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Sensenick escribió:Ansioso estoy que el ala pro-PP (mejor dicho anti-PSOE, alias, desleales, rompeespañas, flojos, amantes de los moros) venga a iluminarnos y a descrubrinos la conxión, que sinnduda habrá entre esta gentuza y el PSOE y ETA.
SLAYER_G.3 escribió:ya sabemos de kien es la culpa no????
es del "señor" aznar, del "señor" bush y del "señor" blair![]()
Pirriaco escribió:
Lo Has Clavao . Pero los PPeros ahora nos vendran con el rollo de que españa yá no está en la guerra , que si tal y tal .
Señores .... la culpa de todo esto en nuestro caso es del Partido Popular o mejor dicho AZNAR , que espero que se atragante en el rancho de Bush con un BigMac .
Sensenick escribió:No, de hecho nadie serio responsabilizó directamente al PP de los ataques, sino mas bien de las mantiras y la imprevisión.
Irnos de Irak no nos salva de ataques terroristas, pero si deslegitima aquella guerra ilegal, y de rebote evita que mueran soldados españoles en un campo de batalla donde no se ve solución mientras EE.UU. esté detrás de todo dirigiendo el cotarro.
Fraludio escribió:Yo no apoyo la guerra de irak (la critiqué, me manifesté contra ella y no la comprendo), pero por el mismo motivo tampoco comprendo porque al mandar ahora los soldados a afganistan (donde por cierto estan siendo ridiculizados) NADIE diga nada.
Señores, donde está ahora el "Retiren las tropas"?
Para empezar España no esuvio en esa guerra dede el princpio. Esa guerra estuvo rspaldada como no lo estuvo la de Irak. Tampoco es una invasión descarada y basada en mentiras, ni se trata de una situacion insostenible.Fraludio escribió:
Yo no apoyo la guerra de irak (la critiqué, me manifesté contra ella y no la comprendo), pero por el mismo motivo tampoco comprendo porque al mandar ahora los soldados a afganistan (donde por cierto estan siendo ridiculizados) NADIE diga nada.
Señores, donde está ahora el "Retiren las tropas"?
SLAYER_G.3 escribió:ya sabemos de kien es la culpa no????
es del "señor" aznar, del "señor" bush y del "señor" blair![]()
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Sensenick escribió:No, de hecho nadie serio responsabilizó directamente al PP de los ataques, sino mas bien de las mantiras y la imprevisión.
ya sabemos de kien es la culpa no????es del "señor" aznar, del "señor" bush y del "señor" blair
tio_Pete escribió:¿Que el 11-M se planeó muchísimo antes de la 2ª invasión de Irak? Nada, nada, que la culpa de todo la tiene asnar y los fachas peperos que lo votaron, nos merecíamos lo que nos hicieron.
tio_Pete escribió:Y en 2 días Roldán el Ingeniero Industrial y Master en Economía (10 millones de € que se llevó el colega) a la calle y al colega Polanco, vamos a darle una licencia de TV más, que con Canal+, Digital+ y Localia parece que aún no tiene bastante.
celtico escribió:
Pero la mente pensante del atentado ha salido diciendo aparte de eso, que el atentado ERA PARA FORZAR UN CAMBIO DE GOBIERNO en España. Osea que el origen del odio de estos descerebrados era EL GOBIERNO DE ESA EPOCA, en otras palabras AZNAR y el PP.
¿El hilo no iba de los detenidos en la audiencia nacional?
¿Empezamos a hablar del Prestige y del Ave Madrid Barcelona o lo dejamos para las siguientes páginas?
Ya se que tienes mucho resentimiento pero no mezcles las churras con las merinas.
celtico escribió:La culpa del atentado la tienen los terroristas.
Pero la mente pensante del atentado ha salido diciendo aparte de eso, que el atentado ERA PARA FORZAR UN CAMBIO DE GOBIERNO en España. Osea que el origen del odio de estos descerebrados era EL GOBIERNO DE ESA EPOCA, en otras palabras AZNAR y el PP.
¿El hilo no iba de los detenidos en la audiencia nacional?
¿Empezamos a hablar del Prestige y del Ave Madrid Barcelona o lo dejamos para las siguientes páginas?
Ya se que tienes mucho resentimiento pero no mezcles las churras con las merinas.
JayLeNo escribió:Es decir, que entonces el atentado logró su objetivo, que era derribar un Gobierno democrático.Y a ti te parece lógico, como pareces insinuar, que se quiera hacer eso?Es que no entiendo tus mayúsculas.Un atisbo de justificación?
JayLeNo escribió:No se pidió ayer la concesión del tercer grado a Roldán?No se ha sabido hoy lo de entregar otra cadena a Polanco¿Hace cuánto fue lo del Prestige y lo del AVE?
JayLeNo escribió:Y dime, estuvo entonces justificado el que atentasen por echar al PP del Gobierno?
JayLeNo escribió:Y por otro lado, te repito que lo de Polanco y Roldán ha sido hace poco, y por el partido más progresista y cool de Europa.
JayLeNo escribió:Por mí que los hilos no se desvíen de su tema, pero como aquí todos lo hacen, pues no se van a callar unos y otros no
celtico escribió:Por supuesto que no.
Asesinar a 200 personas nunca puede tener justificación.
Así como tampoco bombardear un país para acabar con un dictador.
Pues create un hilo y lo comentas.
Pues entonces también podré hablar del AVE y del Prestige, total puestos a desviar el tema.
tio_Pete escribió:O sea que según, hasta el día 11-M ganaba el PP claramente y las elecciones las perdieron ellos solitos, ¿no? Ay que me da xDDDDD
tio_Pete escribió:¿Bombear Irak? ¿con qué aviones? ¿es que nosotros tenemos bombarderos? Qué me da otra vez xDDDDDDD
celtico escribió:Si la perdieron con su actuación el 11, 12 y 13 de Marzo.
¿Que te da, cagalera? Esas cosas cuidatelas que luego se pasa mal.
No estaba hablando precisamente de España (estaba comparando lo que hicieron los terroristas contra nosotros con lo que hizo Bush contra los Irakies inocentes). Pero bueno ya que lo dices Aznar también apoya el ataque preventivo.
¿Ahora que te da, diarrea? Si te sigue dando vete urgentemente al médico.
tio_Pete escribió:Tranqui, de cagaleras no sufro. Tomo zumo de naranja todas las mañanas y me funciona la tripa como un reloj de pared suizo xD
tio_Pete escribió:Claro claro, los medios y políticos en pleno apoyan al Gobierno inicialmente pero cuando ven que la baza de explotar que no haya sido ETA puede dar frutos buenos y rápidos, ¡todos a una! Hacer creer mentiras como la del terrorista suicida es lo más ruin que se ha orquestado nunca con tal de comer cabezas
tio_Pete escribió:¿A qué viene entonces que metas los bombardeos a Irak en este saco si España no tiró ni una jodida bomba?
Es que son ganas de soltar cosas por decir algo, admítelo. Vaya por delante que yo estaba contra la guerra como el que más pero quien crea que sólo Francia y Alemania se opusieron a la invasión de Irak, está muy equivocado.
JayLeNo escribió:
Hombre, sólo un poco más arriba otro forero ha puesto
Y tú hablas de demagogia barata? Que nos merecemos lo que ha pasado? Que digan eso 4 perosnas no significa que lo digan todos los que no votarn al PP.tio_Pete escribió:Vuelve la demagogia barata: todos los males de España son culpa de Aznar y del PP.
¿Que el 11-M se planeó muchísimo antes de la 2ª invasión de Irak? Nada, nada, que la culpa de todo la tiene asnar y los fachas peperos que lo votaron, nos merecíamos lo que nos hicieron.
El problema viene cuando nadie es tan COBARDE de admitir que los terroristas estaban legitimados, ¡por Dios como voy a decir eso (aunque lo piense)! ¿Fachas PPeros? Qué cosas... Aznar saco más de 10 millones de votos en el 2000 y el PSOE 7.700.000, ¡somos un país de fachas!
Hay que acabar con los 10 millones de fachas peperos que tienen la culpa de todo, sí señor, aunque los soldados estén en Afganistán porque a EEUU se le puso en los cojones entrar allí o aunque el gobierno del PSOE mandara tropas hace más de 10 años a Irak a apoyar militarmente a EEUU (en esta guerra íbamos en labor humanitaria y de reconstrucción) compuestas por soldados de reemplazo en su mayoría.
Y en 2 días Roldán el Ingeniero Industrial y Master en Economía (10 millones de € que se llevó el colega) a la calle y al colega Polanco, vamos a darle una licencia de TV más, que con Canal+, Digital+ y Localia parece que aún no tiene bastante.
celtico escribió:Me alegro por tu salud, pero como te estaban dando tantas cosas pues me estaba preocupando
Si claro ahora resulta que el único que no mintió fue el PP.
Pero de verdad creis que 14 millones de personas que no votaron al PP son gilipollas, se dejaron influenciar por la SER y fueron a votar en manada.
Según las últimas encuestas ahora que se ha pasado lo del atentado, que sabemos toda la verdad, el PSOE ha subido la ventaja sobre el PP a 6 puntos.
Otra cosa, todos hablaís de que las encuestas antes del atentado daban casi la mayoria absoluta al PP, os voy a recordar que las encuestas en las elecciones del 2000 daban un casi empate técnico entre el PSOE (unido a IU) y el PP, y luego el PP sacó la mayoria absoluta, osea que de las encuetas hay que creerse lo justo, tanto de las últimas, como la de antes del 11M, como las de hace 4 años.
Te explico, me han preguntado si el atentado esta justificado por echar al PP del poder, yo he dicho que no, que nada justifica matar a 200 personas, como tampoco justifico una guerra para quitar un dictador, cosa que si justificaba Bush y por extensión Aznar. España no bombardeo, pero si lo legitimó. Creo que ambas cosas estan bastante relacionadas.
Sensenick escribió:
Nadie, ni el PSOE, ni el PP, ni nadie se opone a inerveciones militares motivadas y apoyadas por la ONU, y mucho menos en la guerra del Golfo.
Sensenick escribió: porque sino habria que decir que según tú el 11M fue plneado por Zapatero, que es lo que dicen algunos (estos si) fachas con poco cerebro.
Sensenick escribió:Nadie, ni el PSOE, ni el PP, ni nadie se opone a inerveciones militares motivadas y apoyadas por la ONU, y mucho menos en la guerra del Golfo.
Sensenick escribió:En fin, has puesto el mejor ejemplo de cómo hacer demagogia barata en 4 párrafos
tio_Pete escribió:Sigo pensando que sobre el atentado no sabemos toda la verdad aún y que está siendo una vergüenza que no se esté investigando todo en la Comisión sobre el mismo. Que no hayan declarado los confidentes me parece lamentable, en fin, ya veremos qué pasa en los próximos meses.
tio_Pete escribió:Perdona pero no me creo esos teóricos 6 puntos porque si te fijas, 3 meses después del 14-M tienes las Elecciones Europeas en las que el PSOE ganó por 300.000 votos, nada más. Cierto es que no hubo ni de lejos la misma participación, quizá es algo también para analizar el hecho de que el atentado provocara un fragor por ir a votar.
tio_Pete escribió:Sigo sin entender que se demonice a Aznar por haber apoyado a Bush pero luego si osas relacionar a ETA con ciertos partidos políticos estés cometiendo poco menos que un sacrilegio. Aznar la jodió, sin duda pero Bush más y no me vale poner en un plano de igualdad la culpa de uno y otro, porque creo que no es justo. No es lo mismo apoyar que ejecutar un plan, lo digo por eso que dices que legitimó.
tio_Pete escribió:¿Odio a Bush? Sí, por destruir un país sólo por el petróleo pero... ¿tanto odio hacia Aznar, por qué? Si se ha demostrado que el 11-M no fue por apoyar a EEUU en la guerra de Irak, ¿por qué sigue habiendo ese odio visceral? No lo entiendo, creo que con González las cosas no fueron igual y eso que su época de gobierno fue bastante peor que estos últimos 8 años.
celtico escribió:
Yo ya odiaba a Aznar antes del 11M, a mi me preocupaba más como poder comprarme un piso
SLAYER_G.3 escribió:ya sabemos de kien es la culpa no????
es del "señor" aznar, del "señor" bush y del "señor" blair![]()
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celtico escribió:Yo tampoco me los creo, como tampoco me creo que Rajoy rozará la mayoria absoluta antes del 11M.
Con legitimar, me referia a que lo daba como bueno, que lo defendía, por ejemplo ante la ONU, en que junto con Blair y Bush era el principal impulsor de la guerra preventiva.
Obviamente si Bush no quiere montar la guerra no se monta, pero Aznar era como la muleta donde se apoyaba Bush para defender la guerra.
Yo ya odiaba a Aznar antes del 11M, a mi me preocupaba más como poder comprarme un piso, que me hicieran un contrato indefinido en el trabajo, que a mi padre le subieran por lo menos el IPC y no tuviera el sueldo congelado durante 4 años,... y eso con el Gobierno del PP era cada vez más dificil.
Y sí, estoy de acuerdo España con Gonzalez se iba a pique, pero el que estaba gobernando ahora era el PP y a mi me iba mal con ellos.
Al final el tema ha desvariado completamente.
elsusto escribió:España solo apollo, osea le parecio bien que se invadiera Irak, el ejercito de España no intervinio en niguna bombardeo aereo ni naval, los que si hicieron fueron EEUU claramente y el Reino Unido. España envio luego a tropasal pais para unos ayudar alos ocupante , otros a ayudar en la reconstruccion de Irak etc etc. España apollo, justifico la invasion, pero no participo, que algunos cree que si ataco a Irak.
tio_Pete no se si lo dices en broma, pero el ejercito de España tiene bombarderos hasta tiene un portaaviones., mira esta web sale las cosas que tenemos http://www.iespana.es/spainarmy/ .
En ningún momento en este hilo se ha dicho nada de "fachas", repito, no ridiculices opiniones ajenas poniendo en boca del contrario tonterias.tio_Pete escribió:Respondiendo a sensenick: (rápido, que si no me enrollo)
Según tú, debe ser que lo de fachas peperos y toda esa letanía me la he inventado... léete el hilo desde el principio con sus respuestas, que no acostumbro a inventarme cosas. Ahora va a resultar que últimamente no se vienen oyendo opiniones como ésas sobre todo lo relativo al PP... igual es que he estado viviendo en Marte en los últimos meses ¡y yo sin saberlo!
Veo que no has captado mi tono irónico en el párrafo que citabas, en fin, la próxima vez lo pondré de una forma más clara para que se entienda mejor.
Lo de Roldán y Polanco viene, ni más ni menos, porque este Gobierno dijo que no pecaría de errores del pasado (de lo cual soy el primero que me alegro) y desde que ha entrado no hace sino demostrar lo atado de pies y manos que está pagando hipotecas pasadas a todos los que lo han aupado a La Moncloa, te guste o no.
Espero que pronto cambien de rumbo, por el bien de todos. Había gente deseando que el PP lo hiciera mal pero yo no lo veo así, espero que el PSOE lo haga bien porque será lo mejor para todos
Y que tiene qué ver que un guardia civil sea un corrupto y un desgraciado con una trama Polanco-PSOE-ETA para derrocar al PP matando 192 personas???hizant escribió:No Zapatero no ni PSOE tampoco eso es una locura, pero ya estamos viendo en television como algunos dirigentes de la guardia civil hicieron la vista gorda ante algunas cosas , por que dime a mi que es normal que sepas de un trafico de 200 kilos de goma2 y lo archives en un puto cajon, o que un guardia civil le venda las armas a los mismos terroristas.
La OTAN ya no sirve para mucho, se ha vist en este guerra, la guerra del Golfo era una guerra para repeler una invasión, no compares con esta guerra que hasta la miad de americanos rechazan.hizant escribió:Si la guerra del Golfo la misma en la que el señor Felipe Gonzalez nos metio y el mismo que prometio sacarnos de la OTAN y tambien nos metio eso si a ceuta y melilla que las jodan , que en el tratado de la OTAN no se reconocen.
hizant escribió:Y tu con todos mis respetos se ve que has debido "olvidar" algunas de las puntualizaciones que yo he puesto.
A porcierto esto es para poder sentirme bien , el PP a dia de hoy no a asesinado a nadie y lo ha tapado con cal viva ni a pagado a una viuda para que no hable (cagarla la ha cagado pero no ha echo salvajadas de ese estilo), alguna sabra de lo que hablo.
Pero de verdad creis que 14 millones de personas que no votaron al PP son gilipollas, se dejaron influenciar por la SER y fueron a votar en manada.
Nadie, ni el PSOE, ni el PP, ni nadie se opone a inerveciones militares motivadas y apoyadas por la ONU, y mucho menos en la guerra del Golfo
tio_Pete escribió:Podría decir que es muy egoísta decir que votas al partido con el que crees que mejor te va a ir pero sería hipócrita, porque como el voto es individual, es egoísta. Espero que todo eso que citas de los pisos y los sueldos mejore pronto, que yo también lo sufro aunque tengo mis dudas de que se puedan hacer milagritos en ese asunto.
fogonero escribió:¿y son gilipollas los 10 que votaron al pp?,¿se dejaron manipular por urdaci?