persona que ha pasado por eso, se va a sentir profundamente ofendid@.
HANNIBAL SMITH escribió:
SECHI escribió:@HANNIBAL SMITH

El.post se esta hablando de todo un poco y no de lo que tu ordenes de lonque se hable.

Yo he puesto dos ejemplos claros diciendo esto claramente entendible

Ejemplo 2: exactamente igual pero en lugar de quedarse a socorrer al ciclista, se va ahí tirado.


Y tu has dicho que uno tenia demencia y amnesia transitoria por las drogas y no se que historias mas para intentar justificar que la ley no le favorece.

La ley es una puta mierda y solo favorece al mas listo, al.que intenta saltarsela de mil triquiñuelas y al mas hijo de puta.

Si vas de buenas confiando en la ley y en la justicia te joden vivo de.todas las maneras posibles.

Dejas de pagar una multa que crees que es injusta y la recurres legalmente y al cabo de unos.meses te.embargan la nomina sin previo aviso y no del importe de la multa sino del recargo por no pagarla mas intereses. Después tienes que mover cielo y tierra para justificar que estabas esperabdo una resolución.

Que entran unos ladrones en tu casa mientras duermes e intentan matarte a ti y a tu mujer y te cargas a un hijo puta en defensa propia pues nada, vas a prision por gilipollas, por confiar en la justicia. Y da igual que te gas 83 años que la justicia protege al maleante.

Anciano de 83 años culpable por matar al ladrón que asaltó
y agredio a su.mujer y el en su propia casa:

https://www.google.es/amp/s/amp.elmundo ... b459d.html

Quieres mas ejemplos? Ya te he puesto unos cuantos y solo.haces que justificar a la justicia sin argumentar, primero cambiando los casos que dije, ahora que si el foro no habla de esto. El foro habla de lo que los foreros hablamos y varios foreros estan diciendo lo mismo que yo asi que este foro se esta hablando de lo comentado en mis.mensajes.

Tenemos una justicia de mierda y es asi y punto. Intentar dedenderla sin aportar absolutamente nada ni argumentar nada no sirve para nada.

Solo veo argumentos de si somos ignorantes, que si el foro no habla de eso, cambiando los ejemplos que he puesto inventandose justificaciones de demencia y amnesia y demas lindeces.

Si quieres decir que la justicia que tenemos es la.polla te ánimo a que me digas porque es asi. Quiero leerte diciendome que motivos tenemos para pensar que tenemos una justicia cojonuda.

Quedo esperando a ver que.me dices.

La próxima vez que me hables con estas maneras mejor ve cogiendo una silla, la vas a necesitar.

En primer lugar, no estoy, ni he ordenando nada, de hecho te he acotado algo que se ha dicho en el primer comentario con el que se ha habierto este hilo para que veas de que va el tema del que se está hablando.

En segundo lugar, ni he dicho que el tío tenía demencia ni amnesia transitoria ni he intentado justificar nada, así que deja de manipular, por favor.
Las falacias del hombre de paja mejor te las guardas.

Tercero, en ningún momento he dicho que tengas o no razón, sino que el tema del que hablas no es el tema troncal del hilo, por lo que si yo he comentado lo que sea hablando sobre por qué es eximente cometer un delito borracho o drogado y tu me hablas de otra cosa diferente, aún estando relacionado con el tema del hilo, es lógico que pueda sacar conclusiones diferentes e interprete de forma errónea lo que has querido decir.


Para que entiendas lo que estoy diciendo si es que te ha quedado alguna duda, te lo voy a simplificar ya que normalmente se suelen ver mejor las cosas.
Por ejemplo, estamos hablando de relojes digitales y tú me preguntas que es lo que hace funcionar un reloj.

- Tengo un reloj de los años 80 que tiene bla, bla, bla, bla
- ¿Cómo funciona un reloj, que es lo que le hace funcionar?
- La pila, el cristal de cuarzo, etc.
- No cambies mis palabras, un reloj antiguo no lleva ni pila ni cristal de cuarzo, estás cambiando lo que te he preguntado a tú favor, el funcionamiento de los relojes es como es y punto.

Los relojes digitales y los de engranajes su funcionamiento más básico es parecido y ambos son relojes, por lo que ambos temas están relacionados,lo que no se puede hacer es contestar o preguntar a alguien que está hablando de relojes digitales sobre relojes que no son digitales, al menos adviertelo ya que si no seguramente acabará todo en un diálogo de besugos, tal y como ha pasado.


Pero que dices de un reloj? Que coño tiene que ver esto?

Y luego me dices de lo que puedo hablar o no en este hilo porque no tiene que ver con el tema en cuestión? Pues los relojes no creo que tengan nada que ver con la justicia.

Yo te he puesto un ejemplo clarísimo de como un hijo puta drogado y borracho elude la justicia y tu lo has justificado inventandote que no se ha ia dado cuenta de nada. Deja de proteger y justificar esos actos que son injustificables.

Luego me estas diciendo que tenemos una justicia cojonuda y yo te pongo ejemplos con enlaces probando que no es asi y tu me hablas de relojes y no se que historias.

Que me.argumentes de una vez si puedes porque tenemos esa justicia tan cojonuda que dices que tenemos con pruebas y argumentos como te he hecho yo en varioa mensajes y tu depsues de 6 o 7 mensajes aun no has justificsdo una.mierda.

Sigo esperando queme digas porque tenemos esa justicia tan cojonuda que dices que tenemos. Llevas todos tus mensajes de este post diciendo lo mismo sin argumentar nada y diciendo disparates de relojes que no tienen nada que ver. Dejate de similes y metaforas para intentar eludir tus argumentos inexistentes.

Espero que tu proximo mensajes me justifiques y argumentes porque tenemos esa justicia tan cojonuda que tenenos y no te andes con rodeos.

Si es tan cojonuda porque un fiscal pide 8 meses de carcel por 28€ para conseguie comida caducada cuando el supermercado ni siquiera pone denuncia y por otra banda un fiscal defiende a muerte a una infanta ladrona,corrupta y mentirosa no solo a toda una nacion sino de mentie a un juez, a unos.abogados y a unos fiscales ante juramento y con pruebas irrefutables.

No solo no le acusa sino que la defiende a muerte incluso jugandose su puesto de trabajo. Como se explica esto en tu fantastica y cojunda justicia que dices que tenemos?

Sigo sentado esperando y espero que tu proximo mensaje sea con un argumento de lo que dices y no sea otro mensaje sin sentido y con rodeos pero sin contestar ni argumentar que es lo haces una y otra vez mensaje tras mensaje.

Sigo esperando argumentes de una vez lo que dices.
alex_el_gato escribió:
BeRReKà escribió:
alex_el_gato escribió:Todo lo contrario al que se emborracha y se droga antes de subirse a un coche, para eso no hay excusa. Yo siempre sigo la máxima de... hoy tengo que coger el coche? No puedo beber por encima del máximo permitido, y si ya me he pasado no lo cojo directamente.


Pues si está bien cojer el coche, despues de beber un poco, porqué no está por encima del maximo permitido y tú controlas...

De verdad que no entiendo porqué en general molesta tanto que la gente se meta un par de rayas antes de conducir, total, si ellos tambien controlan. ¿Porqué de tanta tolerancia con el alcohol y tanta intolerancia con el resto de drogas? ¿No veis ahí una incongruencia bastante grande?

Yo he dicho por encima del límite legal, donde hay margen más que suficiente por no decir exagerado margen, a que no pase absolutamente nada. No he dicho de beber "así a ojo" y luego también el "yo controlo" a ojo. Sé que normalmente el límite legal es no superar una cerveza de 1/3, con alcohol de 4,7-5%.

No es lo mismo que las drogas, de hecho no sé si me estás tomando el pelo o lo dices en broma. Con una cerveza no pasa nada, si te tomas coca, cristal, etc por muy poco que te tomes la percepción del sentido cambia totalmente, o te crees que si tu razonamiento hubiera tenido base científica, no se habría dado por bueno?

Sinceramente al abrir este tema no me esperaba este tipo de respuestas, pero como dicen por ahí, EOL no defrauda. Si alguno de tus respuestas las lee alguna persona que ha pasado por eso, se va a sentir profundamente ofendid@.


Que el alcohol no cambia la percepcion del entorno dices... [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Estais en el mismo saco, los que cojen el coche con 0.24 y quienes lo cojen despues de fumarse un porrito siendo fumadores habituales.

¿Como se ha calculado el limite legal? Ignorancia pura y dura, todo depende la persona, hay gente que con una raya está mucho mejor que tu con dos cervezas, te lo aseguro.

Con 0.24 yo personalmente no estoy para conducir, que a mi me ha pasado de ir a un control con un amigo, dar él positivo y yo 0.10 o asi y la policia darme a mi las llaves del coche, borracho como una cuba, mientras él con 0.30 estaba muchisimo mejor que yo.

Pero si, que la sociedad siga con esta doble moral patética, de demonizar el resto de drogas y alabar el alcohol como si fuera poco más que un zumito de arándanos, a quien se tome una pastilla de codeina y se le ocurra cojer el coche al paredon, que mientras no me quiten mi quintito...
@BeRReKà En lo de la codeína tienes razón a medias. Es cierto que da positivo.
Pero para no meterte en problemas te llevas la receta contigo y a ser posible los medicamentos. Lo otro que os montáis, son muchas películas.

En cuanto a las benzodiacepinas lo mismo. En mi modesta opinión, si se toman no se debería conducir, aunque de momento no he visto casi ningún accidente, por no decir ninguno, comparado con el alcohol o drogas.

Lo otro que has escrito de cómo se ha calculado el límite legal, de la doble moral, de si os pararon en un control y tu diste 0,10 y tu amigo 0,30 y tú estabas peor que él y borracho como una cuba y la poli te dio las llaves a ti, creo que ni merece la pena explicarlo. Te aseguro que si un poli te ve borracho como una cuba lo último que hace es darte unas llaves para conducir. Me parece completamente ridículo :Ð
alex_el_gato escribió:@BeRReKà En lo de la codeína tienes razón a medias. Es cierto que da positivo.
Pero para no meterte en problemas te llevas la receta contigo y a ser posible los medicamentos. Lo otro que os montáis, son muchas películas.

En cuanto a las benzodiacepinas lo mismo. En mi modesta opinión, si se toman no se debería conducir, aunque de momento no he visto casi ningún accidente, por no decir ninguno, comparado con el alcohol o drogas.


La codeina está contraindicada para conducir aunque no tenga efectos psicotropicos, asi que aunques la receta te vas a comer la multa igual porque no hay un baremo, se ha hecho por las bravas y si hay trazas en tu organismo, aunque no hayas tomado recientemente, te comes la multa igual.

De eso me quejo, ¿Es mas peligroso un jarabe para la tos que tomarse un quinto? Yo no lo creo, ¿Porque no se usa el mismo baremo para todo? ¿Porque hay drogas que si se mira si afectan a la conducción y con otras te vas a la carcel?

Ahora que comentas lo de las benzos yo hace nada tuve un accidente y he estado tomando Diazepam dos semanas, la primera semana me veia imposible conducir, pero la segunda generas tolerancia y ya no te duermes igual, no cogi el coche por miedo a acabar detenido o en las noticias, pero desde luego me sentía mucho mas seguro que después de una cerveza.

alex_el_gato escribió:Lo otro que has escrito de cómo se ha calculado el límite legal, de la doble moral, de si os pararon en un control y tu diste 0,10 y tu amigo 0,30 y tú estabas peor que él y borracho como una cuba y la poli te dio las llaves a ti, creo que ni merece la pena explicarlo. Te aseguro que si un poli te ve borracho como una cuba lo último que hace es darte unas llaves para conducir. Me parece completamente ridículo :Ð


Te parecera rodiculo pero es estrictamente cierto, igual varian un poco las cifras porque ha pasado mucho tiempo, diría que di menos de 0.10, lógicamente me preguntaron si me sentia vien para conducir, yo mentí y les dije que sí, queria irme a casa.
SECHI escribió:
HANNIBAL SMITH escribió:
SECHI escribió:@HANNIBAL SMITH

El.post se esta hablando de todo un poco y no de lo que tu ordenes de lonque se hable.

Yo he puesto dos ejemplos claros diciendo esto claramente entendible



Y tu has dicho que uno tenia demencia y amnesia transitoria por las drogas y no se que historias mas para intentar justificar que la ley no le favorece.

La ley es una puta mierda y solo favorece al mas listo, al.que intenta saltarsela de mil triquiñuelas y al mas hijo de puta.

Si vas de buenas confiando en la ley y en la justicia te joden vivo de.todas las maneras posibles.

Dejas de pagar una multa que crees que es injusta y la recurres legalmente y al cabo de unos.meses te.embargan la nomina sin previo aviso y no del importe de la multa sino del recargo por no pagarla mas intereses. Después tienes que mover cielo y tierra para justificar que estabas esperabdo una resolución.

Que entran unos ladrones en tu casa mientras duermes e intentan matarte a ti y a tu mujer y te cargas a un hijo puta en defensa propia pues nada, vas a prision por gilipollas, por confiar en la justicia. Y da igual que te gas 83 años que la justicia protege al maleante.

Anciano de 83 años culpable por matar al ladrón que asaltó
y agredio a su.mujer y el en su propia casa:

https://www.google.es/amp/s/amp.elmundo ... b459d.html

Quieres mas ejemplos? Ya te he puesto unos cuantos y solo.haces que justificar a la justicia sin argumentar, primero cambiando los casos que dije, ahora que si el foro no habla de esto. El foro habla de lo que los foreros hablamos y varios foreros estan diciendo lo mismo que yo asi que este foro se esta hablando de lo comentado en mis.mensajes.

Tenemos una justicia de mierda y es asi y punto. Intentar dedenderla sin aportar absolutamente nada ni argumentar nada no sirve para nada.

Solo veo argumentos de si somos ignorantes, que si el foro no habla de eso, cambiando los ejemplos que he puesto inventandose justificaciones de demencia y amnesia y demas lindeces.

Si quieres decir que la justicia que tenemos es la.polla te ánimo a que me digas porque es asi. Quiero leerte diciendome que motivos tenemos para pensar que tenemos una justicia cojonuda.

Quedo esperando a ver que.me dices.

La próxima vez que me hables con estas maneras mejor ve cogiendo una silla, la vas a necesitar.

En primer lugar, no estoy, ni he ordenando nada, de hecho te he acotado algo que se ha dicho en el primer comentario con el que se ha habierto este hilo para que veas de que va el tema del que se está hablando.

En segundo lugar, ni he dicho que el tío tenía demencia ni amnesia transitoria ni he intentado justificar nada, así que deja de manipular, por favor.
Las falacias del hombre de paja mejor te las guardas.

Tercero, en ningún momento he dicho que tengas o no razón, sino que el tema del que hablas no es el tema troncal del hilo, por lo que si yo he comentado lo que sea hablando sobre por qué es eximente cometer un delito borracho o drogado y tu me hablas de otra cosa diferente, aún estando relacionado con el tema del hilo, es lógico que pueda sacar conclusiones diferentes e interprete de forma errónea lo que has querido decir.


Para que entiendas lo que estoy diciendo si es que te ha quedado alguna duda, te lo voy a simplificar ya que normalmente se suelen ver mejor las cosas.
Por ejemplo, estamos hablando de relojes digitales y tú me preguntas que es lo que hace funcionar un reloj.

- Tengo un reloj de los años 80 que tiene bla, bla, bla, bla
- ¿Cómo funciona un reloj, que es lo que le hace funcionar?
- La pila, el cristal de cuarzo, etc.
- No cambies mis palabras, un reloj antiguo no lleva ni pila ni cristal de cuarzo, estás cambiando lo que te he preguntado a tú favor, el funcionamiento de los relojes es como es y punto.

Los relojes digitales y los de engranajes su funcionamiento más básico es parecido y ambos son relojes, por lo que ambos temas están relacionados,lo que no se puede hacer es contestar o preguntar a alguien que está hablando de relojes digitales sobre relojes que no son digitales, al menos adviertelo ya que si no seguramente acabará todo en un diálogo de besugos, tal y como ha pasado.


Pero que dices de un reloj? Que coño tiene que ver esto?

Y luego me dices de lo que puedo hablar o no en este hilo porque no tiene que ver con el tema en cuestión? Pues los relojes no creo que tengan nada que ver con la justicia.

Yo te he puesto un ejemplo clarísimo de como un hijo puta drogado y borracho elude la justicia y tu lo has justificado inventandote que no se ha ia dado cuenta de nada. Deja de proteger y justificar esos actos que son injustificables.

Luego me estas diciendo que tenemos una justicia cojonuda y yo te pongo ejemplos con enlaces probando que no es asi y tu me hablas de relojes y no se que historias.

Que me.argumentes de una vez si puedes porque tenemos esa justicia tan cojonuda que dices que tenemos con pruebas y argumentos como te he hecho yo en varioa mensajes y tu depsues de 6 o 7 mensajes aun no has justificsdo una.mierda.

Sigo esperando queme digas porque tenemos esa justicia tan cojonuda que dices que tenemos. Llevas todos tus mensajes de este post diciendo lo mismo sin argumentar nada y diciendo disparates de relojes que no tienen nada que ver. Dejate de similes y metaforas para intentar eludir tus argumentos inexistentes.

Espero que tu proximo mensajes me justifiques y argumentes porque tenemos esa justicia tan cojonuda que tenenos y no te andes con rodeos.

Si es tan cojonuda porque un fiscal pide 8 meses de carcel por 28€ para conseguie comida caducada cuando el supermercado ni siquiera pone denuncia y por otra banda un fiscal defiende a muerte a una infanta ladrona,corrupta y mentirosa no solo a toda una nacion sino de mentie a un juez, a unos.abogados y a unos fiscales ante juramento y con pruebas irrefutables.

No solo no le acusa sino que la defiende a muerte incluso jugandose su puesto de trabajo. Como se explica esto en tu fantastica y cojunda justicia que dices que tenemos?

Sigo sentado esperando y espero que tu proximo mensaje sea con un argumento de lo que dices y no sea otro mensaje sin sentido y con rodeos pero sin contestar ni argumentar que es lo haces una y otra vez mensaje tras mensaje.

Sigo esperando argumentes de una vez lo que dices.

Sabía, me imaginaba, que no ibas a entender lo que te he dicho en el anterior comentario, ni has hecho un esfuerzo por hacerlo.
Mira mejor lo dejamos estar y sigue hablando de tu libro todo lo que quieras.

También te he dicho antes, y por lo visto tampoco te has enterado, lo que iba a hacer como siguieras hablandome de mala forma, sacando de contexto lo que digo e inventándote la mitad, las falacias del hombre de paja a otro.
Pues eso, que mejor te vas buscando una sillita para sentarte, te va a hacer falta, y así esperar a que te responda. [sonrisa]

Ale majo, hasta otra. ;)
@HANNIBAL SMITH

Otro mensajito tuyo haciendote el ofendido y bal bla bla pero sigues sin responder a mi pregunta desde hace 7-8 mensajes sigues igual, solo haces que eludir.

Cuando alguien dice algo tiene que argumentarlo y no lo has hecho aun en todos tus mensajes.

No argumentas nada, sueltas tu discursito dando lecciones pero no dices porque tenemos una justicia tan cojonuda como dices que tenemos y porque va a la carcel gente que roba comida caducada y otros que roban millones y mienten a los jueces ni la pisan.

Sigo esperando que es gratis, pero ya veo que nunca vas a poder argumenar nada porque simplemente no tienes argumentos para lo que dices y solo haces que dar vueltas a tonterías sin nunca argumentar nada y ahora vas de ofendido.

Patetico.

Venga, a pastar qye ya ha visto todo el mundo lo que haces y seguimos esperando que argumentes algo de lo que dices. Y llevamos esperando asi 7-8 mensajes. El siguiente tambien sera otro mensajito sin argumentar? O te volverás a hacer el indignado? O me hablaras de mas metaforas que no vienen a cuento?

Argumenta de una vez y callame la boca si tanto presumes de tener la razon y dejate de merearnos mas.

Sigo esperando que argumentes de una vez por todas y me calles la boca con argumentos que no pueda refutarlos nadie.

Venga, agur
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