Polémica en Francia por la deportación de una niña gitana y su familia

Abria que mirar el caso ya que no solo deportaron a la niña sino a toda su familia, si era una familia media-baja o bien situada no lo entenderia, pero si eran de estos chatarreros a la mierda... Estoy harto de esta gente, hay uno en el barrio de mi novia que cuando lo veo alucino, tendra 7 9 años y va con una bici rota exa mierda y va por la carretera como si fuese sulla, tira la bici al suelo la deja la tira donde le pille que algun anciano se puede caer sino la ve... Encima mira la gente como perdonandole la vida jajaja. Luego por mi barrio los tipicos con el carrito del mercadona harto ya...

AntoniousBlock escribió:

masymas escribió:En España se regala la nacionalidad como si fuera una oferta de Saldo y encima lo peor es que muchos se preguntan por que va mal el país.
Es hora de cerrar fronteras totalmente.

Que los socialistas digan tonterías me da igual... pero me preocupa que personas inteligentes tengan ideas tan equivocadas, proteccionistas que son probadamente fracasadas. ¿¡¿Como puedes defender semejante tontería?!

No puede existir una economía libre y competitiva con un país cerrado. Luchemos por una sociedad abierta macho!! Si queréis un país cerrado ir a vivir a Cuba.

Cuánto mas abiertas son las fronteras de un país mas dinámico y competitivo es su mercado de trabajo. Si un tío no curra y vive del cuento da igual si ha nacido en Madrid o en el Congo, es un parasito social. El problema es vivir del cuento y no el lugar donde has nacido.

Hay que luchar por reducir el Estado, por eliminar el gasto inútil y la vagancia. Cerrar las fronteras y eliminar la competencia no son soluciones válidas, son tonterías, es demagogia facha para el populacho ignorante. Los inmigrantes son necesarios, son una bendición porque trabajan mas a menor precio.

Los países mas libres (y con mas inmigrantes del mundo) son una prueba de ello: ¿UK tiene fronteras cerradas? ¿USA tiene fronteras cerradas? ¿Australia tiene fronteras cerradas? ¿Canadá tiene fronteras cerradas?

USA, Australia y Canadá son países bastante jodidos para entrar si no estás cualificado para un trabajo que pidan. USA tiene el problema de la frontera con México, pero te aseguro que a los otros dos países no entra ni Dios sin permiso.

AntoniousBlock escribió:Cerrar las fronteras y eliminar la competencia no son soluciones válidas, son tonterías, es demagogia facha para el populacho ignorante. Los inmigrantes son necesarios, son una bendición porque trabajan mas a menor precio.

Vamos a ver que esto me lo conozco bien, el inmigrante cuando es necesario se le abre la puerta y cuando no, se le cierra y eso de cerrar jamas se ha hecho, dime que país salvo España abre alegremente sus fronteras?
Cuando sobra inmigración en un país sucede que hay más oferta que demanda y automáticamente el empresario se afila los dientes, ojo cuando digo empresario puede ser un fontanero, el del colmado de la esquina o el matrimonio bien situado que mete a una chica para el servicio.
Total sueldos a la baja y siempre habrá ilusos que sueltan que claro son necesarios porque por ese precio no trabaja un español, cuando la verdad es que si no hubiese ese exceso de inmigrantes posiblemente ese puesto de trabajo estaría ocupado por un español y evidentemente mejor pagado al no encontrar personal dispuesto a bajarse los pantalones hasta el infinito y más allá.

albendea escribió:USA, Australia y Canadá son países bastante jodidos para entrar si no estás cualificado para un trabajo que pidan. USA tiene el problema de la frontera con México, pero te aseguro que a los otros dos países no entra ni Dios sin permiso.

Si el ilegal ya está en USA, entrar en Canadá es la cosa más fácil del mundo.

Abria que mirar el caso ya que no solo deportaron a la niña sino a toda su familia, si era una familia media-baja o bien situada no lo entenderia, pero si eran de estos chatarreros a la mierda...

Así que como el padre sea un chatarrero vamos a joder a la niña, que estaba estudiando y tenía la vida establecida en Francia?

Total sueldos a la baja y siempre habrá tontos del culo que sueltan que claro son necesarios porque por ese precio no trabaja un español, cuando la verdad es que si no hubiese ese exceso de inmigrantes posiblemente ese puesto de trabajo estaría ocupado por un español y evidentemente mejor pagado al no encontrar personal dispuesto a bajarse los pantalones hasta el infinito y más allá.

Porque todos los empresarios son unos cabronazos que solo quieren explotar al pueblo...

Es que ese tipo de cantilena cansa. Sí, si no fuera porque los inmigrantes son unos gilipollas y están dispuestos a bajarse los pantalones, los empresarios pagarían el doble para tener al español... Y también cobrarían más, porque sus gastos subirían. Estáis dispuestos a eso?

No digo eso de "los inmigrantes son una bendición porque trabajan más y más barato", porque es una gilipollez como una casa. Ellos van donde hay trabajo y donde hay mejores condiciones de vida... como vuestros amigos que se van a Inglaterra, a Alemania o a donde sea. Y como nuestros padres que se fueron a Argentina, a Brasil, a Suiza.

Y en España los inmigrantes eran más que bienvenidos hace unos años, cuando todo hijo de vecino trabajaba en la construcción. Pero ahora que no hay trabajo, de repente se está hablando de "cerrar fronteras" y expulsar al inmigrante que no encuentra trabajo después de un año. Y parece que todo el mundo está de acuerdo con eso...

La verdad es que me sorprende que no haya un Frente Nacional ganando elecciones en España ahora mismo.

Patchanka escribió:

albendea escribió:USA, Australia y Canadá son países bastante jodidos para entrar si no estás cualificado para un trabajo que pidan. USA tiene el problema de la frontera con México, pero te aseguro que a los otros dos países no entra ni Dios sin permiso.

Si el ilegal ya está en USA, entrar en Canadá es la cosa más fácil del mundo.

Bueno, la gran suerte de Canadá es que alguien pudiendo elegir jamás cambiará EEUU por ese país, sobre todo siendo ilegal.

Expulsar a inmigrantes ilegales me parece correcto. Pero hay maneras mejores de hacerlo.
Como Israel con la deportación masiva de inmigrantes ilegales africanos a sus paises de origen. Y muy bien que ha hecho. Aunque para deportarlos haya tenido que dar soporte militar y armas a esos gobiernos. La culpa principal de no expulsar correctamente los inmigrantes ilegales es porque muchos se niegan a decir de donde son y sus paises no los aceptan.

Si un país no puede más no puede más. El multicultularismo y multiracialismo se ha demostrado una mierda. Destruye culturas, etnias y razas para reemplazarlo todo con una sociedad demasiado hetereogénea para ser en realidad una multitud de sociedades juntas y mal avenidas.
Lo mejor cada uno en su casa y que se ayude a los países que están jodidos siempre y cuando los corruptos locales no se apropien de las ayudas exteriores.

Si un país necesita inmigración significa que ese país tiene un problema demasiado gordo para que se arregle con inmigración.
Lo mismo con los países que "envían" su gente fuera.

Patchanka escribió:Porque todos los empresarios son unos cabronazos que solo quieren explotar al pueblo...

No, el empresario es un ser humano como cualquier hijo de vecino. Si mañana llevas el coche al taller y te hacen un presupuesto de 1000€ y pasado mañana abren tres talleres mas en tu zona, no iras a pedir presupuesto?, no intentaras presionarles para que te lo hagan mas barato que el otro?, eso es ley de vida y se hace continuamente en todos los ámbitos.
el que dice que una vez en USA pasa a Canada, tu prueba a cruzar el país sin papeles, a ver si tienes suerte y es tan fácil.

hal9000 escribió:

Patchanka escribió:Porque todos los empresarios son unos cabronazos que solo quieren explotar al pueblo...

No, el empresario es un ser humano como cualquier hijo de vecino. Si mañana llevas el coche al taller y te hacen un presupuesto de 1000€ y pasado mañana abren tres talleres mas en tu zona, no iras a pedir presupuesto?, no intentaras presionarles para que te lo hagan mas barato que el otro?, eso es ley de vida y se hace continuamente en todos los ámbitos.
el que dice que una vez en USA pasa a Canada, tu prueba a cruzar el país sin papeles, a ver si tienes suerte y es tan fácil.

Cruzar la frontera de Canadá nose, pero cruzar todo EEUU sin papeles es relativamente fácil, se estima que hay unos 11 millones de sin papeles en el país..

hal9000 escribió:No, el empresario es un ser humano como cualquier hijo de vecino. Si mañana llevas el coche al taller y te hacen un presupuesto de 1000€ y pasado mañana abren tres talleres mas en tu zona, no iras a pedir presupuesto?, no intentaras presionarles para que te lo hagan mas barato que el otro?, eso es ley de vida y se hace continuamente en todos los ámbitos.

Así como es matemática básica que, si hoy sus costes son de 10000 y mañana son de 20000, pues a no ser que tenga unos beneficios tremendos tendrá que aumentar el precio de lo que vende. Y no creo que el pequeño empresario español tenga unos beneficios tremendos...

el que dice que una vez en USA pasa a Canada, tu prueba a cruzar el país sin papeles, a ver si tienes suerte y es tan fácil.

Imagino que alguien que quiere entrar en Canadá sin visado no va a querer entrar por un sitio en que haya policía de fronteras para pedirte pasaporte e visado... Entrará andando por algún bosque o algo... Y considerando que no hay muros en la frontera norte, al contrario de la frontera sur, es algo bastante más sencillo. Sin contar que es más sencillo conseguir el visado de turista en Canadá que en EEUU.

El hecho de que allí la policía sea más dura con los ilegales que en EEUU es otra historia, claro.

angelillo732 escribió:Cruzar la frontera de Canadá nose, pero cruzar todo EEUU sin papeles es relativamente fácil, se estima que hay unos 11 millones de sin papeles en el país..

Te lo sigo rebatiendo, si la mafia que lo pasó le lleva al otro lado del pais vale pero por sus propio medios va a ser que no.
El inmigrante ilegal en USA, no tiene libertad ninguna de movimiento y si tiene hijos no puede ni escolarizarlos , ni sanidad, ni conducir, ni nada de nada, si trabajan en el servicio no salen de las casas donde curran y los que están en la agricultura lo mismo. No es como España que tu llegas sin papeles y tus hijos puedes escolarizarlos y tener sanidad y bla, bla. Los africanos que llegan con los cayucos a Las Canarias, el juzgado les da la la sentencia con la orden de expulsión pero nadie la hace efectiva, siguen acumulándose y malviviendo debajo de cualquier puente.

hal9000 escribió:Te lo sigo rebatiendo, si la mafia que lo pasó le lleva al otro lado del pais vale pero por sus propio medios va a ser que no.
El inmigrante ilegal en USA, no tiene libertad ninguna de movimiento y si tiene hijos no puede ni escolarizarlos , ni sanidad, ni conducir, ni nada de nada, si trabajan en el servicio no salen de las casas donde curran y los que están en la agricultura lo mismo. No es como España que tu llegas sin papeles y tus hijos puedes escolarizarlos y tener sanidad y bla, bla. Los africanos que llegan con los cayucos a Las Canarias, el juzgado les da la la sentencia con la orden de expulsión pero nadie la hace efectiva, siguen acumulándose y malviviendo debajo de cualquier puente.

Falso. La ley garantiza la educación básica gratuita a todos los niños que residan en EEUU, sean inmigrantes ilegales o no. Y la sanidad hay que pagarla en EEUU, seas ilegal o no.

Y te digo mi caso. Trabajo en EEUU hace más de dos años (pero soy legal, tengo visado de trabajo ). Sólo me han pedido documentación aquí para entrar en bares y en los aeropuertos (y para entrar en bares yo directamente enseño el DNI ). Si estás en un coche mínimamente decente (y que tenga la documentación en regla, claro), la policía sólo te puede parar si haces algo ilegal. Así que, aunque no tengas carnet, si no haces nada raro, la policía no te puede parar por la carretera.

Además, sin contar Alabama y Arizona, es ilegal que la policía te pare por la calle para pedir documentación aunque sospeche que eres ilegal.

El primer vuelo de Leonarda fue el de su deportación | Internacional



Leonarda Dibrani es una niña. Graciosa, espabilada y valiente, pero una niña. Mientras damos un paseo por el pequeño jardín de su nueva casa, lleno de leña cortada y apilada para el invierno, hace una exhibición de idiomas: habla francés de corrido, italiano con soltura, un poco de inglés, el romaní que aprende de sus padres y algunas palabras de albanés y bosnio.

—¿Cómo estás?

—Mal. Quiero volver al colegio.

—¿Cuánto tiempo llevabas en el instituto André Malraux?

—Casi cuatro.

—¿Y qué tales notas sacas?

—18 sobre 20 en francés. En Historia y Geografía e Italiano, 20 de 20. Y en inglés, alguna vez me ponen very good. Pero es fácil porque son clases de acogida y son todos extranjeros.

—¿Y en matemáticas, qué?

—¡En matemáticas un dos! Jaja.

Nacida en Fano (norte de Italia) hace 15 años, tras ver su expresión de candidez y su figura menuda resulta todavía más extraño pensar que esta niña ha podido ser desalojada de su autobús escolar por la policía y enviada a toda prisa en un avión a un país en el que nunca ha estado.

Leonarda Dibrani cuenta que el día que la detuvieron y la mandaron a Kosovo, el 9 de octubre, se levantó feliz: “Dormí en casa de una amiga para llegar antes porque íbamos de excursión a Sochaux a ver una fábrica de Peugeot, era un día especial”. Sobre las siete y media de la mañana recibió una llamada de su madre en el móvil. “Pero no era ella, era Philippe, el antiguo alcalde de Levier, la ciudad donde vivíamos. Me dijo que por qué no estaba en mi casa, y pensé que le había pasado algo malo a mi madre. Me preguntó dónde estaba, y cuando le dije que en el autobús me dijo que le pasara a mi profesora, a madame Giacoma”.

La profesora Anne Giacoma fue quien denunció la detención de su alumna. Ha contado que cuando cogió el teléfono, el alcalde y más tarde un agente de la policía le pidieron que detuviera el autobús de inmediato.

Leonarda vivió con angustia lo que sucedió después, y lo cuenta de un tirón. “El autobús se paró, y cinco minutos después llegó el coche de la policía. Yo estaba todavía en el autobús, llorando, no me quería mover de mi sitio. La profe me dijo ‘vamos a bajar’, y yo le dije que no, y los compañeros me decían ‘qué has hecho, has robado, has matado a alguien...’. Yo no paraba de llorar. Me abracé a la señora Giacoma, y al final bajé con ella”.

—¿Y?

—Entonces el autobús dio marcha atrás para irse, y yo seguía abrazada a la profe, y uno de los policías me agarró fuerte de la muñeca y me metió en el coche.

—¿Te agarró? Ellos dicen que no hubo violencia.

—Bueno, no me pusieron las esposas, pero me agarró de este brazo (se señala el derecho). Luego me llevaron a comisaría, y allí me hicieron unas fotos y algunas preguntas (esta visita no la ha confirmado la prefectura). Después me llevaron a casa de mi madre, y la gendarmería nos llevó al aeropuerto de Lyon. No pude coger ni mi ropa, no tengo ni pantalones aquí. Me dijeron que mi padre estaba allí esperándonos, pero no era verdad. Yo les grité llorando que dónde estaba.

—¿Y el avión?

—Me daba un poco de miedo, era la primera vez que montaba, pero fue bien. Luego aterrizamos en Alemania, la policía alemana nos cambió de avión y llegamos aquí.

—¿Sabías que tu familia había recibido una orden de expulsión?

—Lo sabía, pero no que mi padre estaba ya fuera. Ese día estaba toda contenta con la excursión…

—Y ahora eres famosa, hay manifestaciones de apoyo… ¿Crees que volverás a Francia?

—¡Sí, soy una estrella! (irónica). Yo solo quiero volver al colegio, y ver a mis amigas, a mi novio y a mis profes.

—¿Novio ya?

—Se llama Logan, y es francés. Très mignon! (muy mono).


menos mal que han expulsado a esta terrorista, sin duda Francia es ahora un país mejor.

hal9000 escribió:

angelillo732 escribió:Cruzar la frontera de Canadá nose, pero cruzar todo EEUU sin papeles es relativamente fácil, se estima que hay unos 11 millones de sin papeles en el país..

Te lo sigo rebatiendo, si la mafia que lo pasó le lleva al otro lado del pais vale pero por sus propio medios va a ser que no.
El inmigrante ilegal en USA, no tiene libertad ninguna de movimiento y si tiene hijos no puede ni escolarizarlos , ni sanidad, ni conducir, ni nada de nada, si trabajan en el servicio no salen de las casas donde curran y los que están en la agricultura lo mismo. No es como España que tu llegas sin papeles y tus hijos puedes escolarizarlos y tener sanidad y bla, bla. Los africanos que llegan con los cayucos a Las Canarias, el juzgado les da la la sentencia con la orden de expulsión pero nadie la hace efectiva, siguen acumulándose y malviviendo debajo de cualquier puente.

Pero hablamos de cruzar el país no? Ya se que no tienen derecho a nada (aún que muchos contratan ilegales), pero en EEUU ser ilegal no es algo extraordinario, de echo conozco varios ecuatorianos que están trabajando habiendo entrado de ilegales y e espera de que les arreglen papeles. De españoles no hablo por que tenemos más libertad para entrar.

GRB_1984 escribió:Ya se ve que en Francia también deben ser bastante racistas.

francia es infinitamente mas racista q españa y si españa es super racista imaginate como debe ser multiplicado por 3

AntoniousBlock escribió:

Newport escribió: la situación en la que se ha dado la expulsión (la cría estaba de excursión con sus compañeros de clase) y de la crítica de muchas personas que ven este hecho como una total falta de escrúpulos por parte del gobierno socialista francés

Que bien eh... os imaginais si USA expulsara a un inmigrante de este modo tan brutal??

Como lo hace la gran progresía francesa salvadora y juez de la humanidad... ¡¡pues está de puta madre!! Viva la igualdad, la fraternidad y la madre que los parió.

Asco, profundo asco y repulsión me dan estos gabachos caraduras hipócritas mentirosos rojillos de salón. Lisa y llanamente los detesto. Perdón.

Si para acabar con la delincuencia hay que hacerlo que se haga.
Situaciones extremas requieren medidas extremas.

Gaiden escribió:El primer vuelo de Leonarda fue el de su deportación | Internacional



Leonarda Dibrani es una niña. Graciosa, espabilada y valiente, pero una niña. Mientras damos un paseo por el pequeño jardín de su nueva casa, lleno de leña cortada y apilada para el invierno, hace una exhibición de idiomas: habla francés de corrido, italiano con soltura, un poco de inglés, el romaní que aprende de sus padres y algunas palabras de albanés y bosnio.

—¿Cómo estás?

—Mal. Quiero volver al colegio.

—¿Cuánto tiempo llevabas en el instituto André Malraux?

—Casi cuatro.

—¿Y qué tales notas sacas?

—18 sobre 20 en francés. En Historia y Geografía e Italiano, 20 de 20. Y en inglés, alguna vez me ponen very good. Pero es fácil porque son clases de acogida y son todos extranjeros.

—¿Y en matemáticas, qué?

—¡En matemáticas un dos! Jaja.

Nacida en Fano (norte de Italia) hace 15 años, tras ver su expresión de candidez y su figura menuda resulta todavía más extraño pensar que esta niña ha podido ser desalojada de su autobús escolar por la policía y enviada a toda prisa en un avión a un país en el que nunca ha estado.

Leonarda Dibrani cuenta que el día que la detuvieron y la mandaron a Kosovo, el 9 de octubre, se levantó feliz: “Dormí en casa de una amiga para llegar antes porque íbamos de excursión a Sochaux a ver una fábrica de Peugeot, era un día especial”. Sobre las siete y media de la mañana recibió una llamada de su madre en el móvil. “Pero no era ella, era Philippe, el antiguo alcalde de Levier, la ciudad donde vivíamos. Me dijo que por qué no estaba en mi casa, y pensé que le había pasado algo malo a mi madre. Me preguntó dónde estaba, y cuando le dije que en el autobús me dijo que le pasara a mi profesora, a madame Giacoma”.

La profesora Anne Giacoma fue quien denunció la detención de su alumna. Ha contado que cuando cogió el teléfono, el alcalde y más tarde un agente de la policía le pidieron que detuviera el autobús de inmediato.

Leonarda vivió con angustia lo que sucedió después, y lo cuenta de un tirón. “El autobús se paró, y cinco minutos después llegó el coche de la policía. Yo estaba todavía en el autobús, llorando, no me quería mover de mi sitio. La profe me dijo ‘vamos a bajar’, y yo le dije que no, y los compañeros me decían ‘qué has hecho, has robado, has matado a alguien...’. Yo no paraba de llorar. Me abracé a la señora Giacoma, y al final bajé con ella”.

—¿Y?

—Entonces el autobús dio marcha atrás para irse, y yo seguía abrazada a la profe, y uno de los policías me agarró fuerte de la muñeca y me metió en el coche.

—¿Te agarró? Ellos dicen que no hubo violencia.

—Bueno, no me pusieron las esposas, pero me agarró de este brazo (se señala el derecho). Luego me llevaron a comisaría, y allí me hicieron unas fotos y algunas preguntas (esta visita no la ha confirmado la prefectura). Después me llevaron a casa de mi madre, y la gendarmería nos llevó al aeropuerto de Lyon. No pude coger ni mi ropa, no tengo ni pantalones aquí. Me dijeron que mi padre estaba allí esperándonos, pero no era verdad. Yo les grité llorando que dónde estaba.

—¿Y el avión?

—Me daba un poco de miedo, era la primera vez que montaba, pero fue bien. Luego aterrizamos en Alemania, la policía alemana nos cambió de avión y llegamos aquí.

—¿Sabías que tu familia había recibido una orden de expulsión?

—Lo sabía, pero no que mi padre estaba ya fuera. Ese día estaba toda contenta con la excursión…

—Y ahora eres famosa, hay manifestaciones de apoyo… ¿Crees que volverás a Francia?

—¡Sí, soy una estrella! (irónica). Yo solo quiero volver al colegio, y ver a mis amigas, a mi novio y a mis profes.

—¿Novio ya?

—Se llama Logan, y es francés. Très mignon! (muy mono).


menos mal que han expulsado a esta terrorista, sin duda Francia es ahora un país mejor.

Hazle un sitio en tu casa a la "terrorista" si tanta pena te da.

charlesdegaule escribió:Hazle un sitio en tu casa a la "terrorista" si tanta pena te da.

Si echan a un "nativo" de su casa por lo que sea, o estás dispuesto a acogerle, o no puedes criticar el desalojo. ¿Es eso lo que decís con la frasecita de marras? Porque me parece un punto de vista estúpido e infantil.

Lo e visto en la tele simplemente por el hecho de parar un autobus escolar y que la policia se lleve ala niña de 12 años arrestada es para quemar al puto ministro

Microfil escribió:Expulsar a inmigrantes ilegales me parece correcto. Pero hay maneras mejores de hacerlo.
Como Israel con la deportación masiva de inmigrantes ilegales africanos a sus paises de origen. Y muy bien que ha hecho. Aunque para deportarlos haya tenido que dar soporte militar y armas a esos gobiernos. La culpa principal de no expulsar correctamente los inmigrantes ilegales es porque muchos se niegan a decir de donde son y sus paises no los aceptan.

Si un país no puede más no puede más. El multicultularismo y multiracialismo se ha demostrado una mierda. Destruye culturas, etnias y razas para reemplazarlo todo con una sociedad demasiado hetereogénea para ser en realidad una multitud de sociedades juntas y mal avenidas.
Lo mejor cada uno en su casa y que se ayude a los países que están jodidos siempre y cuando los corruptos locales no se apropien de las ayudas exteriores.

Si un país necesita inmigración significa que ese país tiene un problema demasiado gordo para que se arregle con inmigración.
Lo mismo con los países que "envían" su gente fuera.

O sea, que estarías de acuerdo en que deportaran a todos los emigrantes españoles que están en el extranjero sin trabajo, sería lo congruente con tu forma pensar....

Armin Tamzarian escribió:

charlesdegaule escribió:Hazle un sitio en tu casa a la "terrorista" si tanta pena te da.

Si echan a un "nativo" de su casa por lo que sea, o estás dispuesto a acogerle, o no puedes criticar el desalojo. ¿Es eso lo que decís con la frasecita de marras? Porque me parece un punto de vista estúpido e infantil.

Claro, y quejarse de todo detrás de un ordenador sin mover el culo, es como mínimo, revolucionario.

charlesdegaule escribió:

Armin Tamzarian escribió:

charlesdegaule escribió:Hazle un sitio en tu casa a la "terrorista" si tanta pena te da.

Si echan a un "nativo" de su casa por lo que sea, o estás dispuesto a acogerle, o no puedes criticar el desalojo. ¿Es eso lo que decís con la frasecita de marras? Porque me parece un punto de vista estúpido e infantil.

Claro, y quejarse de todo detrás de un ordenador sin mover el culo, es como mínimo, revolucionario.

pues el 15M, parte de su exito fue gracias a internet.

Asi que se puede montar una revolucion desde un pentium y un modem 56 kbps

pues el 15M, parte de su exito fue gracias a internet.

pues ya poco se les oye

tarzerix escribió:

pues el 15M, parte de su exito fue gracias a internet.

pues ya poco se les oye

Claro, quien va a competir con auténticos dinerales de bipartidismo invertido en marketing.

Claro, quien va a competir con auténticos dinerales de bipartidismo invertido en marketing.

hombre,pocos,pero lo del bipartidismo invertido en marketing ya existia cuando se fundo el 15M,igual es solo sensacion mia pero me parece que este movimiento esta en vias de extincion

tarzerix escribió:

Claro, quien va a competir con auténticos dinerales de bipartidismo invertido en marketing.

hombre,pocos,pero lo del bipartidismo invertido en marketing ya existia cuando se fundo el 15M,igual es solo sensacion mia pero me parece que este movimiento esta en vias de extincion

y bien que estará.

Este pais necesita otro tipo de revolución, con mano de hierro para que se entienda.

y bien que estará.

Este pais necesita otro tipo de revolución, con mano de hierro para que se entienda.

concuerdo contigo

tarzerix escribió:

y bien que estará.

Este pais necesita otro tipo de revolución, con mano de hierro para que se entienda.

concuerdo contigo

La historia nos dice que la mano dura es volver para atrás en ella, lo que la sociedad necesita es una verdadera educación basada en valores, y no los tradicionales.

Yo estuve en e 15 m y es solo la punta del iceberg de un cambio social importanet que se fragua poco a poco, la gente cada vez tiene más información y los movimientos pacíficos son más numerosos. Aun que no veais al 15m y no queráis verlo, eso es una bola que cada vez se hace más y más grande.

Por cierto, la mano dura para quien?

La historia nos dice que la mano dura es volver para atrás en ella, lo que la sociedad necesita es una verdadera educación basada en valores, y no los tradicionales.

si,tu lo has dicho,la sociedad,los politicos no forman parte de esta y ni les interesa,al fin y al cabo se consideran por encima de esta

Aun que no veais al 15m y no queráis verlo, eso es una bola que cada vez se hace más y más grande.

pues lamento decirtelo,pero quieras verlo o no,ahora los politicos estan fastidiando mas de lo que fastidiaban en los comienzos del 15M,asi que de poco parece servir

Por cierto, la mano dura para quien?

para la casta politica,¿para quien si no va a ser?

Esta claro que la situación de la niña y las formas que han tenido con ella y su familia no son las adecuadas, si había motivo para expulsarlos o había algún problema con su situación, lo normal sería ponerse en contacto con ellos de forma personal y privada, no montar un espectáculo como ese.

Sobre los comentarios que se están leyendo por aquí, me pregunto quien tiene razón. Esta claro que la población envejece y nacen menos niños a cada año que pasa, por lo que en cierto modo veo razonable y lógico que sea necesaria la entrada de inmigrantes, pero tengo algunas dudas:

¿Cómo se compatibiliza el hecho de que necesitamos gente de fuera cuando la que se encuentra aquí se mata y se desespera por conseguir un trabajo?

Además, hay algo que me llama la atención, muchas veces leo en el periódico o veo en las noticias titulares sobre "fugas de cerebros", gente sobradamente preparada y formada que no encuentra trabajo aquí y tiene que irse fuera. Sin embargo, no he visto ninguna noticia que diga que gente sobradamente preparada y formada no encuentra trabajo en su país y vienen a España, si tenemos tanta inmigración ¿porqué no he visto ninguna noticia de este tipo?¿alguien puede explicármelo?

charlesdegaule escribió:Claro, y quejarse de todo detrás de un ordenador sin mover el culo, es como mínimo, revolucionario.

¿Y quién ha dicho que sea revolucionario? ¿Yo he dicho que sea revolucionario? ¿El autor del post al que te referías ha dicho que sea revolucionario? No, ¿verdad? Entonces qué nos quieres decir. ¿Que no puedes criticar algo sin ser revolucionario? Eso es una variante de la chorrada que has soltado antes.

Lyla escribió:Tranquilos que esos se vienen para España seguro.

¿Ya han llegado?

me encantan los comentarios de la mano dura, de usar la violencia en las protestas o de directamente matar politicos y banqueros ah pero que los maten otros.

Armin Tamzarian escribió:

charlesdegaule escribió:Claro, y quejarse de todo detrás de un ordenador sin mover el culo, es como mínimo, revolucionario.

¿Y quién ha dicho que sea revolucionario? ¿Yo he dicho que sea revolucionario? ¿El autor del post al que te referías ha dicho que sea revolucionario? No, ¿verdad? Entonces qué nos quieres decir. ¿Que no puedes criticar algo sin ser revolucionario? Eso es una variante de la chorrada que has soltado antes.

Veo que te has dejado la educación en tu casa.

Lo que me ha parecido triste, es acogerse a la entrevista que ha publicado el compañero Gaiden, totalmente sesgada y con errores de traducción seguramente intencionados (no cita la fuente) para hacer demagogia de un tema que se ve de un prisma diferente cuando no le toca de cerca.

7 de cada 10 franceses aprueban la acción del ministerio del interior, y mientras vosotros veis una pobre niña (quizá fruto de la política de inmigración que tan bien funciona en España) aquí lo que se ve es una banda de aprovechados que están todo el día haciendo ruido por televisión y logrando una fama que les reporta beneficios (aquí no veneramos a quién vive de la farándula, lo siento).

Y a todo ciudadano no francés que se rasgue las vestiduras o le impida dormir esta deportación no tiene más que invitarla a su casa.

charlesdegaule escribió:

Armin Tamzarian escribió:

charlesdegaule escribió:Claro, y quejarse de todo detrás de un ordenador sin mover el culo, es como mínimo, revolucionario.

¿Y quién ha dicho que sea revolucionario? ¿Yo he dicho que sea revolucionario? ¿El autor del post al que te referías ha dicho que sea revolucionario? No, ¿verdad? Entonces qué nos quieres decir. ¿Que no puedes criticar algo sin ser revolucionario? Eso es una variante de la chorrada que has soltado antes.

Veo que te has dejado la educación en tu casa.

no veo donde te falta el compañero a la educación, sin embargo tus formas y llamarme demagogo si que te pierden.

charlesdegaule escribió:
Lo que me ha parecido triste, es acogerse a la entrevista que ha publicado el compañero Gaiden, totalmente sesgada y con errores de traducción seguramente intencionados (no cita la fuente) para hacer demagogia de un tema que se ve de un prisma diferente cuando no le toca de cerca.

Toma. la fuente de la entrevista sesgada (¿?) y con errores: http://internacional.elpais.com/interna ... 25017.html

charlesdegaule escribió:7 de cada 10 franceses aprueban la acción del ministerio del interior,

Ahá, ¿y? Lavados de cerebro hay en todos los paises. Tanto allí como aquí los gobiernos quieren hacer pensar a la población que buena parte de sus problemas vienen de la inmigración, y la gente se lo cree, como tantas cosas ¿y? 9 de cada 10 islamistas, hombres o mujeres, están de acuerdo con las leyes degradantes contra las mujeres, sus lapidaciones, y que no puedan hacer cosas como ir a la escuela o enseñar un tobillo. A ellos y ellas les parece bien ¿y? ¿Por eso tienen razón? Obviamente no, solo es un lavado de cerebro más. La mayoría de americanos están en contra de una seguridad social, pese a tener el sistema sanitario tan lamentable que tienen, sabes porqué? Pq desde Nixon que fraguaron la mafia sanitaria allí, se ha ido transmitiendo a la sociedad que la seguridad social es poco menos que comunismo soviético. Y se lo han creido, como tantas cosas ¿y?

charlesdegaule escribió: y mientras vosotros veis una pobre niña (quizá fruto de la política de inmigración que tan bien funciona en España)

Yo veo una pobre niña fruto de algo que se llama empatía, nada más. Lo que tú y otros veis se llama racismo, inculcado por la sociedad desde que vamos creciendo.

charlesdegaule escribió: aquí lo que se ve es una banda de aprovechados que están todo el día haciendo ruido por televisión y logrando una fama que les reporta beneficios (aquí no veneramos a quién vive de la farándula, lo siento).

Bueno, yo no he visto esa banda de aprovechados que hace ruido y les reporta beneficios..si te refieres a esta familia. Tienes razón en lo de que aquí no veneramos a los vividores, solo hay que poner telecinco, o el "gente" o ver a la casa real cuando hace una aparición pública. Tb puedes ir al mitín de cualquier partido político para ver a cientos de gilipollas agitando banderitas. Aquí no veneramos vividores, no.

Y a todo ciudadano no francés que se rasgue las vestiduras o le impida dormir esta deportación no tiene más que invitarla a su casa.

No se pq tienen que invitarla a su casa. La niña ya tenía casa donde dormir.

Charlesdegaulle vive en Francia, como yo. Y no, aquí no se venera a los vividores.

charlesdegaule escribió:...

Y a todo ciudadano no francés que se rasgue las vestiduras o le impida dormir esta deportación no tiene más que invitarla a su casa.

Que no me interesan lo más mínimo tus películas. Te estoy diciendo que decir que si te da pena la situación de una persona tienes que acogerla en tu casa, o que no puedes criticar algo si no eres revolucionario, es algo estúpido. Que igual a ti te parece una reflexión super-inteligente, pero no. Es una chorrada. Es una mierda de argumento. Esto es lo único que te he dicho en mis dos post. ¿Tienes algo que objetar sobre esto? ¿Crees de verdad que toda persona que critique esto tiene que acogerla en su casa? ¿Que no puedes criticar una acción si no te alzas a la calle? ¿Esto es de aplicación para la situación de inmigrantes o de todo el mundo?

Lobo Damon escribió:Además, hay algo que me llama la atención, muchas veces leo en el periódico o veo en las noticias titulares sobre "fugas de cerebros", gente sobradamente preparada y formada que no encuentra trabajo aquí y tiene que irse fuera. Sin embargo, no he visto ninguna noticia que diga que gente sobradamente preparada y formada no encuentra trabajo en su país y vienen a España, si tenemos tanta inmigración ¿porqué no he visto ninguna noticia de este tipo?¿alguien puede explicármelo?

Pues ahora claro que no vas a ver.

Pero cuando España estaba bien, me cansé de ver en periódicos casos de ecuatorianos con postgrado que tenían que venir a España para trabajar cuidando a ancianos.


Y sobre el caso: creo recordar que se está expulsando a la familia porque el padre hizo algo contra la ley (no me acuerdo lo que era). Si es ese el caso... por qué punir a la niña que no tenía nada que ver? Es una niña europea y que ha vivido toda su vida en la UE (nació en Italia y vivía hace cinco años en Francia).

Y me vais a perdonar, pero el hecho de que 70% de los franceses apoyen lo que hizo el gobierno no significa que lo que haya hecho es cierto o incluso moralmente cierto.

Leonarda Dibrani y su familia, agredidos en Kosovo por unos desconocidos

* Una fuente policial kosovar señala que «los Dibrani no están seguros aquí». Su madre está hospitalizada

Leonarda Dibrani, en Mitrovica

Leonarda Dibrani, la adolescente gitana expulsada hace días de Francia a Kosovo y centro de una fuerte polémica, ha sido agredida hoy junto a su familia por un grupo de desconocidos en Kosovska Mitrovica, una localidad kosovar donde la familia reside desde la expulsión el pasado 9 de octubre.

Una fuente policial indicó a la agencia France Presse que "los Dibrani se paseaban por Mitrovica con sus hijos cuando fueron agredidos por desconocidos". La madre, Xhemaili, de 41 años, «fue golpeada y ha sido hospitalizada, mientras que sus hijos, traumatizados, están en dependencias policiales». El padre, Resat Dibrani, de 47 años, se encuentra en el hospital con la esposa, añadió esa fuente, que pidió el anonimato.

«Esto demuestra que los Dibrani no están seguros aquí», dijo la fuente.

@ntuan escribió:Pues creo que en españa hacia falta algo asi, desde hace un año o asi no paran de verse un incremento brutal de gitanos rumanos recogiendo toda la chatarra que encuentran en la calle con el tipico carrito de bebe.

YA ni hablemos de la masificacion de gitanas pidiendo en los supermercados y luego pillarlas en tiendas de ropa de gama alta comprandose sus caprichos y muy bien vestidas.

De los robos y atracos ya mejor ni hablo.

Siento generalizar, pero es que ni en los asiaticos, africanos e incluso sudamericanos hay un porcentaje tan extremadamente alto de delincuencia en una determinada etnia, pero ni de lejos.

+1000000

Ya podrian echarlos a todos

tarzerix escribió:

y bien que estará.

Este pais necesita otro tipo de revolución, con mano de hierro para que se entienda.

concuerdo contigo

Hay que hacer algo similar a lo que se le hizo a Mussolini. Veras que rapido se acaban las tonterias.