¿Por que la violencia se tolera y el sexo no?

es la realidad de los tiempos en que vivimos...
Subes un video a youtube de alguien matando a golpes a otro y todo ok, enseñas medio pezón y te borran el video.

angelillo732 escribió:Hablo de manera explícita.

Estoy viendo la serie de invencible, para el que no la conozca está en Amazon Prime y trata de súper héroes pero son dibujos.

Es una serie muy gore en ocasiones y obviamente esta destinada a adultos, así que me choca que se use la violencia de manera tan gráfica y el sexo sea inexistente, de hecho, si quieres incluir sexo explícito ha entrado en otra categoría.

Esto pasa en muchas otras series, donde hay violencia extrema y muy explícita pero no se ve ni una teta.

¿Tiene sentido? De ahí que haya surgido esta reflexión, ¿por que el sexo sigue siendo tabú? ¿Es herencia religiosa? ¿Cultural? ¿Mezcla?

Obviamente no es algo nuevo y se ha hablado mucho de la tolerancia a la violencia y la repudia a lo sexual, pero me gustaría saber si ha cambiado la percepción de la gente de eol.

El día que una actriz no cobre más por una escena donde la complicación es chupar una polla y no le importe las escenas de violencia, empezaremos a creernos el discurso de" es igual", mientras tanto, es mentira..

Budo escribió:es la realidad de los tiempos en que vivimos...
Subes un video a youtube de alguien matando a golpes a otro y todo ok, enseñas medio pezón y te borran el video.

pásame esos vídeos de YouTube, es más, pásame cualquier enlace de internet de gente matando a otros sin censura, que yo te paso 30000 páginas con sexo explícito sin restricciones ni control

Señor Ventura escribió:

angelillo732 escribió:Hablo de manera explícita.

Estoy viendo la serie de invencible, para el que no la conozca está en Amazon Prime y trata de súper héroes pero son dibujos.

Es una serie muy gore en ocasiones y obviamente esta destinada a adultos, así que me choca que se use la violencia de manera tan gráfica y el sexo sea inexistente, de hecho, si quieres incluir sexo explícito ha entrado en otra categoría.

Esto pasa en muchas otras series, donde hay violencia extrema y muy explícita pero no se ve ni una teta.

¿Tiene sentido? De ahí que haya surgido esta reflexión, ¿por que el sexo sigue siendo tabú? ¿Es herencia religiosa? ¿Cultural? ¿Mezcla?

Obviamente no es algo nuevo y se ha hablado mucho de la tolerancia a la violencia y la repudia a lo sexual, pero me gustaría saber si ha cambiado la percepción de la gente de eol.

No solo el sexo es tabú, ahora también lo es tu libertad sexual.


Un ejemplo progre que viene a no arreglar nada sobre esto, por mucho que la palabra "progresismo" pueda llevar a engaño y hacernos creer que podemos evolucionarlo:
https://afrofeminas.com/2019/03/11/la-f ... jer-negra/

En mi opinión estás mezclando las cosas, una cosa es que el sexo sea tabú y otra utilizar los cuerpos para aprovecharse de ese tabú, o crear un prejuicio entorno a ello que generalmente afecta a las mujeres mucho más que a los hombres.

Guy escribió:Simple, por los niños.

¿Entonces la violencia? ¿Ahí no importan los niños?

Seguro que el OP, si es lo que quiere, busca y encuentra fácil contenidos que, además, de gore, tengan sexo explícito; y, si no hay mucho, a lo mejor, simplemente, es porque poca gente busca esa combinación concreta.

Los niños no parece tengan nada que ver en la ecuación, porque algo gore entiendo NO es para ellos, al igual que sexo explícito (no confundir con desnudos, que no tienen nada de raro o malo), a lo que añadiría determinado vocabulario basado en tacos y burradas uno tras otro. Y esto lo dice alguien que se ve casi de todo con su hija de 8, que no sola of course.

Señor Ventura escribió:

angelillo732 escribió:Hablo de manera explícita.

Estoy viendo la serie de invencible, para el que no la conozca está en Amazon Prime y trata de súper héroes pero son dibujos.

Es una serie muy gore en ocasiones y obviamente esta destinada a adultos, así que me choca que se use la violencia de manera tan gráfica y el sexo sea inexistente, de hecho, si quieres incluir sexo explícito ha entrado en otra categoría.

Esto pasa en muchas otras series, donde hay violencia extrema y muy explícita pero no se ve ni una teta.

¿Tiene sentido? De ahí que haya surgido esta reflexión, ¿por que el sexo sigue siendo tabú? ¿Es herencia religiosa? ¿Cultural? ¿Mezcla?

Obviamente no es algo nuevo y se ha hablado mucho de la tolerancia a la violencia y la repudia a lo sexual, pero me gustaría saber si ha cambiado la percepción de la gente de eol.

No solo el sexo es tabú, ahora también lo es tu libertad sexual.


Un ejemplo progre que viene a no arreglar nada sobre esto, por mucho que la palabra "progresismo" pueda llevar a engaño y hacernos creer que podemos evolucionarlo:
https://afrofeminas.com/2019/03/11/la-f ... jer-negra/

La raza negra siempre ha sido relacionada a la música, el baile y la celebración, esto por el contexto cultural y religioso por el cual la cultura africana se expresa.

Eso no llegar dirá por los batusi, que son poco dados a celebraciones, así como los mandinga son más dados a ritos y cánticos.

@Budo Si es un video violento, no se suele mostrar directamente, te avisan de "disturbing content" o bien pixelado.

@kikon69 Desnudez tampoco, incluso con propositos medicos/educativos o documentales. Siempre te pediran la verificacion de edad.

kikon69 escribió:Seguro que el OP, si es lo que quiere, busca y encuentra fácil contenidos que, además, de gore, tengan sexo explícito; y, si no hay mucho, a lo mejor, simplemente, es porque poca gente busca esa combinación concreta.

Los niños no parece tengan nada que ver en la ecuación, porque algo gore entiendo NO es para ellos, al igual que sexo explícito (no confundir con desnudos, que no tienen nada de raro o malo), a lo que añadiría determinado vocabulario basado en tacos y burradas uno tras otro. Y esto lo dice alguien que se ve casi de todo con su hija de 8, que no sola of course.

Te parece normal que una niña de 8 años vea penes en pantalla?

Guy escribió:Te parece normal que una niña de 8 años vea penes en pantalla?

Se que dirás que no es lo mismo, ¿Pero no ve esa niña penes de otras especies a diario?

¿Por que es diferente ver un pene humano? ¿Por que no pasa nada si ve una vagina?

A mí me pasa justo lo contrario...tolero el sexo muchoooo, pero la violencia no.
Y creo que la mayoría de la gente también.

Que paradoja.

Guy escribió:

kikon69 escribió:Seguro que el OP, si es lo que quiere, busca y encuentra fácil contenidos que, además, de gore, tengan sexo explícito; y, si no hay mucho, a lo mejor, simplemente, es porque poca gente busca esa combinación concreta.

Los niños no parece tengan nada que ver en la ecuación, porque algo gore entiendo NO es para ellos, al igual que sexo explícito (no confundir con desnudos, que no tienen nada de raro o malo), a lo que añadiría determinado vocabulario basado en tacos y burradas uno tras otro. Y esto lo dice alguien que se ve casi de todo con su hija de 8, que no sola of course.

Te parece normal que una niña de 8 años vea penes en pantalla?

¿Es peor que verlo en la vida real? ¿Si tienes hijas no les dejarás que te vean desnudo? ¿Si tienen hermanos separas baños por sexo?

angelillo732 escribió:En mi opinión estás mezclando las cosas, una cosa es que el sexo sea tabú y otra utilizar los cuerpos para aprovecharse de ese tabú, o crear un prejuicio entorno a ello que generalmente afecta a las mujeres mucho más que a los hombres.

Ambas cosas son censura. Censura a contenidos audiovisuales, censura a la libertad sexual...

Si, estoy mezclando televisión y agendas sociales, aparentemente nada que ver, pero...

darkbarrabas escribió:A mí me pasa justo lo contrario...tolero el sexo muchoooo, pero la violencia no.
Y creo que la mayoría de la gente también.

Aveces es un poco desagradable...

Lo que si evito es ver ciertos contenidos delante de mi familia (nunca veo con ellos un contenido que no haya visito previamente y así nunca tengo sorpresas) esas cosas me parecen muy incomodas...

En mi opinión el sexo requiere una clasificación separada, que te permita saber que un contenido lo contiene, simplemente porque no es alguien que quieras ver en compañía de cualquier persona.

La violencia, pues te da igual si la estas viendo con tus padres, tus compañeros del trabajo, o quien sea, mientras no sea un niño claro.

Guy escribió:

kikon69 escribió:Seguro que el OP, si es lo que quiere, busca y encuentra fácil contenidos que, además, de gore, tengan sexo explícito; y, si no hay mucho, a lo mejor, simplemente, es porque poca gente busca esa combinación concreta.

Los niños no parece tengan nada que ver en la ecuación, porque algo gore entiendo NO es para ellos, al igual que sexo explícito (no confundir con desnudos, que no tienen nada de raro o malo), a lo que añadiría determinado vocabulario basado en tacos y burradas uno tras otro. Y esto lo dice alguien que se ve casi de todo con su hija de 8, que no sola of course.

Te parece normal que una niña de 8 años vea penes en pantalla?

No entiendo qué tiene eso de malo de por si. Desnudez y sexo yo lo concibo como cosas absolutamente diferentes, y no, no me parece un problema eso. Igual que no me parece cuando vamos a una playa que es nudista o semi nudista (tampoco voy a éstas que está todo el mundo pegado y en overbukin, porque tampoco me gustan, y más con covid, donde uno busca playas en que pueda estar separado a 50 metros de otros al menos).

Como he dicho, me parece mucho peor para un niño cualquier comedia de estas que sueltan 20 tacos y burradas por minuto, por muy todos públicos que sea, pero mucho peor además. En mi casa, el pegi lo decido yo, pero cuando más siento vergüenza ajena e incomodidad es con ese tipo de contenidos...al margen de las preguntas incómodas a que puede llevar, para las cuales, no sea edad todavía de la niña. En ese sentido, me parece harto ridículo el pegi ese o de ninguna fiabilidad.

En cambio, que vea películas como las de Rambo, Conan o Bravehearth conmigo me parece hasta educativo y pedagógico (aunque el final de Bravehearth se lo ahorre, pero porque no sufriera), y, por supuesto, no me parece que la desnudez sea algo censurable. No veo problema alguno en que me vea desnudo o vea a cualquiera en un contexto de naturalidad (simple desnudez), cuando todos tenemos lo mismo.

Cosa diferente es el sexo explícito o el gore (mutilaciones), lo primero no está para entender a esas edades y lo segundo, depende de quien, incluso a ninguna, también son dos cosas que incluso pueden, y lo hacen depende de quien, impresionar a un adulto; las partes 4 y 5 de Rambo, por ejemplo, no las he visto con ella por dicho tema (violencia cruda-gore).

Censuremos el david por ir con la chorra al aire

Dejen de consumir porno que os contamina la mente

@AtmAragones coño, has reaparecido

La percepción que yo tengo es que a día de hoy lo que no se puede sacar por TV (al menos en películas y sobre todo series) es mujeres desnudas. Para sacar a fulanos enseñando el rabo no hay ningún problema, he perdido la cuenta de las veces que los he visto en Netflix sin venir a cuento de nada, pero en lo que a la mujer se refiere ya no es que no se vea el equivalente, es que no enseñan ni una mísera teta (cuando antes no había problema en meter tetas sin venir a cuento también).

Normalmente el sexo ni aporta nada a la trama ni es necesaria su inclusión en ninguna parte (al igual que la sexualidad del personaje en cuestión), la violencia por otra parte suele tener mucha importancia en las historias

sergio-hbk escribió:Normalmente el sexo ni aporta nada a la trama ni es necesaria su inclusión en ninguna parte (al igual que la sexualidad del personaje en cuestión), la violencia por otra parte suele tener mucha importancia en las historias

Dependerá de la historia. Si tú sólo ves historias donde la violencia es importante, estás volviendo a abrir la pregunta del titular.

Es un tema delicado.

Pero pareciera,
Que estuviéramos todavía, sumergidos en aquello de la 'recompensa, o castigo'.

Es decir, si cumples con lo que yo digo o quiero (y por supuesto, del modo que me parece, e ipso facto, en el momento ).. perfecto.
Pero cómo, "me falles" (como no cumplas mis expectativas)...en fin. Échate, a temblar.


Lo vergonzoso de todo esto,
Es que una mayoría, está de acuerdo, en este modo de pensar. Tanto los que disfrutan, y lo muestran abiertamente, llegado el caso, en determinadas situaciones, como los que se hacen a un lado, con una actitud de desdén u orgullo, como pensando, "bien que te lo buscaste"..

Lamentable

angelillo732 escribió:

Arizmendi escribió:

unilordx escribió:Porque ver cosas sexuales termina siendo aburrido y no da para mucho mientras que la violencia no. En el fondo la violencia es conflicto, demostrado de forma física, y por tanto da más juego para integrarse en una historia.

Incluso en época mas liberales con el sexo como sería la antigua Grecia, el sexo era más un instrumento en las mismas para crear nuevos conflictos y dramas, no un fin o el foco de las historias.

Yo estoy de acuerdo en esto, normalmente una escena de sexo en una película no aporta nada más allá de verle las tetas a la cachonda de turno y es un coñazo. Para darle al manubrio ya está el porno


No se es algo íntimo y cotidiano de los seres humanos/animales. Lo mismo pasaría si en las películas se les diese por poner escenas de alguien cagando y limpiándose el culo. Es algo aburrido y que sobra

Me parece muy esclarecedor que el hecho de que una mujer enseñe su cuerpo no implique ningún valor añadido más allá de jalar el ganso.

Quizás habria que quitarse de la cabeza el asociar una teta con sexo, incluso un pene o vagina, ya que incluso en las comunidades tribales la desnudez no implica sexo y nuestra idea viene más por la herencia religiosa.

Una desnudez no tiene por qué aportar nada al argumento, simplemente se muestra una persona como es al igual que se muestra con ropa.

Estoy contigo, de hecho a veces criticamos ciertas faltas de realismo, y no lo hacemos cuándo esto tiene que ver con sexo/desnudos. Ejemplos:

- Escenas de amor/cama es el más claro, pero bueno se da a entender, implícito. Siempre quedará raro eso de hacerlo super tapados y sin limpiarse luego
- Películas violentas o dramáticas. Resulta que si hay un accidente, una pelea, si hay gente zarrapastrosa... Nunca se enseñan tetas/culo/pene. Es ilógico, se rompe toda la ropa menos esas partes, si hay pobreza no acabas de creerlo...

Por supuesto, tampoco tiene por qué ser todo explícito, al igual que la violencia. No hablo dd hacer porno del cine convencional, sería de mal gusto. Hablo de que un cuerpo desnudo puede añadir desde realismo hasta belleza/arte.

Por otra parte, hay un gran problema, y es que por hacer un desnudo te van a señalar, y ciertas partes del cuerpo son muy íntimas, pierdes mucha privacidad al enseñarlo y te debe importar poco. Cosa difícil con nuestra forma de pensar actual.

El hilo hace referencia al sexo, no a la desnudez. De la misma forma que no es lo mismo sangre que violencia, tampoco es lo mismo desnudez que sexo. Y el problema es con el sexo. Desnudos se ven algunos. Y ciertamente, si hay algo que pueda no tener efecto alguno en la trama más allá de la ambientación es el desnudo.

Y ojo, que estamos aquí comparando violencia con sexo, cuando no son comparables. Uno es deseable y el otro es repudiable.

Reakl escribió:El hilo hace referencia al sexo, no a la desnudez. De la misma forma que no es lo mismo sangre que violencia, tampoco es lo mismo desnudez que sexo. Y el problema es con el sexo. Desnudos se ven algunos. Y ciertamente, si hay algo que pueda no tener efecto alguno en la trama más allá de la ambientación es el desnudo.

Y ojo, que estamos aquí comparando violencia con sexo, cuando no son comparables. Uno es deseable y el otro es repudiable.

Sí y no, el sexo aparece en casi todas las pelis románticas pero no es explícito. Igual que no es lo mismo ver spiderman que invencible/saw o algo más gore y crudo.
El sexo explícito acarrea varios problemas, el primero que es verdad que no es necesario para la trama y acabaría convirtiéndose en otro género de película nuevo.
Pero sobretodo es la intimidad de los actores. Aunque ahora puedan meter efectos especiales para eso, no tardarían en señalarlos, y no creo que los actores se metan a actuar para que les recuerden por follar en pantalla.

Lo que hay que ser es coherente, mis padres no me dejaban ver según que dibujos (dragon ball) a edades tempranas (violencia). Y de jóvenes cosa que vemos, cosa que imitamos, jugabamos a pelearnos y a ser superhéroes... A los niños hay que enseñarles primero educandolos y luego ya verán lo que sea cuándo sepan discernir. Con el sexo opino parecido, no hay necesidad de sexualizar prematuramente.
El problema de la educación sexual es que o no llega, o llega tarde. Y al final ahora se aprende con el acceso a internet, dando según las fuentes a las que se llegue, unos patrones de conducta que (para mí) no son sanos (y bastante denigrantes para la mujer además). No estaría de más películas que enseñaran también las partes buenas y malas del sexo.

Todas las religiones mayoritarias chocan más con el sexo que con la violencia.

A muchos padres se la sopla que su hijo vea a alguien desmembrar a un enemigo pero lo de verlo follar ya... (no hablo de porno sino de que se intuya)

San game escribió:

Reakl escribió:El hilo hace referencia al sexo, no a la desnudez. De la misma forma que no es lo mismo sangre que violencia, tampoco es lo mismo desnudez que sexo. Y el problema es con el sexo. Desnudos se ven algunos. Y ciertamente, si hay algo que pueda no tener efecto alguno en la trama más allá de la ambientación es el desnudo.

Y ojo, que estamos aquí comparando violencia con sexo, cuando no son comparables. Uno es deseable y el otro es repudiable.

Sí y no, el sexo aparece en casi todas las pelis románticas pero no es explícito. Igual que no es lo mismo ver spiderman que invencible/saw o algo más gore y crudo.
El sexo explícito acarrea varios problemas, el primero que es verdad que no es necesario para la trama y acabaría convirtiéndose en otro género de película nuevo.
Pero sobretodo es la intimidad de los actores. Aunque ahora puedan meter efectos especiales para eso, no tardarían en señalarlos, y no creo que los actores se metan a actuar para que les recuerden por follar en pantalla.

Lo que hay que ser es coherente, mis padres no me dejaban ver según que dibujos (dragon ball) a edades tempranas (violencia). Y de jóvenes cosa que vemos, cosa que imitamos, jugabamos a pelearnos y a ser superhéroes... A los niños hay que enseñarles primero educandolos y luego ya verán lo que sea cuándo sepan discernir. Con el sexo opino parecido, no hay necesidad de sexualizar prematuramente.
El problema de la educación sexual es que o no llega, o llega tarde. Y al final ahora se aprende con el acceso a internet, dando según las fuentes a las que se llegue, unos patrones de conducta que (para mí) no son sanos (y bastante denigrantes para la mujer además). No estaría de más películas que enseñaran también las partes buenas y malas del sexo.

La violencia en las películas tampoco tiene por qué ser explícita, y sin embargo, no tenemos problema alguno en ver y desear violencia explícita.

No tenemos problemas en recordar actores por partirle la cara a otras personas, pero tenemos problemas por recordarles por follar en la pantalla. Ya no sólo por follar, sino por insinuaciones sexuales. Recordemos la famosa escena de instinto básico.

Y sobre todo, es mentira que el sexo explícito no sea importante para la trama. Saló no sería nada sin sus escenas de sexo. El sexo explícito es tan necesario como la violencia explícita: es una herramienta fenomenal para crear emociones, que es el objetivo de ver una película.

Pues yo diría que hoy en día no se tolere la violencia real. Antes se veían en la prensa generalista las noticias detalles de cuando una persona era agredida, se mostraban fotos de personas asesinadas en el lugar del crimen, se mostraban imagenes de muertos por ataques terroristas sin pixelar, las fotos que se mostraban de guerras eran muy crudas, etc y ahora eso no se puede ver en una televisión generalista o en periódicos o revistas eso. No se tolera que se muestren explicitamente, con imagenes y fotografías, todas esa violencia cruda que, al menos en otros tiempos y en ciertos casos, pues han servido para hacer avanzar la humanidad en un sentido menos malo.

@Reakl

No puedo hacer otra cosa que darte la razón, está mal visto ser recordado por desnudos en televisión y bien por ser el que pega ostias. Aunque bueno, depende de lo explícito como hablabamos antes, hay mitos sexuales de la pantalla y siempre los habrá.

Por otra parte, no he querido meter antes en el sexo explícito para retratar la cruda realidad, porque ya es difícil de diferenciar de la violencia. Pero estoy contigo, el hacerlo explícito lo hace más crudo y diría que según la peli, más educacional.

Y tienes razón, como forma de arte, consiste en crear emociones