[POLÍTICA] FEN: Formación del Espíritu Nacionalsocialista

Vaya sarta de mentiras que dicen!!!! Madre mia!! Diosssss

Ademas: wikipedia: "Formación del espíritu nacional, de siglas FEN era el nombre de una asignatura obligatoria en el bachillerato español durante el franquismo. Su propósito era explícito desde su mismo nombre: la adquisición de los valores que se identificaban con el concepto extremadamente nacionalista de España propio del Movimiento Nacional. Desapareció de los planes de estudios en el franquismo final con la Ley General de Educación (1970) que implantó la EGB y el BUP, que se aplicó a los nacidos en 1961. Era una de las popularmente conocidas como las tres marías (Religión, Gimnasia y FEN), que se suponían más fáciles de aprobar que las demás, pues se valoraba más la actitud que los conocimientos"

Pues en el mio no enseñaron eso que yo sepa...va a ser que tenia mal los apuntes...xDDDDDDDd

Ains...me parece, sin animo de faltar, que el que se crea esto o es mongolo o na ha salido jamas de su provincia...

Willow desde Oviedo o cualquier otro punto de España se puede opinar muy a la ligera de otra región en donde no vives el día a día, ya que muchas noticias pueden llegar tergiversadas, exageradas, etc... Ten un poco más de personalidad y no creas lo primero que lo lees, y elimina tus prejuicios

NoRiCKaBe escribió:_WiLloW_ te tenía por alguien mas serio que todo esto.

Si , yo tambien.

No puedes escudarte en que "Solo he visto la noticia y la pongo aquí"
Es como si yo veo un periodico en el que dicen Barbaridades de Oviedo y me dedico cada 2 dias a ir abriendo hilos sobre Oviedo o sobre el Pais Vasco, pretendiendo que nadie diga nada sobre mi "porque me limito a postear noticias de otros sitios, si teneis quejas hacersela a los redactores"

Esos periódicos que donde encuentras esas cosas atufan a cosas que no puedo nombrar.
Revisate un poquito las fuentes hombre, que pareces buen tio.

Yo te invito a darte una vuelta por Catalunya, yo mismo te hago de Cicerone y nos tomamos unas cañas, pero abre los ojos y no te creas toda esa basura que te hacen quedar a la altura del betun como persona, y seguro que no es así

eraser escribió:¿Cuando nos quejaremos de la manipulación y el uso político que se está dando a la educación de nuestros hijos en lugar de discutir por estas chorradas?

Juraría que está implícito en la "denuncia" que hace la noticia.

Están hablando de la manipulación de los políticos de turno, en este caso los nacionalistas.

La educación debería estar totalmente separada de la política y no se debería permitir a los partidos meter su zarpa para usarla como propaganda.

Llevo 4 años en EOL diciendo exactamente lo mismo

Y _WiLloW_, te tenía por un poco más inteligente, porque estás cayendo en el juego de los políticos, en este caso de una banda concreta (si, ya no son bandos ni partidos... son directamente bandas, con la connotación criminal correspondiente). No hay que denunciar que se estudie que Fernando el Católico era catalán. Hay que denunciar que los políticos hagan y deshagan en la educación según les conviene. Y pese a que estoy de acuerdo con que exista una asignatura de Educación para la Ciudadanía(*), no estoy en absoluto de acuerdo con el uso político que se ha hecho por ambas partes.

Yo creo que denunciar que en Cataluña se enseña que el Católico era un rey catalán y denunciar que en Cataluña se manipula la enseñanza ........... es exactamente lo mismo.

No sé cómo lo ves tú.

Y sí, ya te digo que por mí, centralización de la educación y que se haga cargo de ella Eduardo Punset (fue ministro)

Este país no dejará de ser un país de pandereta mientras no se haga una reforma educativa mediante una comisión 100% independiente y apolítica y totalmente vinculante para todos los partidos estén o no en el poder o vayan a estarlo. Si queremos ser europeos, necesitamos una educación de nivel europeo.

(*) debería ser obligatoria para el 90% de los españoles, por desgracia

Pues nada, por lo que veo pensamos igual.

Me alegro de que no niegues que hay manipulación en la enseñanza ........ ya has visto cómo se ha desarrollado el hilo. Dices que el político de turno la retuerce a su antojo y te plantan una gráfica con las notas medias de selectividad

Me tengo que ir, al resto os contesto luego.
Pero antes, os dejo por aquí unas fotos:





Saludos

_WiLloW_ escribió:La bilis ........ os la dejo a vosotros

Si, ya se vé, porque practicamente es lo único que nos has dado con esas noticias.

Joder... mi Santa Coloma... me la han movido del mapa!! Yo pensaba que era parte de Catalunya... pues no... estará en Albacete, Mexico... ¡o Checoslovaquia! Porque cada noticia supera a la anterior y me impacta y me indigna! Coño que malos que son estos catalanes! Seran todos descendientes de hitler como poco!

Mi querida ciudad, como he dicho, habrá volado del mapa... porque de 50 niños que eramos en clase, 4 catalanoparlantes, de cada 30 vecinos 1 catalonaparlante en mi barrio. De cada 10 tiendas 2 rotuladas en catalán, 3 en una lengua foranea y 5 en castellano (la generalitat se forra con mi ciudad!)
Y sobretodo, en mi escuela (Publica en primaria, concertada en la ESO), la eta era un grupo terrorista, Fernando el católico era el rey de la corona de aragon, etc.

Me hace gracia lo de que la bandera española se asocia continuamente con el franquismo....

Nos ha jodido, como que se apropiaron de la bandera y la hicieron su símbolo. Manda cojones con estos tios.

Oigan, que su libro no me gusta por que asocian la bandera tricolor continuamente con la república...

Y lo de los difrentes contenidos habría que verlo también con detenimiento. En mi curso se daba el caso de que libros iguales, pero de diferentes años, tenían algunos temas en diferente orden, y claro, estos tios habrán cojido dos paginas de diferentes ediciones de tal modo que en una se enseña una cosa, y en la otra no, cuando lo mas seguro es que el contenido sea practicamente igual pero cambiado de lugar.

Insisto, eso pasa hasta en el mismo libro en ediciones de años diferentes. No se que labado de cerebro ven aqui los amiguitos de El Mundo ¿tal vez el que tratan de hacer eños manipulando y engañando como nos tienen acostumbrados? (Por que lo de afirmar que un ETArra es presentado como una personalidad vasca, es para denunciarles por difamaciones)

Mira si están manipulados estos libros que seguro que no te dicen nada del intento de golpe de estado entre la Esquerra y el PSOE que dío inicio a la guerra civil en el 35, te puedes creer?¿?
Y lo de Carrillo-Paracuellos fijo que tampoco. Si incluso se atreven a considerar valenciano y catalán como un mismo idioma. Donde se ha visto tamaña MANIPULACIÓN?

No leais EL Mundo. Produce urticaria.

Rowdak escribió:

keane22 escribió:Quizá todo esto haya ocurrido con algun derminado profesor y en alguna escuela perdida,me imagino que la noticia será de muy pocos casos en concreto.

Pues uno de esos pocos es el mio entonces por que ami me esta adoctrinando aqui en Valencia un profesor de Valenciano que es concejal del Bloc en masamagrell (partido independentista) y que segun el estamos en el Pais Valencià (cuando es Comunitat Valenciana) y que nosotros hablamos catalan (cuando aqui en Valencia se habla Valenciano) que eso del Valenciano es un invento.

Por esas ganas de bulla que tiene el le hemos pintado el coche con la bandera valenciana y española y cuando ha entrado en clase le hemos puesto el himno valenciano

Bueno xDDD
Primero que el Bloc es nacionalista, y no independentista. Segundo, que si te lees las primeras líneas de la ley que rige a los valencianos, el estatuto, leerás que:

"Aprovada la Constitució espanyola, és, en el seu marc, on la tradició valenciana provinent de l'històric Regne de València es troba amb la concepció moderna del País Valencià i dóna origen a l'autonomia valenciana, com a integradora dels dos corrents d'opinió que emmarquen tot allò que és valencià en un concepte cultural propi en l'estricte marc geogràfic que abasta."

Y la lengua valenciana es la misma que la catalana, y si no dime en que pueblo está la frontera lingüística, enseñáme un texto en valenciano escrito antes de la conquista de Jaume I o mira lo que dice al respeto la Acadèmia Valenciana de la Llengua, que es la oficial de nuestra autonomía.

Y una última cosa, eso de pintar coches es el primer paso de romperlos, de ahí a las palizas y de ahí a la Alemania nazi, ETA y toda esa mierda. Tu verás donde vas.

Pues yo nací en el 90, y os prometo que el otro día hablando con un amigo salio el tema de si a los profesores de catalán les habían comido el tarro.

Hasta 2º de ESO, nos enseñaban catalán a través de la cultura mallorquina, que para algo es la nuestra. Todo el mundo reconocía que el mallorquín no tiene tantas diferencias con el catalán como para considerarlo una lengua, pero siempre se nos enseñaba las palabras típicas mallorquinas y la cultura de aquí y nunca menospreciando el castellano y a la gente que lo hablaba. Pero como digo a partir de 3º empece a notar un cambio, nose si porque he tenido mala suerte con los profesores o por algo exterior. La manera distinta de decir las cosas en Mallorca que en Cataluña se empezo a despreciar como si fuera una manera vulgar y coloquial de hablar el catalan, y ya no digo nada de los que en su casa hablan en castellano aunque sepan hablar en catalan, se les designa como "Forasterot" o "Murcianet". Algunos profesores intentando comer la cabeza con ideas republicanas en clase, otros que si somos Paisos Catalans, he llegado a oír por parte de profesores que si nos independizáramos con Cataluña seriamos un estado riquísimo estilo Mónaco :S. Vamos solo con decir que si aveces te confundes hablando catalán y sueltas una palabra en castellano te dicen ohh eso es un barbarisme, que eso ya es para fliparlo sabes? como si los que hablaran castellano fueran unos bárbaros (ya se que se dice en sentido de extranjero no como bárbaro... pero coño para eso esta la palabra extranjero, "foraster"), lo gracioso es que te vas a cualquier pueblo y hablas en catalán con algún mallorquín y todo el mundo mezcla mas de una palabra en castellano con catalán, hasta gente cerrada de pueblo que no llega a dominar el castellano.

En resumen que no se si sera verdad lo de la noticia, pero yo desde luego diría que si.

que yo sepa aqui se esta hablando de la manipulacion en la educacion no de si los catalanes sois mas malos que el hambre, que algunos estais a la que saltais.

Nos ha jodido, como que se apropiaron de la bandera y la hicieron su símbolo. Manda cojones con estos tios.

pues luego no nos quejemos cuando se asocie la ikurriña con eta, que manda huevos que no midamos las cosas con el mismo rasero.

delno escribió:pues luego no nos quejemos cuando se asocie la ikurriña con eta, que manda huevos que no midamos las cosas con el mismo rasero.

Entonces, si para hablar del Franquismo, ponemos imagenes de la propaganda Franquista, y en dicha propraganda aparece siempre la rojigualda con el pollo enmedio, la culpa es del que pone la propaganda en el libro ¿no? que lo hace para demostrar lo mala malosa que es la rojigualda.

Lo de algunos ya es de judgado de guardia.

Coño, que una cosa es que hablando de ETA salga su anagrama sobre la ikurriña, y otra decir que se esta relaccionando la ikurriña con ETA. No se esta relaccionando absolutamente nada.

Seguro que si la editorial decidiese borrar la bandera de la propagranda franquista, también protestarían por que están intentando borrar la historia, o algo parecido...

Difama, que algo queda.

NoRiCKaBe escribió:

delno escribió:pues luego no nos quejemos cuando se asocie la ikurriña con eta, que manda huevos que no midamos las cosas con el mismo rasero.

Entonces, si para hablar del Franquismo, ponemos imagenes de la propaganda Franquista, y en dicha propraganda aparece siempre la rojigualda con el pollo enmedio, la culpa es del que pone la propaganda en el libro ¿no? que lo hace para demostrar lo mala malosa que es la rojigualda.

Lo de algunos ya es de judgado de guardia.

Coño, que una cosa es que hablando de ETA salga su anagrama sobre la ikurriña, y otra decir que se esta relaccionando la ikurriña con ETA. No se esta relaccionando absolutamente nada.

Seguro que si la editorial decidiese borrar la bandera de la propagranda franquista, también protestarían por que están intentando borrar la historia, o algo parecido...

Difama, que algo queda.

me referia a que nos quejamos de unas cosas y de otras hacemos la vista gorda, lo demas me importa un pimiento, chico. Como si quieren poner el simbolo nazi oye. que lo he visto en libros y no se me ha caido el ojete. Y a ver si somos mas objetivos.

Juzgado de guardia? si solo he dado mi humilde opinion por el amor de ford.

delno escribió:me referia a que nos quejamos de unas cosas y de otras hacemos la vista gorda, lo demas me importa un pimiento, chico. Como si quieren poner el simbolo nazi oye. que lo he visto en libros y no se me ha caido el ojete. Y a ver si somos mas objetivos.

Pues sigo sin entender que tiene que ver lo uno con lo otro. SI precisamente los que se han quejado de la asociacion han sido ellos mismos...

Es que no entiendo que problema tienen, si en la propaganda franquista salía la bandera española, protestan. Si no se ponen fotos de la propaganda franquista, también protestan por que no se está enseñando debidamente.

El caso es cojer cualquier chorrada y ladrar.

NoRiCKaBe escribió:

delno escribió:me referia a que nos quejamos de unas cosas y de otras hacemos la vista gorda, lo demas me importa un pimiento, chico. Como si quieren poner el simbolo nazi oye. que lo he visto en libros y no se me ha caido el ojete. Y a ver si somos mas objetivos.

Pues sigo sin entender que tiene que ver lo uno con lo otro. SI precisamente los que se han quejado de la asociacion han sido ellos mismos...

Es que no entiendo que problema tienen, si en la propaganda franquista salía la bandera española, protestan. Si no se ponen fotos de la propaganda franquista, también protestan por que no se está enseñando debidamente.

El caso es cojer cualquier chorrada y ladrar.

ya pero solo la ponen cuando sale el franquismo, acrecentando mas lel bulo de la españa opresora y la quitan en el tema de la democracia, es que te lo tengo que dar todo mascadito?
PD:No, no se si es verdad lo de ese libro y tampoco me interesa.
PD2: Guau, guau

delno escribió:ya pero solo la ponen cuando sale el franquismo, acrecentando mas lel bulo de la españa opresora y la quitan en el tema de la democracia, es que te lo tengo que dar todo mascadito?

¿Y de donde te sacas esa afirmación?

NoRiCKaBe escribió:

delno escribió:ya pero solo la ponen cuando sale el franquismo, acrecentando mas lel bulo de la españa opresora y la quitan en el tema de la democracia, es que te lo tengo que dar todo mascadito?

¿Y de donde te sacas esa afirmación?

del culo, porque en las imágenes se ve que la "aberración" es que quita "La España Democrática" para poner "La Democracia"...

delno escribió:ya pero solo la ponen cuando sale el franquismo, acrecentando mas lel bulo de la españa opresora

A ver haznos un plano sobre esa afirmación tuya

Estás diciendo que es un bulo que el franquismo era opresor ??

O que era un bulo que habia una España opresora ??

Las dos cosas ?
Ninguna ??

Lo del ácido borico en que pagina viene?

No se que nos enseñaran, pero desde luego lo que ponga en los libros tiene 200 % veces mas credibilidad que lo que tu lees cada dia en "el Mundo". Cada vez que te veo defender a capa y espada cada una de sus "noticas" te imagino con la habitacion empapelada con sus páginas y unos rotuladores marcando numeros y cifras como el de una mente maravillosa.

_WiLloW_ escribió:Yo creo que denunciar que en Cataluña se enseña que el Católico era un rey catalán y denunciar que en Cataluña se manipula la enseñanza ........... es exactamente lo mismo.

No sé cómo lo ves tú.

Lo veo que es sacar de tiesto algo. Si se enseña que era un rey catalán, lo que hay que denunciar es el error, ya que nació en Aragón, en Sos (de los Reyes Católicos debido a ello), no que hay una conspiración. Lo primero educa, lo segundo crispa y separa.

_WiLloW_ escribió:Y sí, ya te digo que por mí, centralización de la educación y que se haga cargo de ella Eduardo Punset (fue ministro)

La centralización sólo nos llevaría a la manipulación centrista. Lo que hay que hacer es separar la educación de la política, y luego ya veremos si se centraliza toda, parte o nada.

_WiLloW_ escribió:Me tengo que ir, al resto os contesto luego.
Pero antes, os dejo por aquí unas fotos:

Por poner un ejemplo... mis libros siempre se han llamado Historia y no pasaba nada. De hecho, llegué a usar los "demoniacos" libros en los que se hacía especial mención de la historia del Regne y de la Corona de Aragón sin que eso supusiera ningún tipo de problema para nadie. Creo que tan de moda está manipular al antojo del que está en el poder la educación, como sacar las cosas de contexto para poder atacar al "contrario".
Estas campañas anti-catalanistas y anti-vascos lo único que hacen es separarnos, cuando supestamente los españolistas buscan lo contrario

Kiskillo escribió:Pues yo nací en el 90, y os prometo que el otro día hablando con un amigo salio el tema de si a los profesores de catalán les habían comido el tarro.

Hasta 2º de ESO, nos enseñaban catalán a través de la cultura mallorquina, que para algo es la nuestra. Todo el mundo reconocía que el mallorquín no tiene tantas diferencias con el catalán como para considerarlo una lengua, pero siempre se nos enseñaba las palabras típicas mallorquinas y la cultura de aquí y nunca menospreciando el castellano y a la gente que lo hablaba. Pero como digo a partir de 3º empece a notar un cambio, nose si porque he tenido mala suerte con los profesores o por algo exterior. La manera distinta de decir las cosas en Mallorca que en Cataluña se empezo a despreciar como si fuera una manera vulgar y coloquial de hablar el catalan, y ya no digo nada de los que en su casa hablan en castellano aunque sepan hablar en catalan, se les designa como "Forasterot" o "Murcianet". Algunos profesores intentando comer la cabeza con ideas republicanas en clase, otros que si somos Paisos Catalans, he llegado a oír por parte de profesores que si nos independizáramos con Cataluña seriamos un estado riquísimo estilo Mónaco :S. Vamos solo con decir que si aveces te confundes hablando catalán y sueltas una palabra en castellano te dicen ohh eso es un barbarisme, que eso ya es para fliparlo sabes? como si los que hablaran castellano fueran unos bárbaros (ya se que se dice en sentido de extranjero no como bárbaro... pero coño para eso esta la palabra extranjero, "foraster"), lo gracioso es que te vas a cualquier pueblo y hablas en catalán con algún mallorquín y todo el mundo mezcla mas de una palabra en castellano con catalán, hasta gente cerrada de pueblo que no llega a dominar el castellano.

En resumen que no se si sera verdad lo de la noticia, pero yo desde luego diría que si.

Diselo a mi novia, menuda tabarra le dieron para hacer el treball de recerca sobre el franquismo mirado desde el lado republicano. Y mi parienta que es canaria, insistia que quería hacerlo sobre los guanches y la conquista de las canarias por parte de los españoles. Pero nada, la directora R que R con que lo hiciese sobre el franquismo. Al final ni lo hizo, aunque tendrá que hacerlo para cursar segundo de bachiller, y eso sí, hará el trabajo de lo que ella quiera, faltaría más.

Primero, los catalanes que se ofenden y se intentan hacer los irónicos/graciosos/ofendidos diciendo: "uuuuh, qué malos somos los catalanes!", no se dan cuenta de que lo que se critica es el adoctrinamiento por parte de los profesores (no todos, obviamente, pero sí la gran mayoría) y algunas instituciones. No se critica a la sociedad catalana en general, que es la que recibe este adoctrinamiento.

Segundo, este libro lo escribe un hombre que sabe de historia más que todos nosotros (yo por lo menos no he hecho la carrera de historia ni nada parecido, aunque sí que tengo conocimientos sobre el tema). Quien haya hecho la carrera y tenga los mismos conocimientos, podrá dar su opinión de una manera más objetiva. Lo que yo puedo decir es que en mi carrera (Traducción e interpretación, primero en la Universitat de Vic y actualmente en la Universitat Autònoma de Barcelona) he tenido dos asignaturas de historia: Història Contemporània (en Vic) y Cultura i societat catalanes (en Barcelona). En la primera sólo enseñaban historia contemporánea en relación con Cataluña, es decir, si hablábamos de la I Guerra Mundial, a España no se la mencionaba para nada, por ejemplo. En la segunda, estudiamos historia, política y economía de Cataluña. El profesor normalmente no era objetivo con respecto a temas como el Estatut o la financiación de Cataluña. Además, según estos profesores, la corona aragonesa no era aragonesa, sino catalano-aragonesa. A mí siempre me enseñaron que SOLO era aragonesa, pero seguro que en León (la ciudad en la que estudié) también nos adoctrinaban, ¿verdad?

Podéis creerme o no creerme, pero esta es mi experiencia.

Por último, si entráis en cualquier escuela catalana veréis mapas de los "Països Catalans". De España, ni uno. Esto explica que mucha de la gente que he conocido en Cataluña (llevo aquí 4 años) no tenga ni puta idea de donde está León, o incluso Zaragoza, cuando es algo BÁSICO. Y diréis: "bah, pues sólo has conocido a ignorantes", o cosas por el estilo, pero es que son universitarios, lo que exige cierto nivel de educación. Esto también lo digo porque lo he visto, no es nada inventado. De hecho, os invito a todos los que no os lo creáis a ir a algún colegio y comprobarlo vosotros mismos.

Podría dar miles y miles de ejemplos más, pero creo que más o menos ya ha quedado claro.

Si alguien cree que no he dado suficientes datos, por favor que me lo diga.

dundermiflin escribió:

delno escribió:ya pero solo la ponen cuando sale el franquismo, acrecentando mas lel bulo de la españa opresora

A ver haznos un plano sobre esa afirmación tuya

Estás diciendo que es un bulo que el franquismo era opresor ??

O que era un bulo que habia una España opresora ??

Las dos cosas ?
Ninguna ??

eres experto en tergiversar las cosas.

EvansChild escribió:Primero, los catalanes que se ofenden y se intentan hacer los irónicos/graciosos/ofendidos diciendo: "uuuuh, qué malos somos los catalanes!", no se dan cuenta de que lo que se critica es el adoctrinamiento por parte de los profesores (no todos, obviamente, pero sí la gran mayoría) y algunas instituciones. No se critica a la sociedad catalana en general, que es la que recibe este adoctrinamiento.

Hay muchos catalanes que son conscientes de que aveces se pasan en depende que centros de educación con el tema de amor a la patria y tergiversaciones históricas. Te lo digo porque aqui mismo hay gente que se queja, pero no hacen ruido. Tampoco es cierto que la mayoría de profesores adoctrinen a nadie, creeme, como alumno foraneo no he sentido ningún tipo de adoctrinamiento. Sólo que dan un poco la brasa depende que profesores con entregar los trabajos en catalán y eso, pero bueno, discutiendo un poco se consigue que puedas hacerlo en el idioma que te salga de los huevos. Y lo de la tergiversación de la historia de Cataluña no lo digo yo, lo dicen catalanes nacidos y educados en Cataluña. Además, fuera de las aulas, la gente no es ni por asomo ultrapatriótica, nisiquiera patriótica. El día que gano el mundial España, te juro que no había visto tanta gente con banderas de España en mi vida, ni tanto jaleo, desfase, jolgorio y desmadre. Yo me quedé así pensando... esto es Catalunya o es Madrid?

Por lo visto tener la carrera de historia te da derecho a coger imagenes de libros, buscar las diferencias entre distintas ediciones y asociar que si ahora sale una senyera, no es por que la pluralidad politica que hay en españa desde la llegada de la democracia lo permite, NO. Es mejor ir de victima y decir que es por que se pretende crear pequeños nazis independentistas que asocien la española con el fascismo franquista.


Debe ser como el tio aquel que sabía mucho de historia, y se dedicaba a afirmar que el euskera era una lengua de segunda por que no tenia nombres comunes, y todo esto diciendolo como si fuese una verdad irrefutable. Todos los borregos que escuchan su cadena lo creyeron, y la verdad sin ir mas lejos, es que en el euskera por supuesto que existen los nombres comunes. Encima para colmo dijo que en el euskera no había un nombre para los árboles... pero alma de cantaro... ¿como no va a haberlo si en euskadi no tenemos otra cosa mas que arboles?

Pues en este caso lo mismo, por mucho que este tio os venda sus pajas mentales, en vez de daros cuenta que os intenta vender la moto, seguid igual que con el caso del que decía eso del euskera. ¡Oigan! Que tiene una carrera! Eso le hace conocedor de los sistemas educativos de cataluña y euskadi, mucho mejor conocedor que todos los que estudian en esas comunidades autónomas y dicen que eso es una aberración.

Vamos hombre, a ver si todavía voy a tener que sacar los libros y empezar a escanear cosas pa que os deis cuenta que lo unico que ha hecho este tio es buscar diferentes ediciones y tratar de encajar todos los cambios habidos y por haber como propaganda nazionalista.

Que aqui todos sabemos sacar cosas de contexto, es mas, seguro que si me lo propongo puedo sacar propaganda españolista en un libro de historia en euskera. SOlo hay que saber sacar las cosas de contexto y tener un rebaño dispuesto a escandalizarse por cualquier chorrada y por supuesto, a creerse solo mi fuente.

Que gran pais para ser "periodista"!

Mal mal... Haces MUY mal en generalizar. Meter en el mismo saco a todos los catalanes es un error. Hay muchos catalanes que son conscientes de que aveces se pasan en depende que centros de educación con el tema de amor a la patria y tergiversaciones históricas. Te lo digo porque aqui mismo hay gente que se queja, pero no hacen ruido. Tampoco es cierto que la mayoría de profesores adoctrinen a nadie, creeme, como alumno foraneo no he sentido ningún tipo de adoctrinamiento. Sólo que dan un poco la brasa depende que profesores con entregar los trabajos en catalán y eso, pero bueno, discutiendo un poco se consigue que puedas hacerlo en el idioma que te salga de los huevos. Y lo de la tergiversación de la historia de Cataluña no lo digo yo, lo dicen catalanes nacidos y educados en Cataluña. Además, fuera de las aulas, la gente no es ni por asomo ultrapatriótica, nisiquiera patriótica. El día que gano el mundial España, te juro que no había visto tanta gente con banderas de España en mi vida, ni tanto jaleo, desfase, jolgorio y desmadre. Yo me quedé así pensando... esto es Catalunya o es Madrid?

A ver xDDD

He empezado así refiriéndome a los catalanes de este hilo que hacen bromas sobre el tema, no a todos los catalanes. He puesto los catalanes que se ofenden..., no: los catalanes, que se ofenden..., ... Hay una gran diferencia. No he generalizado.

Mis profesores me dejan entregar los trabajos en castellano (y aún así los suelo entregar en catalán, o sea, no soy una de esas que no quieren aprender el catalán. Además, cuando estuve en Vic aprobé el nivel C) así que de eso no tengo ninguna queja.

Y no he dicho que fuera de las aulas haya patriotismo, ni mucho menos. He dicho que, según lo que he visto, enseñan de una manera que adoctrina. A lo mejor en muchos casos los alumnos se dan cuenta de que lo que les enseñan no es lo correcto. Sin embargo, en otros muchos no. Y esto lo digo refiriéndome al ámbito escolar, ya que no es posible que un niño de 12 o 13 años se interese demasiado por la política (o al menos eso creo yo). En el ámbito universitario ya es otra cosa.

He hablado de los profesores, no de los alumnos. y he dicho la gran mayoría basándome en lo que yo conozco, no en habladurías ni en nada que haya leído en vete tú a saber dónde.

Por lo visto tener la carrera de historia te da derecho a coger imagenes de libros, buscar las diferencias entre distintas ediciones y asociar que si ahora sale una senyera, no es por que la pluralidad politica que hay en españa desde la llegada de la democracia lo permite, NO. Es mejor ir de victima y decir que es por que se pretende crear pequeños nazis independentistas que asocien la española con el fascismo franquista.

Debe ser como el tio aquel que sabía mucho de historia, y se dedicaba a afirmar que el euskera era una lengua de segunda por que no tenia nombres comunes, y todo esto diciendolo como si fuese una verdad y refutable. Todos los borregos que escuchan su cadena lo creyeron, y la verdad sin ir mas lejos, es que en el euskera por supuesto que existen los nombres comunes. Encima para colmo dijo que en el euskera no había un nombre para los árboles... pero alma de cantaro... ¿como no va a haberlo si en euskadi no tenemos otra cosa mas que arboles?

Pues en este caso lo mismo, por mucho que este tio os venda sus pajas mentales, en vez de daros cuenta que os intenta vender la moto, seguid igual que con el caso del que decía eso del euskera. ¡Oigan! Que tiene una carrera! Eso le hace conocedor de los sistemas educativos de cataluña y euskadi, mucho mejor conocedor que todos los que estudian en esas comunidades autónomas y dicen que eso es una aberración.

Hombre, es mejor saber de historia para hablar de historia, digo yo. Lo que pasa que en EOL hay gente que le encanta hablar sin tener ni puta idea. Además, tiene más credibilidad para mí alguien que sabe de lo que habla que alguien que no. Si yo me pongo ahora a hablarte de biología, pues como comprenderás haré el ridículo porque no tendré ni zorra de miles de cosas...

Por supuesto, por mucho que este hombre tenga la carrera y blablabla, yo decido si creerle o no, igual que tú. Y no he leído el libro ni nada de él, pero hablo desde mis vivencias. Y como mis vivencias concuerdan (al menos en algunas cosas) con lo que dice este señor, pues lo apoyo.

Simplemente eso.

Si me equivoco tranquilo que ya me lo harán ver. Bueno, seguro que me lo harás ver tú xD

EvansChild escribió:A ver xDDD

He empezado así refiriéndome a los catalanes de este hilo que hacen bromas sobre el tema, no a todos los catalanes. He puesto los catalanes que se ofenden..., no: los catalanes, que se ofenden..., ... Hay una gran diferencia. No he generalizado.

Mis profesores me dejan entregar los trabajos en castellano (y aún así los suelo entregar en catalán, o sea, no soy una de esas que no quieren aprender el catalán. Además, cuando estuve en Vic aprobé el nivel C) así que de eso no tengo ninguna queja.

Y no he dicho que fuera de las aulas haya patriotismo, ni mucho menos. He dicho que, según lo que he visto, enseñan de una manera que adoctrina. A lo mejor en muchos casos los alumnos se dan cuenta de que lo que les enseñan no es lo correcto. Sin embargo, en otros muchos no. Y esto lo digo refiriéndome al ámbito escolar, ya que no es posible que un niño de 12 o 13 años se interese demasiado por la política (o al menos eso creo yo). En el ámbito universitario ya es otra cosa.

He hablado de los profesores, no de los alumnos. y he dicho la gran mayoría basándome en lo que yo conozco, no en habladurías ni en nada que haya leído en vete tú a saber dónde.

Si, perdona, leí-interpreté mal. Mis disculpas.

Mathias escribió:
Si, perdona, leí-interpreté mal. Mis disculpas.

No pasa nada. Además estamos todos a la que salta con estos temas

Para adoctrinamiento el de muchas facultades. En mi caso pepera pero vamos, en todos lados cuecen habas y los socialistos harán lo mismo en sus feudos. Aquí los profesores ya van de forma descarada y más con la que está cayendo en economía. Que si Zapatero esto y aquello, que si Aznar hizo esto y aquello, que si los catalanes no nos dan agua, que si PNV malo malvado, etc. La misma propaganda de siempre y más en mi facultad que es la Ciencias Sociales y Jurídicas con Economía y Ciencas Políticas como carreras

maulet86 escribió:Para adoctrinamiento el de muchas facultades. En mi caso pepera pero vamos, en todos lados cuecen habas y los socialistos harán lo mismo en sus feudos. Aquí los profesores ya van de forma descarada y más con la que está cayendo en economía. Que si Zapatero esto y aquello, que si Aznar hizo esto y aquello, que si los catalanes no nos dan agua, que si PNV malo malvado, etc. La misma propaganda de siempre y más en mi facultad que es la Ciencias Sociales y Jurídicas con Economía y Ciencas Políticas como carreras

Nada nada, si no tienes el titulo de historia por lo menos, lo que cuentes tu es polvora mojada.

EvansChild escribió:... Además, según estos profesores, la corona aragonesa no era aragonesa, sino catalano-aragonesa. A mí siempre me enseñaron que SOLO era aragonesa, pero seguro que en León (la ciudad en la que estudié) también nos adoctrinaban, ¿verdad? ...

Yo he estudiado en Valladolid, y siempre fue la Corona Catalano-Aragonesa... (aunque a veces abreviaban y ponían la Corona de Aragón...)

NoRiCKaBe escribió: Nada nada, si no tienes el titulo de historia por lo menos, lo que cuentes tu es polvora mojada.

Miradme todos! Soy un tío guay que sólo sabe soltar sarcasmos estúpidos por la boca sin aportar nada a ninguna conversación! Me creo chachi por repetir las mismas sandeces una y otra vez! Y además me creo que hago gracia! Sed como yo, niños. Os irá genial!

Patético.

Para mí cuentan todas las opiniones, y no intento desacreditar a nadie.

Además, quien se pica ajos come. Y a ti te debe de escocer el culo de cagar tanto picante.

EvansChild escribió:

NoRiCKaBe escribió: Nada nada, si no tienes el titulo de historia por lo menos, lo que cuentes tu es polvora mojada.

Miradme todos! Soy un tío guay que sólo sabe soltar sarcasmos estúpidos por la boca sin aportar nada a ninguna conversación! Me creo chachi por repetir las mismas sandeces una y otra vez! Y además me creo que hago gracia! Sed como yo, niños. Os irá genial!

Patético.

Para mí cuentan todas las opiniones, y no intento desacreditar a nadie.

Además, quien se pica ajos come. Y a ti te debe de escocer el culo de cagar tanto picante.

La acabas de liar parda xD

EvansChild escribió:

NoRiCKaBe escribió: Nada nada, si no tienes el titulo de historia por lo menos, lo que cuentes tu es polvora mojada.

Miradme todos! Soy un tío guay que sólo sabe soltar sarcasmos estúpidos por la boca sin aportar nada a ninguna conversación! Me creo chachi por repetir las mismas sandeces una y otra vez! Y además me creo que hago gracia! Sed como yo, niños. Os irá genial!

Patético.

Para mí cuentan todas las opiniones, y no intento desacreditar a nadie.

Además, quien se pica ajos come. Y a ti te debe de escocer el culo de cagar tanto picante.

¿Que no he dado argumentos? Anda y vuelve a la pagina de atras y LEE por dios, LEE

Resulta que argumento y no me los rebatís ninguno, ahora hago una coña y me saltas con estas?

Manda cojones con algunos.

¡Como molo! Hago una lectura de posts selectiva y encima me ofusco, empiezo a llamar patético y acusar de picarse

Anda ves y mirate al espejo un poco antes de decir que yo me he picado. A ver si ahora ya no vamos a poder ni hacer una broma... (No se si para ti, el hecho de que se incluya este emoticono indica que se habla totalmente en serio, pero en mi caso es sinónimo de estar de cachondeo )

En serio, es muy fuerte que me digas que no aporto nada a ninguna conversacion... Anda y revisa un poco mis posts y luego me cuentas.

Mathias, ¿por que dices que la ha liado parda? ¿Tanto suelo entrar al trapo o que? Macho, es que que me diga que no argumento, cuando soy de los pocos que lo hace... Habra veces que estaré equivocado y otras no, pero coño, argumentar si que argumento, y bien lo sabes que contigo he "discutido" mas de una vez.Y viendo que tenias razon te la he dado y fin de la discusión. Aunque a decir verdad si que me gusta usar el sarcasmo...

A ver, repasando, yo no digo que el que tiene la carrera de historia no sepa sobre la corona de aragón. No se si me he perdido algo, y del que hablais que a escrito el libro os referís solo a lo de la corona de aragón y no al supuesto articulo donde se dice que la enseñanza en euskadi y cataluña esta orientada al adoctrinamiento nazionalista. Por favor aclararmelo, que me pillais recien levantado y creo que me he perdido.

NoRiCKaBe tanquilizate, no lo digo expresamente por tí. Lo digo porque aquí la gente tiende a picarse que te cagas, y comentarios así hacen que la gente se indigne y explote hasta acabar con descalificaciones personales.

Mathias escribió:NoRiCKaBe tanquilizate, no lo digo expresamente por tí. Lo digo porque aquí la gente tiende a picarse que te cagas, y comentarios así hacen que la gente se indigne y explote hasta acabar con descalificaciones personales.

Mathias, que estoy super relajado en serio Si te lo he preguntado a ti por que considero que me conoces mejor que el otro usuario. Pero vamos, que no se que tono habeis interpretado en mis palabras, pero no estoy ni picado ni enfadado ni nada.


Y por favor, aclaradme lo del libro

NoRiCKaBe, sácate la licenciatura de historia, anda

EvansChild escribió:

NoRiCKaBe escribió: Nada nada, si no tienes el titulo de historia por lo menos, lo que cuentes tu es polvora mojada.

Miradme todos! Soy un tío guay que sólo sabe soltar sarcasmos estúpidos por la boca sin aportar nada a ninguna conversación! Me creo chachi por repetir las mismas sandeces una y otra vez! Y además me creo que hago gracia! Sed como yo, niños. Os irá genial!

Patético.

Para mí cuentan todas las opiniones, y no intento desacreditar a nadie.

Además, quien se pica ajos come. Y a ti te debe de escocer el culo de cagar tanto picante.

Pues a mi me ha hecho gracia, y no veras un emoticono de cachondeo porque no lo digo de broma. Me ha parecido una broma sarcastica que a su vez argumentaba mucho, pero solo si se ha seguido el hilo claro.

Mathias tiene razón con lo qde que la gente se pica mucho en este hilo y ultimamente hasta en los de condolencias a muertos, pero es cierto tambien que hay gente que le mola hacer esto, entra la suelta y se pira y ya mañana revisa a ver que ha ocurrido.

La educacion estará influenciada siempre o por la politica educacional o por el profesor, por que si el profesor es retrasado mental (con mil respetos a esa discapacidad) aunque en el libro de Historia de España ponga que Don Juan Carlos es nuestro rey el les puede contar lo que le venga en gana a los alumnos.

Y lo de que en algunas partes de la historia se de historia de españa y pais euskal herria es solo porque aqui hay muchisima historia que contar.
No olvidemos que las revoluciones industriales, entre otros lugares se dieron en el pais vasco y cataluña.

Me he leído todo el hilo, gracias.

Si he contestado de esa manera ha sido porque no estoy acostumbrada a entrar en EOL y quizás no entiendo muchas veces el tono con el que se dicen las cosas y porque he dado mi opinión de manera respetuosa y ya sale uno con un sarcasmo. Vale que sea una broma, pero, coño, si ya la has hecho cuando has contestado mi opinión, no la vuelvas a repetir, porque ya te la había explicado. Eso es lo que me ha molestado.

Creo que he dicho las cosas con calma (vale sí, menos la última xD). Así que lo siento por haber contestado así. Me he pasado.

Venga, ale, sacaos todos la carrera de historia para poder hablar conmigo xP

EvansChild escribió:Me he leído todo el hilo, gracias.

Si he contestado de esa manera ha sido porque no estoy acostumbrada a entrar en EOL y quizás no entiendo muchas veces el tono con el que se dicen las cosas y porque he dado mi opinión de manera respetuosa y ya sale uno con un sarcasmo. Vale que sea una broma, pero, coño, si ya la has hecho cuando has contestado mi opinión, no la vuelvas a repetir, porque ya te la había explicado. Eso es lo que me ha molestado.

Creo que he dicho las cosas con calma (vale sí, menos la última xD). Así que lo siento por haber contestado así. Me he pasado.

Venga, ale, sacaos todos la carrera de historia para poder hablar conmigo xP

Nada, no pasa nada, todos nos calentamos a veces y yo el primero Ademas me ha hecho gracia el post Ha sido buenisimo.

Y si pasa algo se te perdona por que pareces buena chica

NoRiCKaBe escribió:Y si pasa algo se te perdona por que pareces buena chica

Ya te digo ...

Yo, si no os importa, prefiero mantenerme detrás de la barrera un poco más.


Saludos!

_WiLloW_ escribió:

NoRiCKaBe escribió:Y si pasa algo se te perdona por que pareces buena chica

Ya te digo ...

Yo, si no os importa, prefiero mantenerme detrás de la barrera un poco más.


Saludos!

Cuidao con estar detras de la barrera


A ver si cuando tengas algo de tiempo me respondes al privado del otro dia majo

NoRiCKaBe escribió:A ver si cuando tengas algo de tiempo me respondes al privado del otro dia majo

Meca!!!!!!! Se me olvidó

He estado un pelín ocupado

Nada, ahora mismo te mando la info.


Saludos.

_WiLloW_ escribió:

NoRiCKaBe escribió:A ver si cuando tengas algo de tiempo me respondes al privado del otro dia majo

Meca!!!!!!! Se me olvidó

He estado un pelín ocupado

Nada, ahora mismo te mando la info.


Saludos.

Edita ese link que me parece que no se puede poner ese tipo de paginas en el foro

Por cierto, eres un puto makina y no me entero de nada de lo que has hecho

NoRiCKaBe escribió:Edita ese link que me parece que no se puede poner ese tipo de paginas en el foro

Uppps! Gracias por avisar

Por cierto, eres un puto makina y no me entero de nada de lo que has hecho

Gracias

No te preocupes, con el tiempo lo iré explicando todo

Pero básicamente se trata de convertir los decos en PC's y aprovechar todo su potencial, que no sólo sirven para ver la tele

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Saludos!

cuacuacuacua

Johny27 escribió:_WiLloW_ , ¿se puede hacer algo con *************? Tengo uno por aquí medio muerto.

Mejor por privado


Saludos.

Johny27 escribió:_WiLloW_ , ¿se puede hacer algo ?

Estas cosas mejor las hablamos por privado no¿?

Y haced el favor de editar noo vaya a haber algun toque de atencion