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Atmósfera protectora escribió:Yo pienso lo mismo de los madrileños y los valencianos.
"Sembrar el pánico en las carreteras", de hecho, es la misma frase que habría utilizado yo para describir su conducción.
Atmósfera protectora escribió:Yo pienso lo mismo de los madrileños y los valencianos.
"Sembrar el pánico en las carreteras", de hecho, es la misma frase que habría utilizado yo para describir su conducción.
[PeneDeGoma] escribió:Atmósfera protectora escribió:Yo pienso lo mismo de los madrileños y los valencianos.
"Sembrar el pánico en las carreteras", de hecho, es la misma frase que habría utilizado yo para describir su conducción.
Me imagino que no has conducido en ningún país chungo... de hecho si piensas eso, te recomiendo que no lo hagas, ni siquiera en Bélgica/Holanda..
lo siento, esto es un hecho, todas conducen fatal ( las de estos países))
lo siento, esto es un hecho, todos conducen fatal ( los de este país))
Sin embargo anda que no se nota los que vienen de fuera. Van más perdidos que un hijo puta en el día del padre.
[PeneDeGoma] escribió:Así a botepronto Marruecos 2008 más de 4000 víctimas, España 2008 2000. Y marruecos tiene como diez millones menos de habitantes, pero la cifra no es significativa, no hay más porque la gente conduce extremadamente despacio, entonces los choques que hay a diario no provocan apenas muertos, pero vamos si quieres no seguir desvirtuando el hilo te lo agradecería.
Así a botepronto Marruecos 2008 más de 4000 víctimas, España 2008 2000
no hay más porque la gente conduce extremadamente despacio
entonces los choques que hay a diario no provocan apenas muertos
si quieres no seguir desvirtuando el hilo te lo agradecería
[PeneDeGoma] escribió:Me imagino que el corán tampoco prohibirá los consoladores o la cocaína, pero lo habrán " actualizado" a que no sea de recibo su uso, eso es a lo que me refiero..
amchacon escribió:dado que el corán no lo prohíbe no tienen ninguna obligación "legal" a prohibirlo
]Pues no me parecen cifras tan distintas, miles de muertos en ambos casos. Si se lo prohíbes a uno, tendrás que prohibírselo al otro.
A menor velocidad más seguridad.
Yo llevo mucho tiempo deseando que se ponga 90 km/h de velocidad máxima en las vías ultratransitadas de Madrid.
Esto lo pongo reiterativamente porque demuestra lo que acabo de decir.
No sé lo que significa la palabra desvirtuar, sospecho que querías que te diera la razón en tu descabellado argumento.
Mezclar religión y conducción ya en el título la verdad es que es curioso, como si todas las "mujeres de esos países" a las que vagamente señalas fueran 1) religiosas y 2) malas conductoras --como en un combo Ferrero Rocher + Mon Cheri, de forma inseparable.
En cuanto al Islam en sí, pues es una tontería y prohibir por código religioso una cuestión civil es fundamentalista, como sin duda sabías antes de abrir el hilo.
Si quieres usar trolleo para combatir el trolleo, eres bienvenido. Pero date cuenta de que los maestros, usan el reporte;).
Veltex escribió:
¿Por qué el Islam no prohíbe conducir a las mujeres? El Islam de algunos países sí lo prohíbe; el Islam de otros países no. ¿Por qué? Por razones históricas, fundamentalmente. No sólo existe división entre chiítas y suníes, sino que entre estos últimos también hay discrepancias.
Atmósfera protectora escribió:Si quieres usar trolleo para combatir el trolleo, eres bienvenido. Pero date cuenta de que los maestros, usan el reporte;).
Lo tendré en cuenta para la próxima vez.
Venga hasta luego.
[PeneDeGoma] escribió:Cierra al salir y saluda a mamá
[PeneDeGoma] escribió:Veltex escribió:
¿Por qué el Islam no prohíbe conducir a las mujeres? El Islam de algunos países sí lo prohíbe; el Islam de otros países no. ¿Por qué? Por razones históricas, fundamentalmente. No sólo existe división entre chiítas y suníes, sino que entre estos últimos también hay discrepancias.
Interesante. Según el link que he puesto de El país, pone que no se prohíbe en ningún país, pero que sólo en Kuwait lo "prohibieron" y ahora se está desafiando. ¿Tienes más info?
Women shouldn't drive because it damages their ovaries and pelvis, warns Saudi sheikh
Sheikh Salah al-Luhaydan said if woman drove they would damage their pelvis and their children could suffer 'clinical disorders'
In 2011 Muslim scholars said a relaxation of the ban would see both men and women turn to homosexuality and pornography
Women are banned from driving in Saudi Arabia
Some defy the law - with one taking to the roads for four days continuously to protest for greater women's rights in the country
Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z2iGJ84k4F
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Cozumel escribió:[PeneDeGoma] escribió:Cierra al salir y saluda a mamá
Curioso, creas un hilo poco interesante sólo para insultar a la gente que participa.
Podrías haberlo titulado, "El hilo de las faltas de respeto gratuitas" y te dejas de gaitas.
thafestco escribió:Empezando por que en algunos países islámicos SI que está PROHIBIDO que las mujeres conduzcan el título del hilo ya es un fail
thafestco escribió:Empezando por que en algunos países islámicos SI que está PROHIBIDO que las mujeres conduzcan el título del hilo ya es un fail
y el primero que ha entrado buscando bronca ha sido Atmósfera protectora insinuando que es un machista un racista y la ristra habitual de tópicos.
Atmósfera protectora escribió:Yo pienso lo mismo de los madrileños y los valencianos.
"Sembrar el pánico en las carreteras", de hecho, es la misma frase que habría utilizado yo para describir su conducción.
Atmósfera protectora escribió:Yo pienso lo mismo de los madrileños y los valencianos.
"Sembrar el pánico en las carreteras", de hecho, es la misma frase que habría utilizado yo para describir su conducción.
[PeneDeGoma] escribió:thafestco escribió:Empezando por que en algunos países islámicos SI que está PROHIBIDO que las mujeres conduzcan el título del hilo ya es un fail
¿Cuáles? Please, en la noticia que he puesto y lo que he buscado, es que NO lo está en ninguno, pero vamos puede ser erróneo.
http://en.islamtoday.net/node/587
siempre me ha chocado esto, que las mujeres van tapadas muchas veces hasta los tobillos pero sin embargo conducen libremente ( libremente es sembrando el pánico, lo siento, esto es un hecho, [b]todas conducen fatal ( las de estos países)) sin mayores problemas.[/b]
¿En qué beneficia a los hombres que sus mujeres vayan "" en libertad"" con coches y motos?
SpitOnLinE escribió:[PeneDeGoma] escribió:thafestco escribió:Empezando por que en algunos países islámicos SI que está PROHIBIDO que las mujeres conduzcan el título del hilo ya es un fail
¿Cuáles? Please, en la noticia que he puesto y lo que he buscado, es que NO lo está en ninguno, pero vamos puede ser erróneo.
http://en.islamtoday.net/node/587
Lo pone en lo que has puesto:
The law in Saudi Arabia that prevents women from driving is considered one of these laws. It is therefore not to be understood as an Islamic teaching.
En este otro articulo se explica un poco mejor, que el otro parece tirar mas hacia lo religioso.
Oddly enough, there isn't any actual law in Saudi Arabia banning women from driving. In 1991, the late Grand Mufti of Saudi Arabia, Sheik Abdulaziz bin Baz issued a fatwa prohibiting women from driving. A fatwa is different from a government law, in that only followers of the religious leader who issues the fatwa are obliged to follow that law. But given the intertwined nature of Saudi Arabia's government and its religious leaders, the fatwa took hold. The government agency in charge of issuing driver's licenses will not issue one to a woman. Saudi Arabia's court system relies heavily on fatwas from the Grand Mufti.
http://autos.aol.com/article/saudi-arabian-women-drivers-protest/
Osea según dice este segundo artículo si hay una ley islamica, que no estatal, que prohibe a las mujeres conducir, y como en Arabia Saudí el estado y la religion estan muy unidos se puede decir que las fatuas, leyes que deben cumplir los creyentes, pasan a tener cierto caracter oficial.
bitman escribió:Pues sinceramente no lo se. Yo hablo de donde estoy ahora (Turquía) y si se pueden ver mujeres conduciendo (no está prohibido) pero sinceramente creo que el ISLAM debería prohibir conducir a los turcos, que son un peligro, aquí no hay carriles, ni reglas de tráfico. Más de un susto he tenido con algún taxista...el último dando "cornás" en plena noche porque estaba casi dormido.
Ya en serio, creo que según las zonas, pero yo al menos (que he vivido ahí por más de 6 meses) veo que sigue siendo una sociedad un poco...como decirlo, machista? xD. La mujer a cuidar niños, cuidar de la casa...el marido a las tareas de "hombres"....no digas tacos delante de la mujer que "la ofendes"....sin embargo superprotegida según qué cosas y otras no.
El ISLAM no es algo tan tajante de "te prohibo conducir, te prohíbo beber"...los mismos turcos no son capaces de oler el cerdo por considerarlo impuro y sin embargo el tabaco/alcohol como si lo fueran a prohibir mañana....
ByEs
[PeneDeGoma] escribió:bitman escribió:Pues sinceramente no lo se. Yo hablo de donde estoy ahora (Turquía) y si se pueden ver mujeres conduciendo (no está prohibido) pero sinceramente creo que el ISLAM debería prohibir conducir a los turcos, que son un peligro, aquí no hay carriles, ni reglas de tráfico. Más de un susto he tenido con algún taxista...el último dando "cornás" en plena noche porque estaba casi dormido.
Ya en serio, creo que según las zonas, pero yo al menos (que he vivido ahí por más de 6 meses) veo que sigue siendo una sociedad un poco...como decirlo, machista? xD. La mujer a cuidar niños, cuidar de la casa...el marido a las tareas de "hombres"....no digas tacos delante de la mujer que "la ofendes"....sin embargo superprotegida según qué cosas y otras no.
El ISLAM no es algo tan tajante de "te prohibo conducir, te prohíbo beber"...los mismos turcos no son capaces de oler el cerdo por considerarlo impuro y sin embargo el tabaco/alcohol como si lo fueran a prohibir mañana....
ByEs
Jaja, qué ciudad? Porque cambia mucho, en Estambul son muy europeístas, yo tengo amigos allí que son europeos 100%.
theelf escribió:Vivi en Egipto un tiempo, y a esos si que el islam deveria prohibirles conducir, hombre o mujer, auto o bicicleta... da igual
Que peligro...
theelf escribió:
Pues q suerte q solo te chocara eso, podria haber sido un auto a 200 sin puertas, una moto con una familia entera, una bicicleta cargando un cabrito y dos personas, un autobus manejado por un niño.......
Pero con el tiempo te acostumbras y es normal
Veltex escribió:Joder, menudas cosas contáisSi a mí me sigue dando un poco de palo meterme con la moto por alguna nacional, me temo que en algunos países me movería exclusivamente andando
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[PeneDeGoma] escribió:Me imagino que el corán tampoco prohibirá los consoladores o la cocaína, pero lo habrán " actualizado" a que no sea de recibo su uso, eso es a lo que me refiero..
hal9000 escribió:En los países islámicos se conduce como el culo, tanto si son mujeres como si son hombres, el carné de conducir es un mero papel que te lo dan pagando y según que países ni falta que hace tenerlo.
[PeneDeGoma] escribió:thafestco escribió:Empezando por que en algunos países islámicos SI que está PROHIBIDO que las mujeres conduzcan el título del hilo ya es un fail
¿Cuáles? Please, en la noticia que he puesto y lo que he buscado, es que NO lo está en ninguno, pero vamos puede ser erróneo.
http://en.islamtoday.net/node/587
Mujeres saudíes desafían la prohibición de conducir pese a la presión del régimen
Las autoridades tratan de cortar de raíz la movilización social por temor a que cunda el ejemplo
La campaña se refugia en las redes sociales, donde algunas mujeres se filman en su reto
ÁNGELES ESPINOSA Dubái 26 OCT 2013 - 17:34 CET289
El desafío de las saudíes por su derecho a conducir ha puesto nerviosos a los gobernantes del reino. Temerosos del éxito de la campaña que convocaba a las mujeres a ponerse al volante hoy, los responsables saudíes han advertido de las consecuencias e incluso realizado llamadas personales a varias activistas para que renuncien a su desafío. Ante esas presiones, las organizadoras han optado por evitar la confrontación y trasladar la cita a un inexistente 31 de noviembre (#Nov31Driving), un llamamiento abierto a conducir siempre que lo consideren oportuno. Justo ese aspecto de desobediencia civil es lo que más preocupa a las autoridades.
“Hemos pedido que no se conduzca hoy para evitar problemas con las autoridades, pero vamos a continuar la campaña por otros medios”, explica a EL PAÍS Hala al Dosari, una de las activistas.
No todas están dispuestas a renunciar sin embargo. “Buenos días. Estoy al volante y esperando a que salga el sol para run run por todo Yeddah”, ha escrito esta mañana Doua Mufti (@themufti). Al final, se ha echado para atrás, pero esta conductora no identificada ha salido bien temprano en Riad. Así se ha evitado los numerosos controles y coches patrulla que la policía ha desplegado hoy en la capital saudí. Poco después, y a plena luz del día, lo hacía May al Sawyan. Pero la movilización no se circunscribe a las grandes ciudades. También en Al Ahsa, en la provincia Oriental, ha habido conductoras hoy a pesar de las amenazas. En Yanbu, en la costa del Mar Rojo, la policía ha parado a una joven de veintipocos años y ha requerido a su tutor para que se hiciera cargo del coche, pero no la ha detenido.
Según avanzaba el día, se han ido conociendo más casos a través de vídeos colgados en YouTube, cuya autenticidad viene avalada por la palabra de las activistas. Un centenar de mujeres ya han roto el tabú desde que se lanzara la campaña a finales de septiembre. Aunque también hay quien asegura que no todas las saudíes quieren conducir. El problema es que no les dejan elegir.
En contra de la percepción inicial de que en esta ocasión los gobernantes no veían con malos ojos la demanda de las saudíes, en los últimos días se ha producido un cambio. Un centenar de clérigos se concentraron el pasado martes ante la Corte Real en Yeddah para pedir al rey que frenara la “occidentalización de las mujeres” a través del “complot” para conducir. Al día siguiente, el Ministerio del Interior emitió un comunicado que advertía contra la violación de las leyes del país y las “concentraciones y marchas con el pretexto de un supuesto día de las mujeres al volante”. Por si no quedaba claro, representantes del ministro, el influyente príncipe Mohamed Bin Nayef, llamaron por teléfono a varias activistas para que no participaran en la jornada ni animaran a otras mujeres a hacerlo.
El problema va más allá del derecho de las mujeres a conducir. Lo que realmente teme la familia real es este nuevo tipo de activismo social. La idea de que una movilización popular pueda verse como motor de cambio, en especial a la luz de las revueltas árabes que han sacudido la región desde 2011, suscita enorme preocupación. Por ese motivo, y a diferencia de la convocatoria de aquel año, las activistas se aseguraron en esta ocasión que la cita no cayera en un viernes, día no sólo de oración para los musulmanes, sino asociado con los levantamientos populares. También han evitado cualquier parecido con una manifestación, pidiendo a las mujeres que conduzcan de forma individual, a diferencia de la primera vez que lo hicieron en 1990.
“No creo que los gobernantes tenga un problema con que conduzcamos. Lo que no quieren es que la gente se organice por sí misma”, confirma Al Dosari. “El Gobierno quiere hacer las cosas a su manera, no ser percibido como que cede a la presión de las activistas”.
Lo que realmente teme la familia real es este nuevo tipo de activismo social a la vista de las movilizaciones en otros países árabes
De ahí, que hayan dado un aparente paso atrás para evitar el riesgo de detenciones, prisión y elevadas multas. Sin embargo, no piensan cejar. “No es un movimiento político sino la defensa del derecho a conducir, parte de una lucha por los derechos humanos que todas las mujeres, y cualquier persona, deben tener”, concluye Al Dosari.
Arabia Saudí es el único país del mundo en el que las mujeres no pueden conducir. Formalmente, no existe una ley que lo prohíba, pero en un país en el que los edictos religiosos a menudo tienen valor legal, la realidad es que no pueden sacarse el carné de conducir. Varias lo han intentado durante los últimos días en Yeddah acudiendo a una autoescuela, sólo para ver como las autoridades de tráfico rechazaban sus solicitudes. Por supuesto, sabían el resultado de antemano, pero querían poner en evidencia a sus gobernantes que a menudo se amparan en que la sociedad saudí no está preparada para que las mujeres conduzcan.
No opina lo mismo Aziza al Yusef, una profesora de la Universidad Rey Saud, que en una reciente conversación con esta corresponsal se mostró convencida de que existe respaldo social para acabar con el tabú. Muchos hombres saudíes están de acuerdo. No todas las familias pueden permitirse un chófer. Así que se quejan de que tienen una doble jornada laboral, en su trabajo y como chóferes de sus esposas, madres, hermanas e hijas.
Tampoco la oposición de los ultraconservadores constituye ya un argumento de peso. Los mismos clérigos ultramontanos que esta semana se manifestaron contra el derecho de las saudíes a conducir, también se han opuesto antes a que se incluyera a 30 mujeres en el Consejo Consultivo, se les diera el (simbólico) derecho a voto o a que pudieran mezclarse libremente con los hombres en la Universidad Rey Abdalá de Ciencia y Tecnología. En todas esas ocasiones, el rey ha desoído sus quejas.
Amnistía Internacional, Human Rights Watch y el Consejo de los Derechos Humanos de la ONU han pedido a Arabia Saudí que acabe con la prohibición de que las mujeres conduzcan y que ponga fin a su discriminación social, entre otros abusos. La campaña, que los observadores han calificado de la mejor organizada que se ha visto en Arabia Saudí, ha generado una enorme simpatía en las redes sociales. Algunos usuarios de Twitter sugieren expresar el apoyo a las saudíes tocando el claxon delante de las embajadas del reino.