Polémica en Francia por la deportación de una niña gitana y su familia



El arresto y expulsión a Kosovo de la estudiante de 15 años y su familia reabre grietas en el Partido Socialista de Hollande



El arresto y expulsión de Francia de la estudiante kosovar de 15 años Leonarda Dibrani y de su familia residente en Levier ha levantado una oleada de críticas en el país, incluso entre las filas socialistas del presidente François Hollande, que censuran el trato que se está dando a la minoría gitana.

La Red de Educación sin Fronteras (RESF) destapaba el lunes el caso de la alumna del colegio André Malraux de Pontarlier, que fue detenida el 9 de octubre por la policía de fronteras (PAF) en el autocar escolar que la llevaba de excursión junto a sus compañeros de tercero de secundaria a la fábrica de Peugeot en Sochaux. Horas después Leonarda, sus padres y sus cinco hermanos incluida la bebé Medina nacida en Francia, eran deportados a Kosovo.

Según el testimonio de una profesora que viajaba en el autobús, el alcalde de Levier telefoneó a los maestros para pedirles que detuvieran el vehículo: «Le dije que no me podía pedir algo así porqeu lo encontraba totalmente inhumano», relató. El autobús se detuvo finalmente en un aparcamiento y los policías fueron a buscar a la joven, a la vista de sus compañeros. Los profesores del colegio y del instituto donde estaban escolarizadas Leonarda y una de sus hermanas han declarado estar «profundamente impactados por los métodos utilizados para reenviar a unos niños de minoría gitana a un país que desconocen y en el que ni siquiera hablan su lengua».

A los Dibrani les faltaban dos meses para cumplir cinco años de residencia en Francia, lo que les habría permitido regularizar su situación. Según la prefectura, la familia entró irregularmente en Francia en 2009 y su demanda de asilo fue rechazada en diversas ocasiones hasta que en septiembre de 2011 se dictó la obligación de abandonar el país, confirmada por un tribunal administrativo en 2012 y por la corte de apelación de Nancy el 21 de febrero de 2013.

El ministro del Interior Manuel Valls se ha defendido asegurando que el Gobierno aplica «con firmeza las órdenes de expulsión al tiempo que garantiza los derechos de los extranjeros que son deportados» aunque a raíz de las críticas suscitadas ha abierto una «investigación administrativa» sobre las «condiciones» de expulsión de la colegiala kosovar. Incluso entre las filas socialistas tildan la operación de desproporcionada y algunos la tachan de «indigna».

El portavoz del Partido Socialista , David Assouline, denunció en Twitter que «obligar a una alumna a bajar de un autobús delante de sus compañeros por parte de las fuerzas del orden es intolerable e inaceptable».

El diputado socialista Bruno Le Roux ha estimado que no hacía falta «ir a buscar a los niños al colegio» y ha criticado la acción policial porque «era el tiempo escolar. Se puede esperar, se puede diferir» el arresto, consideró. Su compañera de partido y diputada Pouria Amirshahi pidió «el retorno inmediato de Leonarda y de su familia a Francia».

«Se han rebasado los límites de lo aceptable», ha señalado por su parte el socialista Emmanuel Maurel, recordando cómo hace algunos años «todos los socialistas se movilizaban contra prácticas como éstas».

El caso de Leonarda reabre las grietas que ya suscitó el problema gitano en el Gobierno de Hollande el pasado septiembre, después de que Manuel Valls defendiera el desmantelamiento expeditivo de campamentos de inmigrantes pobres, familias nómadas y gitanos de la Europa del Este.


http://www.abc.es/internacional/20131016/abci-indignacion-francia-deportacion-alumna-201310161027.html

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/10/15/actualidad/1381859488_261434.html



En Francia están teniendo desde hace años un problema de estado con la inmigración. Muchos franceses son de la opinión que hay “demasiados” inmigrantes. El auge de partidos políticos como el de Marine Le Pen, como cabeza visible de la ultra-derecha y de políticas tales como crear una especie de carnet de conducir a los inmigrantes para quien delinca sea expulsado del país, está convirtiéndose en un quebradero de cabeza tanto para los conservadores como para la izquierda francesa. Incluso es un tema que se convirtió en el más importante durante la campaña presidencial del año pasado, más que el mismo problema de la crisis y el paro. Hollande aventajaba a Sarkozy en diez puntos y a medida que Sarkozy prometía políticas más duras en cuanto a la inmigración, con Hollande en un discurso muy aperturista incluso crítico con las políticas conservadoras que estaban teniendo con los campamentos gitanos y su expulsión del país; Sarkozy acabó obteniendo diecisiete millones de votos frente a los dieciocho de la socialdemocracia francesa. En la primera vuelta Hollande venció con más de diez millones de votos, Sarkozy obtuvo casi diez y el partido de Marine Le Pen acabó siendo tercera fuerza política y seis millones y medio de personas la votaron.

Ya con Hollande presidiendo la República, han acuciado las críticas y su falta de liderazgo en todos los temas. Si bien la crisis económica sigue y el paro no baja, hay un ministerio que le está granjeando ciertos éxitos. Al frente del Ministerio del Interior está Manuel Valls, de origen español, y frente a la inmigración ilegal está manteniendo mano dura. Si en época de Sarkozy el partido socialista francés estaba en contra de las expulsiones de gitanos y lo criticaba airadamente, ahora ellos con Valls a la cabeza toman las mismas medidas con el apoyo popular http://www.elmundo.es/elmundo/2013/09/28/internacional/1380358424.html.

De aquí viene la noticia del día de hoy. Los padres de Leonarda Dibrani entraron ilegalmente al país y todo se ha hecho con arreglo a la ley. Su padre ya había sido extraditado a su país. Pero si tenemos en cuenta que la niña estaba escolarizada cuando la principal crítica hacia esta minoría es que no se integran, de la situación en la que se ha dado la expulsión (la cría estaba de excursión con sus compañeros de clase) y de la crítica de muchas personas que ven este hecho como una total falta de escrúpulos por parte del gobierno socialista francés, tenemos la polémica servida.
Pues creo que en españa hacia falta algo asi, desde hace un año o asi no paran de verse un incremento brutal de gitanos rumanos recogiendo toda la chatarra que encuentran en la calle con el tipico carrito de bebe.

YA ni hablemos de la masificacion de gitanas pidiendo en los supermercados y luego pillarlas en tiendas de ropa de gama alta comprandose sus caprichos y muy bien vestidas.

De los robos y atracos ya mejor ni hablo.

Siento generalizar, pero es que ni en los asiaticos, africanos e incluso sudamericanos hay un porcentaje tan extremadamente alto de delincuencia en una determinada etnia, pero ni de lejos.
@ntuan escribió:Pues creo que en españa hacia falta algo asi, desde hace un año o asi no paran de verse un incremento brutal de gitanos rumanos recogiendo toda la chatarra que encuentran en la calle con el tipico carrito de bebe.

YA ni hablemos de la masificacion de gitanas pidiendo en los supermercados y luego pillarlas en tiendas de ropa de gama alta comprandose sus caprichos y muy bien vestidas.

De los robos y atracos ya mejor ni hablo.

Siento generalizar, pero es que ni en los asiaticos, africanos e incluso sudamericanos hay un porcentaje tan extremadamente alto de delincuencia en una determinada etnia, pero ni de lejos.


[tadoramo]
Tranquilos que esos se vienen para España seguro.
Es que los gitanos tela.. De todas maneras no me e leído la noticia y paso de opinar más, xD
AntoniousBlock está baneado del subforo por "Acumulación de infracciones"
Newport escribió: la situación en la que se ha dado la expulsión (la cría estaba de excursión con sus compañeros de clase) y de la crítica de muchas personas que ven este hecho como una total falta de escrúpulos por parte del gobierno socialista francés


Que bien eh... os imaginais si USA expulsara a un inmigrante de este modo tan brutal?? [comor?]

Como lo hace la gran progresía francesa salvadora y juez de la humanidad... ¡¡pues está de puta madre!! Viva la igualdad, la fraternidad y la madre que los parió.

Asco, profundo asco y repulsión me dan estos gabachos caraduras hipócritas mentirosos rojillos de salón. Lisa y llanamente los detesto. Perdón.
Entiendo que al aplicar la ley acaben pagando justos por pecadores, pero no valen las medias tintas, la ley es la que es y Hollande no puede decir a quién aplicársela y a quién no.

En Francia hay un grave problema de inmigración gitana en las regiones agrícolas; gente que no aporta ni paga impuestos y que aumentan en gran cantidad el número de robos desde que ocupan un lugar. Suponen un gasto público enorme y un peligro considerable.

Soy Andaluz, he vivido con gitanos andaluces y la experiencia no tiene nada, nada que ver con los que vienen de paises del este.

Antonius te agradecería un poco de respeto hacia los usuarios franceses del foro; el término "gavacho" o "gabacho" equivale a decirte "español cateto" y me llevaría el ban.

Saludos.
Pobre niña joder, que falta de humanidad

Estoy seguro que hay otras soluciones antes que echar a patadas a una niña estudiante y a su familia

Socialistas mis cojones
Manuel Valls es un puto nazi, lo lleva demostrando desde que tomó posesión del ministerio, menudo hijo de puta. En este caso concreto, sea justa o no la deportación, lo que no es de recibo es que la policía casi asalte un autobús escolar para arrestar a plena luz del día y delante de sus compañeros a una cría que no ha hecho absolutamente nada.

Si los franceses fuesen inteligentes, al que tenían que deportar es a Manuel Valls y buscarse a un humano para el puesto y no a un robot con gusto patológico por la represión.
AntoniousBlock escribió:
Newport escribió: la situación en la que se ha dado la expulsión (la cría estaba de excursión con sus compañeros de clase) y de la crítica de muchas personas que ven este hecho como una total falta de escrúpulos por parte del gobierno socialista francés


Que bien eh... os imaginais si USA expulsara a un inmigrante de este modo tan brutal?? [comor?]

Como lo hace la gran progresía francesa salvadora y juez de la humanidad... ¡¡pues está de puta madre!! Viva la igualdad, la fraternidad y la madre que los parió.

Asco, profundo asco y repulsión me dan estos gabachos caraduras hipócritas mentirosos rojillos de salón. Lisa y llanamente los detesto. Perdón.

En Estados Unidos esas cosas no lo hacen, simplemente reciben a los inmigrantes a tiros, eso sí, a no ser que seas cubano que te dan el oro y el moro, q raro porque será.
http://movil.informador.com.mx/mexico/2 ... rantes.htm
Por cierto si el partido socialista de Francia es como el de aquí, tiene de rojillo lo que eol tiene de peperos.
Pero qué inútiles son los periodistas.

A los Dibrani les faltaban dos meses para cumplir cinco años de residencia en Francia, lo que les habría permitido regularizar su situación.

Ésto es MENTIRA. En Francia te puedes nacionalizar a los cinco años SI Y SOLO SI llevas cinco años demostrables de manera LEGAL, no cuenta el periodo para gente en situación irregular.
gominio está baneado por "Game Over"
5 hijos.
pitering escribió:
AntoniousBlock escribió:
Newport escribió: la situación en la que se ha dado la expulsión (la cría estaba de excursión con sus compañeros de clase) y de la crítica de muchas personas que ven este hecho como una total falta de escrúpulos por parte del gobierno socialista francés


Que bien eh... os imaginais si USA expulsara a un inmigrante de este modo tan brutal?? [comor?]

Como lo hace la gran progresía francesa salvadora y juez de la humanidad... ¡¡pues está de puta madre!! Viva la igualdad, la fraternidad y la madre que los parió.

Asco, profundo asco y repulsión me dan estos gabachos caraduras hipócritas mentirosos rojillos de salón. Lisa y llanamente los detesto. Perdón.

En Estados Unidos esas cosas no lo hacen, simplemente reciben a los inmigrantes a tiros, eso sí, a no ser que seas cubano que te dan el oro y el moro, q raro porque será.
http://movil.informador.com.mx/mexico/2 ... rantes.htm
Por cierto si el partido socialista de Francia es como el de aquí, tiene de rojillo lo que eol tiene de peperos.


Pero ¿Que tonterías dices? EEUU es el país donde mas inmigración hay con mucha diferencia, medio Mexico ha cruzado la frontera, por no hablar del resto de sudamericanos, españoles hay a tutiplen, del este de Europa, africanos, asiaticos y encima ¿Nos reciben a tiros? ¿No será que la culpa de que intenten saltar la frontera sea de México que es un país corrupto y pobre como el resto de sudamérica con alguna excepción? Luego la falta de humanidad es del país de acogida, claro.
En vez de usar la palabra Sudamérica, recomiendo el uso de la palabra Latinoamérica, hay quien se cree que México es Sudamérica y que Centroamérica directamente no existe.
En España jamas harán eso, no porque seamos mas solidarios y bla bla bla, sencillamente porque los políticos suelen vivir en buenas zonas con vigilancia privada donde estas personas humanas no tienen acceso y no le molestan.
Punto aparte que no hay huevos para nada de nada, que sigan viniendo gitanos rumanos y búlgaros a chupar de todo lo que puedan.
Pero ¿Que tonterías dices? EEUU es el país donde mas inmigración hay con mucha diferencia, medio Mexico ha cruzado la frontera, por no hablar del resto de sudamericanos, españoles hay a tutiplen, del este de Europa, africanos, asiaticos y encima ¿Nos reciben a tiros? ¿No será que la culpa de que intenten saltar la frontera sea de México que es un país corrupto y pobre como el resto de sudamérica con alguna excepción? Luego la falta de humanidad es del país de acogida, claro.[/quote][/quote]


Claro hombre como hay mucha inmigración tenemos derecho de recibirlos a tiros y de pasarnos los derechos humanos por los cojones.Por cierto lo de México tampoco tiene nombre.
http://pabloemiliobarreto.wordpress.com ... os-unidos/
hal9000 escribió:En vez de usar la palabra Sudamérica, recomiendo el uso de la palabra Latinoamérica, hay quien se cree que México es Sudamérica y que Centroamérica directamente no existe.
En España jamas harán eso, no porque seamos mas solidarios y bla bla bla, sencillamente porque los políticos suelen vivir en buenas zonas con vigilancia privada donde estas personas humanas no tienen acceso y no le molestan.
Punto aparte que no hay huevos para nada de nada, que sigan viniendo gitanos rumanos y búlgaros a chupar de todo lo que puedan.


Estoy de acuerdo pero ya que te has puesto puntilloso con el lenguaje te diré que decir personas humanas es redundante, si son personas son humanas ¿No? o bien llamarlos seres humanos.
Jonathan_Miguel está baneado por "Troll"
Johny27 escribió:Pero qué inútiles son los periodistas.

A los Dibrani les faltaban dos meses para cumplir cinco años de residencia en Francia, lo que les habría permitido regularizar su situación.

Ésto es MENTIRA. En Francia te puedes nacionalizar a los cinco años SI Y SOLO SI llevas cinco años demostrables de manera LEGAL, no cuenta el periodo para gente en situación irregular.


no se ni de que te sorprendes, lo del periodismo es algo asqueroso
(mensaje borrado)
Solo 5 años? joder que fácil lo ponen, en España son dos por matrimonio, por ser latinoamericanos, sefardí o andorrano o tener ascendentes españoles (no me queda claro) y diez para los demás mortales.
Por supuesto son años de situación regular, cualquier tiempo no regularizado no cuenta.
En los EEUU los inmigrantes ilegales no pueden salir a la calle!! esa es la pura verdad, ni sus hijos ir al colegio, etc. En cuanto los trinca la MIGRA los repatrian a patadas, no sin antes estar detenidos unos cuando días o más.
Todos esos latinos que trabajan en el servicio domestico, no salen de las casas, su movilidad es tremendamente limitada. España es jauja comparada con eso.
En España se regala la nacionalidad como si fuera una oferta de Saldo y encima lo peor es que muchos se preguntan por que va mal el país.
Es hora de cerrar fronteras totalmente.
masymas escribió:En España se regala la nacionalidad como si fuera una oferta de Saldo y encima lo peor es que muchos se preguntan por que va mal el país.
Es hora de cerrar fronteras totalmente.

Si hombre las dan en las tómbolas de la ferias
http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellit ... anica.html
http://www.publico.es/espana/440982/inm ... -de-origen
Es super lógico sacar niños de las aulas (3 escolarizados y perfectamente integrados según sus profesores y que hablan francés perfectamente) donde se forman para ser ciudadanos productivos para la sociedad, para tirarlos a la calle donde no tienen nada y es más fácil que delinquan, una decisión muy útil para la sociedad.
Racismo everywhere.
masymas escribió:En España se regala la nacionalidad como si fuera una oferta de Saldo y encima lo peor es que muchos se preguntan por que va mal el país.
Es hora de cerrar fronteras totalmente.

Solo a los latinos, a los demás te aseguro que no.
hal9000 escribió:
masymas escribió:En España se regala la nacionalidad como si fuera una oferta de Saldo y encima lo peor es que muchos se preguntan por que va mal el país.
Es hora de cerrar fronteras totalmente.

Solo a los latinos, a los demás te aseguro que no.

Ni a los latinos, mi mujer es de sudamerica y no es tan fácil obtener la nacionalidad eh y eso que estamos casados y soy español de toda la vida vamos

Informaos un poco antes de hablar
yoijin escribió:
hal9000 escribió:
masymas escribió:En España se regala la nacionalidad como si fuera una oferta de Saldo y encima lo peor es que muchos se preguntan por que va mal el país.
Es hora de cerrar fronteras totalmente.

Solo a los latinos, a los demás te aseguro que no.

Ni a los latinos, mi mujer es de sudamerica y no es tan fácil obtener la nacionalidad eh y eso que estamos casados y soy español de toda la vida vamos

Informaos un poco antes de hablar

Si no han cambiado las leyes de hace 5 años a aquí, los latinos y encima por matrimonio eran dos años. Otra cosa es que tu eches los papeles y se tiren tres años mas en otorgarte la nacionalidad que es lo que están haciendo ahora.
Sacado del Ministerio de justicia.
Esta forma de adquisición de la nacionalidad exige la residencia de la persona en España durante diez años de forma legal, continuada e inmediatamente anterior a la petición. Existen casos en los que el período de residencia exigido se reduce; estos son:

Cinco años: para la concesión de la nacionalidad española a aquellas personas que hayan obtenido la condición de refugiado.
Dos años: para los nacionales de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial, Portugal o personas de origen sefardí.
Un año para:
El que haya nacido en territorio español.
El que no ejerció debidamente su derecho a adquirir la nacionalidad española por opción.
El que haya estado sujeto legalmente a la tutela (bajo la vigilancia de un tutor), guarda o acogimiento (el acogimiento que permite la reducción de residencia legal a un año es aquél en que existe resolución de la entidad pública que tenga en cada territorio encomendada la protección de menores y los acogimientos que estén judicialmente reconocidos) de un ciudadano o institución españoles durante dos años consecutivos, incluso si continuare en esta situación en el momento de la solicitud.
El que, en el momento de la solicitud, lleve un año casado con un español o española y no esté separado legalmente o de hecho.
El viudo o viuda de española o español, si en el momento de la muerte del cónyuge no estaban separados, de hecho o judicialmente.
El nacido fuera de España de padre o madre, (nacidos también fuera de España), abuelo o abuela, siempre que todos ellos originariamente hubieran sido españoles.

Además, el interesado deberá acreditar buena conducta cívica, y suficiente grado de integración en la sociedad española.
Quienes pueden solicitarla

El interesado, por sí mismo, siempre que sea mayor de 18 años o se encuentre emancipado.
El mayor de 14 años asistido por su representante legal.
El representante legal del menor de 14 años.
El incapacitado por sí solo o el representante legal del incapacitado, dependiendo de lo que señale la sentencia de incapacitación.
Johny27 escribió:Pero qué inútiles son los periodistas.

A los Dibrani les faltaban dos meses para cumplir cinco años de residencia en Francia, lo que les habría permitido regularizar su situación.

Ésto es MENTIRA. En Francia te puedes nacionalizar a los cinco años SI Y SOLO SI llevas cinco años demostrables de manera LEGAL, no cuenta el periodo para gente en situación irregular.


Ya hombre, pero de la otra manera da más pena, que es lo que se pretende conseguir.
Marietti escribió:
Johny27 escribió:Pero qué inútiles son los periodistas.

A los Dibrani les faltaban dos meses para cumplir cinco años de residencia en Francia, lo que les habría permitido regularizar su situación.

Ésto es MENTIRA. En Francia te puedes nacionalizar a los cinco años SI Y SOLO SI llevas cinco años demostrables de manera LEGAL, no cuenta el periodo para gente en situación irregular.


Ya hombre, pero de la otra manera da más pena, que es lo que se pretende conseguir.


Con riesgo a equivocarme, diria que no se esta hablando de nacionalizar, si no de regularizar, que es bien diferente.
Mi pareja es ecuatoriana y española, tampoco le regalaron la nacionalidad. A los 10 años de estar aquí, estudiando ESO, Bachiller y la Universidad se la concedieron, su padre trabajando, su madre también (pagando sus impuestos, hipoteca, etc...), su hermana casada con un español y licenciada en ADE, con un trabajo de directora en Iberdrola... uf regaladísimo xD.

No sé de donde os sacáis que la regalan, pero uno mismo va a un país extranjero y para obtener la nacionalidad tiene que sudar tinta (fuera de Europa).
Y dale leche, iberoamericanos son DOS AÑOS, no me lo invento http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellit ... anica.html
Otra cosa es que te gestione la nacionalización un impresentable/estafador y alargue los tramites para sacar mas dinero.
Ya se ve que en Francia también deben ser bastante racistas.
GRB_1984 escribió:Ya se ve que en Francia también deben ser bastante racistas.


Esa es una opinión bastante desacertada. Francia ha sido siempre, históricamente, receptor de inmigración y país de libertades. Muchísimo más que España también porque ha seguido teniendo colonias como el Reino Unido.

Los movimientos de extrema derecha que están surgiendo por toda Europa no son debidos al racismo, sino a los problemas de integración, delincuencia y conflictos sociales que están creando determinados grupos de inmigrantes.

En Francia estas cuestiones están a flor de piel y la ciudadanía se está cansando ya de la innacción de los respectivos gobiernos. Por eso el partido de Marine Le Pen incluso ganará a la derecha tradicional en las próximas elecciones, ya veréis. Actualmente el político francés mejor valorado es Manuel Valls, porque es el único que tiene una posición firme y decidida en sus políticas. Incluso se comenta que puede ser el próximo líder de la socialdemocracia francesa, porque la figura de Hollande está mucho más baja que la suya.
@ntuan escribió:Pues creo que en españa hacia falta algo asi, desde hace un año o asi no paran de verse un incremento brutal de gitanos rumanos recogiendo toda la chatarra que encuentran en la calle con el tipico carrito de bebe.

YA ni hablemos de la masificacion de gitanas pidiendo en los supermercados y luego pillarlas en tiendas de ropa de gama alta comprandose sus caprichos y muy bien vestidas.

De los robos y atracos ya mejor ni hablo.

Siento generalizar, pero es que ni en los asiaticos, africanos e incluso sudamericanos hay un porcentaje tan extremadamente alto de delincuencia en una determinada etnia, pero ni de lejos.


+10000000000.
Newport escribió:
GRB_1984 escribió:Ya se ve que en Francia también deben ser bastante racistas.


Esa es una opinión bastante desacertada. Francia ha sido siempre, históricamente, receptor de inmigración y país de libertades. Muchísimo más que España también porque ha seguido teniendo colonias como el Reino Unido.

Los movimientos de extrema derecha que están surgiendo por toda Europa no son debidos al racismo, sino a los problemas de integración, delincuencia y conflictos sociales que están creando determinados grupos de inmigrantes.

En Francia estas cuestiones están a flor de piel y la ciudadanía se está cansando ya de la innacción de los respectivos gobiernos. Por eso el partido de Marine Le Pen incluso ganará a la derecha tradicional en las próximas elecciones, ya veréis. Actualmente el político francés mejor valorado es Manuel Valls, porque es el único que tiene una posición firme y decidida en sus políticas. Incluso se comenta que puede ser el próximo líder de la socialdemocracia francesa, porque la figura de Hollande está mucho más baja que la suya.

Tienes toda la razón, el español se cree el paradigma de la tolerancia, cuando en verdad no tenemos ni la cuarta parte del "colorido" que tienen UK-Francia-Alemania.
Newport escribió:
GRB_1984 escribió:Ya se ve que en Francia también deben ser bastante racistas.


Esa es una opinión bastante desacertada. Francia ha sido siempre, históricamente, receptor de inmigración y país de libertades. Muchísimo más que España también porque ha seguido teniendo colonias como el Reino Unido.

Los movimientos de extrema derecha que están surgiendo por toda Europa no son debidos al racismo, sino a los problemas de integración, delincuencia y conflictos sociales que están creando determinados grupos de inmigrantes.

En Francia estas cuestiones están a flor de piel y la ciudadanía se está cansando ya de la innacción de los respectivos gobiernos. Por eso el partido de Marine Le Pen incluso ganará a la derecha tradicional en las próximas elecciones, ya veréis. Actualmente el político francés mejor valorado es Manuel Valls, porque es el único que tiene una posición firme y decidida en sus políticas. Incluso se comenta que puede ser el próximo líder de la socialdemocracia francesa, porque la figura de Hollande está mucho más baja que la suya.


El FN no ganará nunca las presidenciales francesas a no ser que una crisis gravísima se cebe con el país (cosa que veo bastante lejana).
charlesdegaule escribió:
Newport escribió:
Esa es una opinión bastante desacertada. Francia ha sido siempre, históricamente, receptor de inmigración y país de libertades. Muchísimo más que España también porque ha seguido teniendo colonias como el Reino Unido.

Los movimientos de extrema derecha que están surgiendo por toda Europa no son debidos al racismo, sino a los problemas de integración, delincuencia y conflictos sociales que están creando determinados grupos de inmigrantes.

En Francia estas cuestiones están a flor de piel y la ciudadanía se está cansando ya de la innacción de los respectivos gobiernos. Por eso el partido de Marine Le Pen incluso ganará a la derecha tradicional en las próximas elecciones, ya veréis. Actualmente el político francés mejor valorado es Manuel Valls, porque es el único que tiene una posición firme y decidida en sus políticas. Incluso se comenta que puede ser el próximo líder de la socialdemocracia francesa, porque la figura de Hollande está mucho más baja que la suya.


El FN no ganará nunca las presidenciales francesas a no ser que una crisis gravísima se cebe con el país (cosa que veo bastante lejana).


Yo no he dicho que ganen. He dicho que saquen más votos en una primera vuelta que los conservadores franceses.
masymas escribió:En España se regala la nacionalidad como si fuera una oferta de Saldo y encima lo peor es que muchos se preguntan por que va mal el país.
Es hora de cerrar fronteras totalmente.


Que? Tio tu..tu.. mejor me callo, que se regala la nacionalidad dice, tu eres tonto macho, así de claro.
angelillo732 escribió:
masymas escribió:En España se regala la nacionalidad como si fuera una oferta de Saldo y encima lo peor es que muchos se preguntan por que va mal el país.
Es hora de cerrar fronteras totalmente.


Que? Tio tu..tu.. mejor me callo, que se regala la nacionalidad dice, tu eres tonto macho, así de claro.

A iberoamericanos (que son los que vienen) sí, se les regala prácticamente. Dos años y españolito.
masymas escribió:En España se regala la nacionalidad como si fuera una oferta de Saldo y encima lo peor es que muchos se preguntan por que va mal el país.
Es hora de cerrar fronteras totalmente.


Es imposible esa posibilidad. Estámos en un punto de no retorno. La deuda española es muy alta y si la población bajase, debido a la poca natalidad y a que no acogeríamos inmigración, España acabaría en la bancarrota.

Hoy en día no se puede pensar en subsistir sin la inmigración. Dentro de Europa, del euro, es un hecho. Las políticas de natalidad en los ochenta y noventa han sido una mierda cuando más se podían haber creado unas políticas fuertes para no tener este futuro problema, y las próximas décadas pagaremos con ello.

Hoy en día la inmigración supone el 20% de los nacimientos en España. Si bajas la población acabas como ciudades estadounidenses tipo Detroit, que todo se va a la mierda y al final bancarrota. Ya digo, estámos en un punto de no retorno, no podemos vivir sin la inmigración gracias a la clase política tan responsable que hemos tenido. Añade a eso la emigración de personas en edad de trabajar por la situación de crisis. El país está endeudado hasta las cejas.
Jonathan_Miguel está baneado por "Troll"
cerrar fronteras? no hombre, no sería bueno para España.

Pero hay que hacer algo con la inmigración en esta país, el primer paso sería si en un año no has encontrado trabajo A LA PUTA CALLE.

Estas políticas no me las invento yo, hay muchos países que las aplican y les va realmente bien.

Para que cojones, queremos a un inmigrante que no esta trabajando en nuestro país? Para qué?
Se le da un margen, si no encuentra empleo es que no puede aportar y se le dice adiós.

Por que para chupar del bote, ya somos muchos, empezando desde las altas esferas.
Johny27 escribió:
angelillo732 escribió:
masymas escribió:En España se regala la nacionalidad como si fuera una oferta de Saldo y encima lo peor es que muchos se preguntan por que va mal el país.
Es hora de cerrar fronteras totalmente.


Que? Tio tu..tu.. mejor me callo, que se regala la nacionalidad dice, tu eres tonto macho, así de claro.

A iberoamericanos (que son los que vienen) sí, se les regala prácticamente. Dos años y españolito.

No es tan fácil como lo pintas, infórmate un poco anda

Jonathan_Miguel escribió:cerrar fronteras? no hombre, no sería bueno para España.

Pero hay que hacer algo con la inmigración en esta país, el primer paso sería si en un año no has encontrado trabajo A LA PUTA CALLE.

Estas políticas no me las invento yo, hay muchos países que las aplican y les va realmente bien.

Para que cojones, queremos a un inmigrante que no esta trabajando en nuestro país? Para qué?
Se le da un margen, si no encuentra empleo es que no puede aportar y se le dice adiós.

Por que para chupar del bote, ya somos muchos, empezando desde las altas esferas.


Mi esposa es inmigrante y lleva más de un año sin encontrar trabajo, vas a venir tu a echarla??

Os iría bien viajar un poco y conocer el mundo que hay fuera de vuestra querida españa
Johny27 escribió:
angelillo732 escribió:
masymas escribió:En España se regala la nacionalidad como si fuera una oferta de Saldo y encima lo peor es que muchos se preguntan por que va mal el país.
Es hora de cerrar fronteras totalmente.


Que? Tio tu..tu.. mejor me callo, que se regala la nacionalidad dice, tu eres tonto macho, así de claro.

A iberoamericanos (que son los que vienen) sí, se les regala prácticamente. Dos años y españolito.


No es así por mucho que lo repitáis, da igual lo que ponga en el web, mi novia después de 7 años en España, 4 de estudio y 3 trabajando, solo tiene la residencia de larga duración, siendo legal desde el primer día, los únicos que podían optar a la nacionalidad eran sus padres después de más de diez años en el país.

Si todo lo que se habla de extranjería en la web fuese cierto, yo tendría mi nacionalidad ecuatoriana sin ningún problema, pero no, las cosas no funcionan así, influyen muchísimos factores.

Eso de que se la regalan es un despropósito y una falta de respeto para los que llevan años luchando por un puto papel.
No hay integracion y luego pasa lo que pasa, pagan todos por culpa de unos pocos, sea como sea habian entrado ilegalmente a un pais, que aunque no os gusten son medidas que se han puesto por que son necesarias.
Jonathan_Miguel escribió:cerrar fronteras? no hombre, no sería bueno para España.

Pero hay que hacer algo con la inmigración en esta país, el primer paso sería si en un año no has encontrado trabajo A LA PUTA CALLE.

Estas políticas no me las invento yo, hay muchos países que las aplican y les va realmente bien.

Para que cojones, queremos a un inmigrante que no esta trabajando en nuestro país? Para qué?
Se le da un margen, si no encuentra empleo es que no puede aportar y se le dice adiós.

Por que para chupar del bote, ya somos muchos, empezando desde las altas esferas.

+1
Aunque no tan radical como cerrar fronteras coñe, piensa que todo el mundo tiene derecho a una oportunidad. Lo que no está bien es vivir de ayudas sociales por el morro mientras otros nos eslomaos o cobrando ayudas y trabajando en negro. Si no estas aportando NADA aqui ¿qué coño haces?
Me toca mucho la moral el dineral que me roban de mi sueldo (lo considero robar porque yo no hago uso de la sanidad pública y aún así me jodo y la tengo que pagar) para que luego vayan los 20 gitanacos a urgencias a colarse porque si no te la lian parda, que trabajo en un hospital de madrugada y lo he visto muchas veces. Y de eso no se preocupan los politicos, solo de preocupan de recaudar asfixiando al currele de turno...me cago en la puta.
yoijin escribió:
Johny27 escribió:A iberoamericanos (que son los que vienen) sí, se les regala prácticamente. Dos años y españolito.

No es tan fácil como lo pintas, infórmate un poco anda


Te han citado la ley. No se que mas Info quieres. Otra cosa es que no la conozcáis bien y no hagáis nada cuando veis que os engañan.
Johny27 escribió:
yoijin escribió:
Johny27 escribió:A iberoamericanos (que son los que vienen) sí, se les regala prácticamente. Dos años y españolito.

No es tan fácil como lo pintas, infórmate un poco anda


Te han citado la ley. No se que mas Info quieres. Otra cosa es que no la conozcáis bien y no hagáis nada cuando veis que os engañan.


Pero que no es así Johny, te lo digo enserio, las políticas de inmigración no son para nada claras, la ley dice una cosa pero cuando vas a informarte en persona te piden diez-mil cosas. Ya te digo que mi novia en 7 años no a podido conseguir la nacionalidad, ni siendo fija.

Creo que el tema está en que necesitas haber renovado el permiso de trabajo no se cuantas veces antes de solicitar la nacionalidad, luego reza para que te la aprueben.
La noticia no deja muy claro el porqué de la decisión de expulsión. Que la policía te saque a punta de pistola solo porque "se acerca el momento de regularizar tu situación" me suena raro, aunque bien es cierto que los engranajes del estado han triturado a más de uno.

Se sabe que no ha habido jaleo por parte de esta familia? Porque no sería la primera vez que las agencias de noticias solo cuentan la parte más visceral del tema.

Por lo demás, sobre lo de parar un autobús a punta de pistola y blah blah... sí, vale, muy mal. No hacía falta entrar a saco en modo Gestapo, pero ya cansa un poco que cada vez que pasa algo así con cierta gente se inicie una cruzada politico-mediática mientras que callan como putas -o ponen razonables excusas de su legión de todólogos- al ver como los derechos de todos son violados de forma sistemática en otros frentes sin ninguna clase de pudor.
AntoniousBlock está baneado del subforo por "Acumulación de infracciones"
masymas escribió:En España se regala la nacionalidad como si fuera una oferta de Saldo y encima lo peor es que muchos se preguntan por que va mal el país.
Es hora de cerrar fronteras totalmente.


Que los socialistas digan tonterías me da igual... pero me preocupa que personas inteligentes tengan ideas tan equivocadas, proteccionistas que son probadamente fracasadas. ¿¡¿Como puedes defender semejante tontería?!

No puede existir una economía libre y competitiva con un país cerrado. Luchemos por una sociedad abierta macho!! Si queréis un país cerrado ir a vivir a Cuba.

Cuánto mas abiertas son las fronteras de un país mas dinámico y competitivo es su mercado de trabajo. Si un tío no curra y vive del cuento da igual si ha nacido en Madrid o en el Congo, es un parasito social. El problema es vivir del cuento y no el lugar donde has nacido.

Hay que luchar por reducir el Estado, por eliminar el gasto inútil y la vagancia. Cerrar las fronteras y eliminar la competencia no son soluciones válidas, son tonterías, es demagogia facha para el populacho ignorante. Los inmigrantes son necesarios, son una bendición porque trabajan mas a menor precio.

Los países mas libres (y con mas inmigrantes del mundo) son una prueba de ello: ¿UK tiene fronteras cerradas? ¿USA tiene fronteras cerradas? ¿Australia tiene fronteras cerradas? ¿Canadá tiene fronteras cerradas? :o
15 años..... niña?? que manipulacion por dios!! si hubiera sido otro seria, el joven , el adolescente.....
Esto... Me hace gracia estos liberales que hablan del esfuerzo individual y tal, claro que es lo mismo nacer en España, Alemania, o cualquier país del primer mundo , que en uno subdesarrollado , o lo mismo nacer en una familia sin recursos , que en uno con recursos, este mundo se esta convirtiendo en eso, si tienes suerte y naves en un país del primer mundo, o si en cambio naces en uno subdesarrollado sin tener apenas casi ninguna opción de aspirar a casi nada, luego cojes he intentas mejorar como seas yendo al primer mundo y ya tenemos a estos xenófobos quejándose y tal...
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